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【AbemaTV】RTDリーグ2018 Part28
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0001焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3787-lJ5O)
垢版 |
2018/02/10(土) 21:32:33.69ID:7NHtxBeL0
!extend:checked:vvvvv:1000:512

2017年　優勝　平賀聡彦（最高位戦日本プロ麻雀協会）
2016年　優勝　多井隆晴（RMU）

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※前スレ
【AbemaTV】RTDリーグ2018 Part26
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/mj/1517092314/
-
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
【AbemaTV】RTDリーグ2018 Part27
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/mj/1517745234/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0544焼き鳥名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sdc2-wef2)
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2018/02/13(火) 17:00:10.90ID:j8lljNNgd
>>534
めんどくせぇ初心者だなぁw
萩原も入りこんでたし競技に慣れもあるからしゃあないけど今後直した方がエンターテイナーの萩原の為って事な
あんなつまらん事で萩原の評価が下がってもおれはどっちでもいいわw
0546焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3163-wuSi)
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2018/02/13(火) 17:04:14.43ID:z7Pc8LsD0
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0547焼き鳥名無しさん (ｱｰｸｾｰ Sxf1-eUPV)
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2018/02/13(火) 17:04:45.31ID:mlESoe6zx
>>544
俺は萩原の話なんてしてねーよバーカ
メクラじゃねーか
0548焼き鳥名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spf1-Dc2C)
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2018/02/13(火) 17:04:49.49ID:ET3l3C8Ep
次々回の収録辺りから萩原はキッチリ直してくるだろ 無くて七癖よ人間
0549焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8187-7MWQ)
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2018/02/13(火) 17:05:20.44ID:JoaKPM2d0
>>542
動画のどこでプロ限定って言ってる？ 俺には一般的なマナー論を話してるようにしか聞こえないんだけど
0550焼き鳥名無しさん (ｱｰｸｾｰ Sxf1-eUPV)
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2018/02/13(火) 17:05:36.29ID:mlESoe6zx
>>540
てめーふざけんなよ、見て損したわ

どこに手出しツモ切りわかりやすくしなくちゃいけない理由が具体的にあったよ
0551焼き鳥名無しさん (ｱｰｸｾｰ Sxf1-eUPV)
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2018/02/13(火) 17:06:39.56ID:mlESoe6zx
>>549
お前がプロなら言ってるやんけ紛らわしいんじゃ、動画も論点ズレてるやつだし頭悪すぎひん？
0553焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7125-/G5x)
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2018/02/13(火) 17:08:17.37ID:UofmKrJ80
世の中には色んな麻雀があるんやで？
0554焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8187-7MWQ)
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2018/02/13(火) 17:08:22.20ID:JoaKPM2d0
>>550
最後の方に時間は四人で共有してるもの、だから一人一人がなるべく自分だけが時間を使わないように無駄な所作を省くようにするのがマナーみたいなこと言ってなかった？
0557焼き鳥名無しさん (ｱｰｸｾｰ Sxf1-eUPV)
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2018/02/13(火) 17:09:39.69ID:mlESoe6zx
>>554
手出しツモ切りをわからなくするのは無駄じゃないだろ...
手出し見ない君かい？
0558焼き鳥名無しさん (ｱｰｸｾｰ Sxf1-eUPV)
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2018/02/13(火) 17:10:21.36ID:mlESoe6zx
だいたい手に入れて考える動画を持ってこられてもねえ...
0560焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4287-pzut)
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2018/02/13(火) 17:13:30.92ID:ey9d2y+y0
>>537
姑息だって俺が言うのはプロの対局ではツモ切り手出しの情報は対局者全員に公開されるべき公平な情報っていう共通認識があるから。RTDでもプロは全員その認識で戦っている。去年のタッキーなんかはつい中に入れてしまった牌を戻してツモ牌はこれですと指差した。
その意識で対局してる中で1人公開すべき情報を隠す人がいるから気になるんだよね。
萩原も悪意はないのかも知れないけど誰かが注意すべきだと思う。RTDだからこそ。
萩原自体には期待してるから頑張って欲しい！
0563焼き鳥名無しさん (ｱｰｸｾｰ Sxf1-eUPV)
垢版 |
2018/02/13(火) 17:14:31.87ID:mlESoe6zx
>>561
かしこぶってないで教えて、どうぞ
0564焼き鳥名無しさん (ｱｰｸｾｰ Sxf1-eUPV)
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2018/02/13(火) 17:16:56.52ID:mlESoe6zx
>>562
じゃあここも見るなよ笑
0565焼き鳥名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd0a-ID03)
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2018/02/13(火) 17:18:42.80ID:QMCFBaBfd
小手返しは禁止されているのは「自摸切りに見せかける行為」だから禁止している所がほとんど。
自模った牌を手牌の中に入れずに切るというのも意味合いとしては同様。

ただし禁止なのかマナー違反なのかはRTD次第であって、
普段通ってる雀荘を基準にするのはちょっと...。
雀荘は決めごとが多いから。
0571焼き鳥名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd61-Y8Ua)
垢版 |
2018/02/13(火) 17:48:56.20ID:Ktj00GZfd
>>494
空切りは禁止じゃないぞ
ただツモあがりの牌を手牌に入れてあがった場合役が消えるケースもあると通り、ツモってきた牌を手牌に入れるのは少なくとも競技麻雀においてはマナー違反甚だしい
0572焼き鳥名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd61-Y8Ua)
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2018/02/13(火) 17:50:53.52ID:Ktj00GZfd
一つ言えるのは空切りと混同してる奴はアホということ
0577焼き鳥名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa69-rjsr)
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2018/02/13(火) 18:18:31.36ID:h/8Wx2Rda
>>515
多井は連盟では最後なかなか勝たせてくれなかったんだな
連盟の層の厚さ凄いな
あと敬語を使えないのはわかった
0579焼き鳥名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sdc2-lay7)
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2018/02/13(火) 18:38:44.95ID:65hEpzw2d
>>577
昔の多井は雑魚だったからな
0580焼き鳥名無しさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd62-04A9)
垢版 |
2018/02/13(火) 18:44:37.46ID:699TJ2WMd
>>577>>579
と言うかその頃の多井の優勝を阻んでた層が抜けたんだからその頃は厚かったってのが正しいね
それ見たらわかるけど絶賛されてる前原とか最下位だから
0582焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2ee9-VnJk)
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2018/02/13(火) 18:48:52.16ID:4h+D6NYz0
ルール≒法律　マナー≒道徳

マナーを強制するつもりならルールにしろってこと
0588焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d2c8-0AH/)
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2018/02/13(火) 19:33:01.42ID:fhwHdSMK0
今夜やるモンド杯の決勝もRTDメンバー

よく運ゲー言う人に説明して欲しい
タイトル戦の上位が無名だらけにならない理由を
0589焼き鳥名無しさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMd6-hk6P)
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2018/02/13(火) 19:33:34.57ID:Adp5LdATM
>>587
面前に拘らず、トップを諦める替わりに2着死守？
うーん別に協会関係無いなw
記憶がすこしあやふやだがオーラスの巡目も深いし親のコバゴーが伏せたら終わりだし面前リーチしてもアガれて無さそう
0593焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 02d9-B6sw)
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2018/02/13(火) 19:54:05.53ID:eQJg7EhO0
>>587
トップのコバゴーがちょっと抜けてて3着目の多井とは600点差
トップが偉くないルールだったら軽く千点アガリたくなるところだけど三色しっかり作りに行ったことを村上は協会らしいといったんだと思うよ
0594焼き鳥名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa69-eUPV)
垢版 |
2018/02/13(火) 20:09:19.40ID:xrl27Bkba
最高位戦ルールはオカがない分トップ率より平均順位重視
1位↔2位も2位↔3位も同じく20p差

協会ルールはオカがある分、トップがえらい
1位↔2位が40p差、2位↔3位は20p差
だからトップ率重視

Rtdリーグはオカありだから協会らしい打ち方が正解なのかな？
0595焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c26e-5kxc)
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2018/02/13(火) 20:10:50.15ID:i5Tyhzyk0
>>588
運がよくて上位にきてるだけの話だよ
0597焼き鳥名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa69-eUPV)
垢版 |
2018/02/13(火) 20:15:04.40ID:xrl27Bkba
矢印の折返しが文字化けした
スマン
1位と2位の差と2位と3位の差が同価値か倍かの対比を伝えたかった
0599焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ edf7-evPW)
垢版 |
2018/02/13(火) 20:29:33.16ID:vMwWYWw70
>>594
協会は一発裏なしだから、リーチかけるメリットが殆どない
順位点よりもこちやのルールの違いの方が大きい
0600焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ edf7-evPW)
垢版 |
2018/02/13(火) 20:33:35.73ID:vMwWYWw70
リーのみが出来るかどうかでしょ？
そうすれば裏3で満貫という可能性もあるし

手役重視のダマ聴派はスピードが遅くなり、相手のリーチに受ける一方
0601焼き鳥名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa69-eUPV)
垢版 |
2018/02/13(火) 20:41:31.64ID:xrl27Bkba
>>599
だから達也もたろうも手役派なのか
村上も協会ルールだとリーチ超人スタイルから変えるのかな？
0602焼き鳥名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Spf1-UDip)
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2018/02/13(火) 20:42:49.63ID:Zr5fzUxhp
内川「おまえらゴチャゴチャうるせーんだよマナ悪野郎ども」
0603焼き鳥名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-UDip)
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2018/02/13(火) 20:45:10.45ID:dR304WvJa
>602 うるせえ下手くそ(´･ω･` )
0607焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9987-eUPV)
垢版 |
2018/02/13(火) 20:53:09.45ID:b1wVHW3K0
一発裏無しは連盟だよな？
おかしいと思った
0610焼き鳥名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Srf1-7QvW)
垢版 |
2018/02/13(火) 21:22:49.58ID:aKfDmD63r
多井の7ｐ余裕とか当然とか言ってるのは、放送で全員の手牌見えてるからだろｗ
実際卓座ってたら天牌気配に押しているという状態を察知するのに一、二巡ズレてたりするもんだ
少なくとも余裕当然て奴は、実戦経験足りなくて想像力に欠けている
0611焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ edf7-jA6l)
垢版 |
2018/02/13(火) 21:22:59.53ID:mTvdlrZn0
>>606-607
スマン、間違えた
内川がルールにそぐわないという話とおもい、ついつい勘違いしてしまった

まあ内川が所属する連盟の一発裏無しルールとRTDのルールの違いは上述の通り
0615焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3163-wuSi)
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2018/02/13(火) 21:41:59.53ID:z7Pc8LsD0
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0616焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9987-eUPV)
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2018/02/13(火) 21:45:42.51ID:b1wVHW3K0
>>611
松本の三色に対する村上のコメントの意図を探る議論だから内川は関係ないよw
内川乙と言っておこうw
0617焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e563-2njg)
垢版 |
2018/02/13(火) 22:07:11.81ID:YzsFEtps0
白鳥と小林の解説よかったな
ためになるわ
0619焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 416c-KAQZ)
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2018/02/13(火) 22:22:25.37ID:sis+BZ770
内川はAルールのつもりで打ってるからダメ
何故か、修正できない。　

萩原のマナーの悪さはひどすぎるが、まぁそれも個性
但し、謙虚なこと言ってるくせに、多井くん　こばごーくんはいかんな

萩原　くん！　反省しなさい！
0620焼き鳥名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-UDip)
垢版 |
2018/02/13(火) 22:25:15.48ID:gv7gGGfPa
多井は同い年だし瀬戸熊以外年下だからそこは君でいいだろう
0629焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6e67-qEzy)
垢版 |
2018/02/14(水) 00:53:28.03ID:gspvDhwp0
ここにいる萩原のマナー指摘してる奴らはよっぽど萩原のことが気に入らないんだな。
俺も萩原は嫌いだが、ツモ牌を無意識に中に入れるのは昔のモンドの頃からしてるし、リーチ後のツモを1番右の手牌にくっつけるのはテレビ対局でイカサマしようがないので全く問題ない。むしろ手牌の上に乗っけなくなった今はカメラに近くてありがたいだろ
萩原はそれより解説をなんとかしてほしい
0630焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bed9-yK7Y)
垢版 |
2018/02/14(水) 01:01:56.38ID:Myq9yCrU0
村上→松本のコメントは両面切って三色いって2着より強引にトップ狙った（結果妥協で鳴いたが）手筋がRTDと同じくTOP偏重の協会っぽいってことだと思う
協会は確かRTDと同じウマオカでTOP狙い打点重視の打ち方が主流
一番慣れてるだろうから協会勢はそろそろ結果出さないとあかんな看板のダブル鈴木が負け続けは寂しい
0631焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2e85-jA6l)
垢版 |
2018/02/14(水) 01:05:20.05ID:FYWJxFmv0
萩原の解説はひどかったな
オカルトだけならまだいいが、完全な私見で選手の打牌を非難し
しかもそれが笑えるくらいまったく的を射ていない
あれはもうあまり呼ばれないでしょ
また多井の出番がやたら増える未来しか見えない
しかし唯一、宇都宮のホストだけは評価しとく
0632焼き鳥名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spf1-UDip)
垢版 |
2018/02/14(水) 01:09:38.77ID:+XWnUZihp
白鳥は糖質に絡まれて怒られてたんだな
0634焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4253-eUPV)
垢版 |
2018/02/14(水) 01:24:19.87ID:qludbzI50
>>487
あなたこそ何を言ってるのかわからない。
適切な状況での空切りは間違いなくテクニックだけど、小手返しとか、一度手に入れてカチャカチャ入れ替えて切るのはテクニックとは呼ばないよ。

手出しツモ切りを見てる人がいる以上はそれをわかりにくくするのはマナー違反じゃないかなぁ
0635焼き鳥名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-UDip)
垢版 |
2018/02/14(水) 01:37:51.93ID:s4gga+Lma
達也なんて自分の店でツモってきた牌と手牌の二枚を伏せて見えないようにカチャカチャやって一枚選んで捨てたりするぞw
わるいサービスなんだろうけど
0636焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c26e-lay7)
垢版 |
2018/02/14(水) 01:41:44.64ID:0kSYSTwj0
>>614
強打しても結果変わらないのにねww
0637焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4553-+g9t)
垢版 |
2018/02/14(水) 02:14:31.86ID:gfOzhjjE0
やはり達也萩原と言い手役系の麻雀は厳しそうな時代だな。コバゴーや白鳥にあっさり
かわされるイメージしかないわ。多井は臨機応変にそっち系にも合わせられるからいいんだけど。
0638焼き鳥名無しさん (ｱｰｸｾｰ Sxf1-eUPV)
垢版 |
2018/02/14(水) 02:39:56.58ID:eFZMEqKbx
>>634
手出しツモ切りは見せなきゃいけないってルールがあるわけじゃないしそれは知りたい側のエゴじゃない？
小手返しがテクニックって言えるほどのものじゃないとは思うけど
0639焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8187-0AH/)
垢版 |
2018/02/14(水) 02:51:59.57ID:yk0B5WS/0
>>638
エゴっていい方間違ってますよ
自分の意にそぐわないマナーに対して使う言葉じゃないよ
0640焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 41d9-IOan)
垢版 |
2018/02/14(水) 03:02:10.30ID:Cvk9aSW50
ここまですべて感情論

マナーが悪いやら、良くないと思うやら。。
挙げ句の果てには共通の見解とか勝手に言い出す始末
お前がカチャカチャされるのが嫌なだけやろ
0641焼き鳥名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spf1-/G5x)
垢版 |
2018/02/14(水) 03:06:59.38ID:Dacvsy07p
じゃあもう空切りも禁止しろよ
あれも一緒のことだろ
0642焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3163-WyLt)
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2018/02/14(水) 03:15:53.85ID:VBRgfNqL0
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