麻雀プロの人狼〜スリアロ村〜四十六日目
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※注意点
出演者叩きはこの板では厳禁です。
人格否定や、「誰々が嫌い」「誰々はもう出ないで」など
出演者が見て気分を害するような文言はいかなる場合も禁止。卑猥な発言も禁止。
前スレ
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/mj/1516516541/l50
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>284
よかったよね
巌ちゃんもっと頑張ってほしかった… はなうさの潜伏狂人もよかった。
見返すとはなうさが全狼を把握してるのがよく分かって潜伏狂人のお手本のような動き方だわ
はなうさは前に大浜とアンチ潜伏狂人みたいなツイートしてたけどできないから嫌いとかではなかったんだな ３戦目そのものも面白かったけど、
ナオが狂だと知った時のボスと猪飼さん、素のリアクションが出てて面白い >>295
じゃあもしはなうさあたりが天国ルームで解説役として>>228を一字一句そのまま言ったとしたらコメントやスタジオ内が荒れると思うか荒れないと思うか
荒れると思うなら5chでもNGということ
荒れないと思うなら>>295が狂っているという結論 >>295
「原は狼の時いいとこなしだな。藤森も人外時の占い方がパターン化してるし
大浜も人外時は前もって準備したことしか出来ないからわかりやすい」
こんな掃き溜めの溜まり場で匿名で上から目線でプレイングを批評されたら
・出演者が見て気分を害するような文言はいかなる場合も禁止
に該当するだろ。
これで原や藤森や大浜が気分を害さないと思うならお前が無神経すぎるだけ。 >>297
ここで前に書いたけどはなうさも大浜も「自己満のための潜伏狂人をするプレイヤーがよくない」「みんなが思っているほど潜伏狂人をして得する場面は多くない」って言っているだけで、潜伏狂人を否定はしてないんだよね。
それを潜伏狂人好きな奴らが曲解して発狂してるだけ。 >>299,300
批評っていうのは、客観的な立場に立とうと試みたうえでなされることだから、その点
で中傷とは異なるけれども、それ自体が「上から目線」として偉そうだと受け取られる
ことはありうる。
結論から言えば、はなうさが>>228の発言をしたら間違いなく荒れるだろうとは思う。
でも、それは発言の内容が妥当かどうかということより、自分のレスでも書いたが純粋
な批評というより嫌味が混じっているように受け止められているからというのもあると
思う（実際、自分がそういう印象を受けるシーンはいくつかあった）。
つまり、その場合、発言の内容に対する評価ではなく、はなうさの人格に対する評価
がなされているということ。
文字で書かれている文章をわざわざはなうさが言ったらと仮定すること自体バイアス
を誘ってるし、掲示板の書き込みと、同じプレイヤーであるはなうさの発言を同じ基準
で評価することも適切ではないと思う（スポーツである選手が他の選手に批判されるの
とメディアやファンに批判されるのでは意味が違うように）。
>>228に関して自分の印象を書いておくと、ナオについては全く悪意を感じないし、
特に大浜についても悪意を感じないね。まあ、原については俺なら「狼のときあまり
目立った活躍ができてないね」くらいに言うかなという程度。
あと、何かにつけて>>1を持ち出してるけど、あくまで気分を害するというのは
「出演者」であってここの住人ではないよね。自分らは所詮、出演者とは別人格
なのだから慮るしかできないわけで、そのうえであえて「出演者」の気分をスレ
のルールに盛り込むのなら、
・礼賛しか許されない
・「出演者」とは別人格（つまり自分ら）の多数の見解に準拠する
のどちらかになると思うよ。
そもそも客観性の乏しいルールはもはやルールではないと思うけどね。 >>303
まず言っておくとお前が何を言っても、お前＝>>228にしか見えてないぞ？つまり自演にしか見えてない。
なのでお前が自己擁護してる風にしか見えない上に、複数人は「出演者が不快に感じている」と書き込んでいる時点でアウト。
そして何かにつけて>>1を持ち出すのは当たり前。
ルールだからだ。
そして繰り返しになるが「一般的な感覚」でははなうさが言ったら荒れる事は、文字でここに書かれたら出演者は不快に思うのが普通。
これを違うと言うのであればお前の感覚がおかしいとしか言えない。
少なくとも名人様と書かれただけで発狂する奴が、その発言をされて発狂しないとは到底思えない。
出演者の気分をスレに持ち込むのはルールで明記されている。
>>出演者が見て気分を害するような文言はいかなる場合も禁止。
読めるだろ？
なので納得出来ないのであればとっとと自分でスレ建てしてくれ。 ちなみに>>228をはなうさが言ったら荒れるけど自分のはセーフ、みたいに書いてるけど同意する奴いたら名乗り出てあげてw むしろ出演者の気持ちを考えたら、はなうさに言われる事はアドバイスとして受け止める可能性はあるけど、ここでの書き込みは名人様の批判にしか見えないだろw >>304
自己弁護云々は俺には反証不可能だからどうでも良いよ。
そこは俺と>>228にしか分からないから、議論のしようがないから話題にすべきでも
ない。
逆にお前に聞きたいんだけど、仮に次スレの>>1でプレイングの批評は可って書かれ
たら納得して従うの？
何というか、話を聞いていてお前はスレをどうしたいかというのがあまり見えて来ない
もんでね。
要するに、俺は一応「べき論」的な意味で議論してるんだけど（だから最後にそういう
ルールは要らないと書いたし、正直自分の良識の範囲内で好きに書くつもり）、お前は
今回のスレがそういうルールだからそれに従うというだけなの？（実際、どこかでそん
なこと書いてたよね。そういうルールなら書いてくれたら文句言わないみたいな）
まあ、別に答えても答えなくてもいいけど。 悪意さえなければ何を言っても書いてもいいってものでもないけどな
普通に考えて>>228が人狼文化を発展させるために必要な批判とはとても思えない
>>1のルールは書いてあるからどうとかではなく、「出演者の悪口は書かない」という誰が考えても書くまでもなく当たり前にわかる社会のルールを守れない幼稚なお前らのためにわざわざ親切に書いてくれているというだけの話なので、
>>1によってスレのルールが大きく変わるものではない >>307
従うよ。ってか>>288にそう書いたんだが。
人の文章全く読んでないんだな。 出演者叩きはこの板では厳禁です。
人格否定や、「誰々が嫌い」「誰々はもう出ないで」など
出演者が見て気分を害するような文言はいかなる場合も禁止。
この文章について2行目まではまあ理解できる。
たた、3行目になって急に2行目の例示（明らかな人格批判）から飛躍して解釈できる
ようになってるところが意見の割れるところなんだろうなとは思う。 >>308
まあ、それは分かるよ。
なので各人の良識によるということでしょ。
>>309
なるほどね。
つまり>>1の日本語の解釈問題なわけだ。
了解。 >人狼文化を発展させるために必要な批判
香ばしいわー >>286
この人の人狼GLPTと人狼TLPTはどういう関係性なの？ 無断でやってるだけでしょ
ワントンキンって初めて見た マヤはまたほのめかしたよね
アルティメットから羽ばたいてTLPTになればいいよ
肩書きは小学生で^ ^ ケルゴタのフレッシュ村スルーはなんなの？
関西の発展には協力しないってことか？
ギャラ問題か？ ヒロキとメガネスルーとか残念だなぁ
二人ともキャラ立ちしてるのにもったいねぇな
つかハウスだとフナコ、ポール
そしてこないだの最大にでてたうめけんともうひとりの人はスリアロ来てほしい
当然りんたんもな 業界のためにとか言ってるヤツが、本当に業界のこと考えてた割合って驚くほど小さいよな〜 上から目線で気持ちよくなってさらに同意同調が欲しいだけのカスなのに人狼文化がどうとか詭弁振る舞うからおかしくなる
書きたいこと書いてるだけだっていえばそれまでなのに 人狼放送見てコメントすること自体が上から目線だと言ってるようなものだな
そんなものまで否定してどうする。頭かたすぎて苦しくなってるぞ、ここにいる似非モラリスト >>320
まあ毎月金払って観てるんだし、色々な意見があって良いと思うよ。
chは変わるけど、アルティメットchでの芝村みたいなのはゲームの興が削がれるレベルだから、クレームきてもおかしくないだろうし。 >>321
あの人推理、考察どころか意見すら述べてないよねｗ
天国でも扱いづらそうにされてたけど
GC人狼会も参加してるらしいけど…何だろうか ナオ「結論樋口さんは大阪に引っ越す且つ、古屋さんは一時的なおやすみなので〜>>326さんの考察が伸びていないと思うので〜」 遺言で悔しそうにしたから「騎士をほのめかした」って怒ってる人がいるんじゃないの コメントで短命だねとか言われてたけどいつも長生きしてんじゃん
怪しい人回の宮崎とのやりとりがイラっとくるんだよなー村だとわかりやすすぎ
白田とかもだけど ここ最近だとマヤはスリアロトップクラスにわかりにくいけどな
アンケもコメントもマヤの色間違えまくってる
まぁわかりやすさと上手い下手は別なんだが 初期がひどかったのもあるけど成長したのは事実だよね 古川ってTwitterで「ダンカンとの対決」を意識した発言を何回かしてたけど、
同村して自分が狼引くとダンカン噛むのな >>333
なゆでそうなるんだよw
吊りで殺したいと思うだろ普通。 代わりに児玉を最後まで残したｗ
でもスリアロも魅せるといいながら中嶋よく噛まれるよね 騎士ほのめかしが利敵ってこともわからんPLはきついよなぁ
古屋の決選騎士COも微妙すぎ
そして狼のナメプも萎えたわ てかさぁ非公開なのに役職発表を下に出すの早いんだよ
スリアロはイトキチかよ
いらんことすんなや
マヤのほのめかしほんまムカつくわぁ
一生ケチがつくプレイヤーから卒業できんわ
このレベルでアルティメットとかポカやって未来永劫語り継がれるレベル >>338
サカナ君はどうしてもあの使いまわし表示を使いまわしまくりたいらしい
スリアロが色々と変わりましたよ！アピールがしたいんだろうけど、はっきりいって邪魔で困ってる
とくに役職フライング公開はひどい
みんなの楽しい答え合わせへのレイプだと感じてしまう
あと森ちゃんだかが一戦目の運コメで「初日お告げ先は進さんです☆」とか言いくさってたけど
運コメにもネタバレ、画面下にもネタバレ・・・って、どんだけクローズ観戦組の邪魔したいんだろうか
（たまたま占いCO2名がどっちも初日御告げ進っていったから森ちゃんの運コメは致命的にはならなかったけど）
↓に役職表示することにしたなら、運コメ欄には占い先とかの推理情報だけでいいでしょほんと さかな君は色んなことに手をのばさず、とにかく間違いのないようにサポートしてくれていればいいよ
延長忘れとかひどかったしね
さかな君のおかげで占い先や霊媒結果の表示が速くなったのは評価する
そういうとこだけでいいのよ
スリアロなんて歴史があるんだから無理して変にいじらんでええの さかな君が入ったのはいいが、一般人ことへちょーるがスリアロをやめた
1人入っても1人やめたんじゃ話にならんよ １戦目のお告げは運コメに表示するって予告してくれてたんだからしょうがなくね >>342
そうなん？ そこ早送りしてたわ
予告してたんならこっちが悪い文句いいすぎたわすまん森ちゃん >>341
へ、へちょうるー(泣)
そのうちとよピーも辞めそうで怖いわ >>343
夜時間中に言ってたからセルフクローズして音声も遮断してたなら聞き逃してたかもね
しゃーなし >>345
教えてくれてありがとう
今度から紙とかで物理的に隠すことにするわ
クローズ観戦にこだわるのは、毎回ガチ推理して鍛えて、いつかリアル人狼会デビューしたいからさ
ラインを素早く見出すのが難しくて苦戦してる段階の雑魚っす 下手でもさっさとリアルで人狼やった方が上達は早いぞ
強制はしないが ネット人狼と対面人狼でもけっこう違う(レギュ含めて)、観戦とやるのはかなり違うと思うですよ
可能なら人狼会にどんどん参加した方が上手くなるし、配信人狼を見る目も変わると思うよ〜 ネットで達人ぶってるやつがリアルだと全然とかあるからな 今日新しく出た麻雀ゲームの雀シティやってみたら同卓者に豊田がいたｗ
とよぴ〜ってIDで。多分、本人だと思う。 その日の前のゲームのネタバレはやりますんで的な方針だし
あまり気にしてなさそう
公開も好きだけどね、見やすいからｗ 東京人狼live昨日のはなかなか面白かったわ
クイズも認めた最強人狼戦士そごみつが出てる
エンタメもありーの
やっぱ関東の人狼会はレベル高いなぁ
今回のスリアロが地方の寄せ集めだったのはやっぱり本当に強い素人プレイヤーが多い関東ガチ勢に無双されたら困るからの人選だろうという結論に至った さかなくんいろいろ有能みたいだから天国タイム減らす工夫してほしいな
変わりに試合後の感想長めで >>354
BOSSあたりに言わないとさかなくんに権限はないよ >>356
個人的意見だけどスリアロ村の女性は初日吊りなかったり環境が優しいから成長を阻害している 誉めて伸ばすというか、仲良過ぎて言えないとか
よくわからないけど ベビウル2期生の発表って今日だったな・・
オリンピック見てて忘れてた・・
2組目だっけかの面白い娘は合格したのかな？ みんな個性が光って楽しい放送だったわ
コメもみんなわきまえてる感じで、安心して見れた アルティメット1部、2戦じゃもったいねえわ
10戦くらい見たい 明日香ちゃん獲ってほしかってんねんけどな
そうするとBOSSの財布が破産するから仕方がないか 芦川まめちゃんと高戸明日香ちゃんいないのがショックすぎて言葉がでない うなぎの子と高校生の子？みんないい感じやったし、あれ以上増やすとちょっと多すぎだからしょうがないかな ２期生も喋れてて良かったし１期生も実力があるところを見せてて良かった
少し多目に取ったということはゲスト講師呼ぶ路線はやめるのかな？ 1期生を経験して、途中で辞める人が何人か出てくるかもしれないことを学んだ後だから
まあ、メンバー数を13人超にしておくという判断は妥当だろうねえ。
しかし、同じｃｈからスリアロ本村とBWという二つの人狼集団を売り出して、それぞれ
からアルティメットにプレイヤーを送り出すようになったとは大したもんだね。
特に、BWはTLPTSとかにもプレイヤー輩出したりスリアロ本村とは別の形でチャンネル
を広げて行ってるのが面白い。
上手くなったプレイヤーをスリアロ本村に出すのも悪くないんだろうけど、あくまで独自
路線を進んで差別化してくのもスリアロ人狼ｃｈの強みにも繋がると思う。 結局お前ら普段偉そうに語ってるけどキモオタなんだな。 本村本村書いてあるから最初のんちゃんのことかと思った >>357
>スリアロ村の女性は初日吊りなかったり
男女比でそう見えるだけ ベビウルはキャラだけの不細工入れなくて良かったね
可愛さ+適性(最低限話せる等)で審査したのは流石
ネタでキャラ入れて失敗したのはサブリナで分かってる サブちゃんは話に入れなくてかわいそうだった
人狼なんだから外国人入れるならキャラ立ちだけじゃなく
モーリー・ロバートソンとかピーター・フランクル並に喋れる人じゃないとダメだったよね
女性なら古いけどイーデス・ハンソンか 今日イトキチ最大かぶってるね
迷ったが、はなくさがいるからイトキチをライブで観よう 今年に入ってから女性の初日吊り多い気もするけど…
68-1みおんぬ
68-2ナオ
69-1樋口
70-3マヤ Live速報
最終票持ちのはなうさ氏、ほのちゃんに決定票 「はなうさが破綻ダンスでやらかし！？」
「ほのちゃん涙の・・・！？」
以上、2本でお送りしました 初戦しか見てないが、みかみんが冷静な一票入れ続けて最終日までいけたから面白かった ほのちゃんは泣くとこ含めてw安定のクォリティだった
みかみんの心臓の強さ、改めて凄いと思った 最終日のはなうさマジで強いな。
年末スリアロでルーム阿部を村人で倒して、今日LWで古川まで倒すとは。 はなうさとピカクロスは人狼の組み合わせでは相性いいのかもね
ピカクロスは人外の時はピンポイントで誰かを強引に黒塗りする
はなうさも強引なプレースタイル
はなうさうまかったわ
みかみん惜しかったね
そして空気だったハイブリ >>388
あれはミカミンが思考追いつかずミスっただけじゃないかな
弁明が完璧だった古川さんは少し不幸でもある
だからMVP投票は古川さんにいれたけどね
そう、6パーセントのうちの一人です 人狼ハウス？だったかのウメケンってのがすっごい強豪だった記憶があるが
もう出ないんかね 思考が追いつかない云々は関係なかったかと
ちゃんと思考出した上で結果的に負けただけ やっぱり強弁じゃないけどスナパイはうめーわ。気合入ってたな。 はなうさうまいけど嫌い
初日から身内切りで何なら殺そうとしてる
自分本位のオナニープレー
相変わらずの挑発煽り口調
それに負けた古川にもガッカリ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
