(元)雀荘経営者と雑談を楽しむスレ
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雑談スレとは名ばかりの独り言スレです
ツイッターのような最近のツールは使い方が分からないので、、
何か話題を振って頂ければお返事したいと思います
よろしくお願いします gousiさんっていう方が天鳳位まであと200ptらしいですね (元)雀荘経営者@天鳳ってユーザ名で最終ツイートが2017年8月1日のやつですか? gousiさん、今まさに打ってるみたいですね
ゆうせーさんの実況(?)ツイートか流れているのですが、今ひとつ状況が掴めません(笑)
久しく出ていない天鳳位、ついに誕生するのか楽しみです
Twitter勧めてもらって、何名か天鳳の方をフォローさせてもらったらタイムラインが賑やかになりました >>634
そうですよ!それが私です
ロクにつぶやいてませんでしたが、もし良かったらフォローしてください しかし最後のtweetは1年前でしたか…
その頃はちょいちょいフリーに行く機会があって成績メモ代わりに使ってたんですよね
これからちょっとずつお試しtweetしてみますね
全く期待せずにフォローして頂ければと思います こんばんわー
gousiさんまさかの2回ラス引いてしまいました
これはメンタルやられます笑 ぐぬぬ…2ラスは4トップしないと取り返せない…
って十段配分は正に鬼ですね… >>640
振り返ります
東1-0
幸先がいいですね
東2-0
6巡目、1mポンテン取りますか?
受け効かないペン7pでどこまで押せるのかっていう感じでワンスルーとしましたが…
終盤の1mはポンテン取らざるを得ない気がします
罠のようなリーチが飛んできて中抜き8mやむなしと考えましたがその前に決着しました
東3-0
ドラ發シクリ、からの45sターツ選択シクリ…
まぁそれは置いといて、中切りで聴牌取るかどうかです
Twitterに場況を貼りましたのでご意見頂けると嬉しいです
東4-0
出遅れ感、手詰まり感あったので引き気味の意識で7s切りとしました
南1-1
カン2pからのシャボ変化でリーチ!そして即で引いてくる8m…もうお約束ですね
しかし今日の私は一味違いました、三色なんていらんかったんや!
南2-0
南から切っとけーとも思うのですが、個人的にはこの放銃は割と気にしてません
南4-0
リーチは入り目5-8mですか…
カン4mの選択正解といい、紙一重の勝負でした あの中なんですけど、1sポン➡??C手出し。 1pポン➡??C手出しみたいにトイツ落としが入ってる時って役牌とか通るイメージなんですよね。合ってるかわかりませんが笑
前に字牌とかのトイツ落としが入ったら役牌のドラはまず鳴かれないって聞いて、あーなるほどって思った記憶があります。今回もそれと同じ感覚なんですけどどうでしょう?
あの手で中のシャボ待ちに当たるって事は鳴く前はこういう形だと思います。
11 @@CC 中中 〇〇 □□□ (〇雀頭候補?)
チートイイーシャンテンのこの形で、1sポンするかなぁって想いました。かりに〇〇の部分がリャンメンターツならシャボ待ちには当たりませんし。
って前聞いた知識と照らし合わせて自分なりに考えてみました笑
どうでしょうか? あ、文字化けしてました
1sポン で 4p手出し
1pポン で 4p手出しです
ツモ切と手出し暗転で牌譜みてたので実践でここまでは考えないとは思いますが笑 なるほど、牌理的にそう考えられますね
なかなか手出しツモ切りの把握って追いつかないのですが、
今回はポン→4p、またポン→4p、っていう感じで明らかな対子落としだったんですよね
確かに中対子持ち前提で考えると、仕掛ける前は(中含む)四対子と残り5枚ですよね
あと5枚が対子+暗刻は非常に考えにくいですし、対子+3枚なら七対子の向聴ですね
こういう場面で読みを入れられると強いですね
ありがとうございます 今回はゆっくり牌譜みながらだったのでめずらしく色々考えてみました笑 11 @@CC 中中 〇〇 □□□
この形なら普通に鳴く
鳴かない人もいるだろうけど、普通に鳴く人も一定数いる時点で読みから外してはいけない >>647
ご意見ありがとうございます
その仕掛けの場合、打点はどれくらいを想定しておられますか? >>647
645です。僕は特別上手いわけではなく、今も勉強中なのでこういう風に考えてみました。って感じで答えてみました笑 牌譜見たらドラ中じゃなくて発だった
ドラ役牌が見えていて三色同刻もチャンタもホンイツもトイトイもないなら安そうだから相当押したい
ドラ役牌が見えてない場合はドラ暗刻も警戒する >>650
ご返信ありがとうございます
私がお伺いしたかったのも正にそのあたりで、今回はドラは見え、1の同刻もない状況です
中で1300なら別に打っちゃっても悔いなしなんですよね、平和聴牌のリターンに十分過ぎるほど見合ってます
中で振って対々和5200がチラついてしまい、私が日和ってしまったという実戦の経過でした
でもその可能性は極めて低いよ、と>>645さんが教えて下さったということです
また宜しければご教示お願いいたします >>652
悔しいですが振り返ります
東2-0
ふらっと行くと手詰まりそうで、
仕掛けはしましたがいつでも手仕舞いOKのつもりでした
過剰対応かもしれませんが7pも切らずで
東4-0
こういう手詰まり感ある時って東対子落としがいいんでしょうか?
親に刺さることなんて、言うても少ないですよね
南1-1
これ和了れないのはちょっと辛いですね
南1-2
ドラ単リーチ打って、ドラヘッドの両面に刺さりました
手牌に体勢の差が現れています(オカルト的解説)
南2-2
最終手番は5mより6p切りでしたね
集中力が欠けていました
南4-0
形だけは何とか作りましたが、仕方ないですね 昼から2本打って3.1でした
9月も頑張りましょう 東3の ソーズの12のターツ落としは、ターツが足りてて、愚形が多いからですか?
いつもこういう場合どっち残すか分からなくなってしまうんですが、自分なりに決めている基準みたいなのは持っていますか? レスありがとうございます
この辺張落としは…うまく説明できませんね、すみません
一応、和了があるとすれば東重なりだけだろうと思っていたのでダブ東は切らないですね
下家のドラ色(萬子)混一色の可能性もあったので、それを助ける萬子切りも無いかなと
ということで辺張一つ払うことにしました(89pとの優劣は考えておらず、どちらでもいいかなと…)
前巡に9sを切ってしまっていて、チャンタ目を捨ててしまったのもイマイチだったかなと思いました 確かに、東重ならないと上がれなそうですね。あと下家も見てですか
ありがとうございます〜! 今日はRTD観戦と天鳳で麻雀漬けです
さらに3本打って4.1.2でした
次の一戦をupします、頑張ります >>659
何局かだけ振り返ります
東1-0
対々和崩してたら2回くらい和了ってましたが、開局ですし打点でいいと思います
親の2副露目、安牌で持ってたっぽい9m切りの河に対して3p押し、結構怖い所ではありますがどうでしょう?
東2-0
早々に親の2副露ですが、打点も不明なのでラフに自己都合で行きました
(次局以降、上家さんが回線落ちてます)
東3-0
手の内ドラ3ですが、オリの目処がついたのでちゃんとオリました
南1-0
11巡目、何切る問題のような牌姿になりました
Twitterに場況上げますので良かったらご意見お待ちしております >>665
長い半荘でしたので分岐点だけ
東2-0
5巡目、6sと北のシャボ取らず
次巡、6sと3pのシャボダマとしましたが、どこかでリーチもありますね
「うちの店ではこんなリーチやってないよ!」と頑固になってしまいました
東3-0
12巡目、3s切りより8m切りの方が形がいいですね
15巡目、8mポンは悪手でした、こんなの聴牌出来るわけないです
ここは8m対子落としで一人ノーテンやむなしでした
南1-0
この一発放銃はノーダメージです(やや虚勢)
これはまっすぐ押し返す手だと思っています
南2-0
さすがにこの4pは鳴きたいです
その後の2sポンってどうなんですかね?
改めて見たらポンして67m切れば良かったんでしょうか
萬子の上が縦重なり含めて思った以上に薄いですね
1pは目をつぶって切りましたが、8pはギブアップでした
南3-1
もう西入狙いくらいしかやることなくなってます
誰かに突き抜けられるとそれも叶わなくなるので、ここはどこから出ても和了るつもりでした 東2 はどこかでリーチもあるということは手変わりしようがしまいがこのまま殆ど押すということでしょうか?
自分が子の場合はどうですか?
南1 の6p切は 雀頭を九萬(or1.2p引きを見る)にして、筋引っかけの為の打牌でしょうか?
こういう手が整ってて平和になりそうな時、中ぶくれを残してペンチャン落としをすることが多いんですが6p切りが得策ですか?
南2 8p止めるのですね。
いらねーーって切ってしまいます笑 もう既に危険と踏んでいたのか、それとも鳴かれるのも嫌だったのでしょうか? >>667
見て頂いてありがとうございます
東2-0
この手はオリとか回ることは無いと考えていました
6s北で即リーという選択肢は一度置いておくとして、
6s3pの時点で打点効率が良くなったと見てリーチ、
もしくは中盤でリーチ(例えば対面の7s切りを見て、見切り発車的な感覚)の選択も十分あると思います
個人的には234の三色 or タンピン変化までリーチが入ろうが無限ダマ押しで考えてました
それまでに和了牌が出たら見逃しはせず倒します
自分が子の場合も先制リーチ受けるまでは同じ手順です
リーチ一発目に3m、押すの躊躇いますけどこれは変わらずダマ押しです
でも子だと無限押しはしないですね
2軒目が来た時点で3sを抜かざるを得ないと思います(実際はここで決着でしたが) 一レスだと見にくいかと思い、二レスに分けました
南1-0
この6pは筋ひっかけの意図は薄くて手順で切った感覚でした
仰る通り、12p縦引きの789m面子化がベストのイメージで実際そうなってくれました
12pが縦引き良し、横引き良し(その時は78m払いで9m雀頭)、
他が伸びれば払えば良しなので、それほどネックとは見てなかったですね
南2-0
私もこの8pは全然いらねーです(笑)
でもやっぱり二副露と三副露は明確に危険度が違うかなと思ってます
点数状況的にも苦しく、ここで放銃すると致命傷になりかねなくて苦渋の決断をしました
ちなみに1pが鳴かれてなくても多分8pは止めてたと思います
下が要らないなら上で待ってるはずなので、
ロンか鳴きで済むかは不明ですが、いずれにせよ切りにくい8pにはなるかと思います かなり丁寧にありがとうございます!
下家がかなり競ってたらああゆう8p切らないんですが、それ以外の場合は色が余るまでかなり切っちゃってて、そして当たることもあるので意識変えていこうと思います 昨日の深夜、さっきと1本ずつで3、3でした
ラス、ラスも大いにありえる展開でしたので助かりました また必死に逃げきりの3着…
ここ何回かずっとこんな感じです
これは一度休憩した方が良さそうですね 僕はガレナーが悪いときは、とりあえずログアウトしてまたログインします笑 3着目と7800点離れたラス目で迎えたオーラス、
3着目の8000放銃横移動でラス回避しました
上家様は神 そうですね、ガレナー悪いっすねこれは
一度ログアウトしてみましょう
雨も止んでますしコンビニ行ってきます 所用も一段落しましたので再開します
次の1戦をupいたします、よろしくお願いします >>678
手なりが多かったのですが分岐点だけ
東1-0
ちょっと呑気に構えてたら処理前にリーチされてしまいました
筋8pくらい…という気持ちを抑えてオリました
東1-1
中盤対面の5p切りは赤5pとの入れ替えでしたね
それ自体は推測できたのですが出来面子か5p周り待ちかわからず、ドラ4p・3pは止めました
東3-0
カン7m即リー派の人もいるかもしれません
今回は結果的には待って正解でした
東4-0
先制リーチ受けましたが、3-6s先引きのカン8sでも追っかけるつもりでした
南1-1
3-6pの場況が良さそうで対面からの出和了ENDもあるのでダマっておきました Twitterで「5000円払えば七段からスタート出来たらいいのに」って某プロが言ってて小荒れしてますね
某プロは出版した本のタイトルといい炎上癖があるのでしょうか…?
Twitter上で絡む勇気はないのでここに書いときましょう 他の方もおっしゃっていましたが、この手の話題はちょくちょく出てますよね笑
彼のことは今年の麻雀駅伝で知ったのですが、その時も麻雀でほとんど負けたことがないって言っていたので強気な発言が多いと感じます
今回は別に強気発言とは違いますが ■平成29年 公認会計士試験大学別合格者数
http://www.cpa-tomon...t/08waseda_suii.html
?慶應義塾 157名
?早稲田大 111名
?明治大学 84名
?中央大学 77名
?東京大学 50名
?京都大学 48名
?一橋大学 36名
?立命館大 31名
?神戸大学 29名
?専修大学 29名 さあ今日も打っていきましょう
よろしくお願いします >>684
見ていきましょう
東1-0
あまりに重いので七対子くらいしかすることないですね
一応和了は見てたので、場に高い4-7mあたりは切り飛ばしてみました
(4mが即かぶってしまいましたが…)
東2-0
親ケアで残した8pで打ち取られました
東4-0
これはリーチもダマもどっちもありそうです
ラス目ということもあり、今回はダマで拾いに行ってみました
南1-0
まぁまぁの手牌だったので押し返すつもりで行きました
木原さんなら6巡目の1mもガツンとツモ切りそうなイメージですが、私は一般人なので一旦6p切りました
結果3s放銃は、まぁやむなしで済ませたいです
南2-0
無理やりタンヤオ作戦に出てみました
南3-0
この3-6pは結構和了れそうだと思ったんですが…
この裏3は鬼ですね
南4-0
ラスってのはこうやって回避するんじゃい!(白目) あの鳳南研究所が本になるみたいですね
ブログ版は楽しく読んでおりましたので非常に楽しみです さっきこっそり打って2着でした
次の一戦、終わったらupします >>689
東1-0
最序盤、南対子落としで大きく構えるのは悪くなかったとは思います
東3-0
9巡目、7p切りが手順の所を完全にやらかしました
結果的にもここで7p離してたら間に合ってますもんね、無念です
東4-0
10巡目、ツモ切りはさすがにやりすぎかと思い聴牌に取りました
南1-0
上家の東ポンでちょっと南がキツくなってしまいました
5mチーも入って、こっちの手もこれでは少し厳しそうです
南1-1
赤5sは覚悟を決めて思い切り引っ張りました
15巡目、形では5m切りだと思いますが目先の安全度で3s切りにしてみました
南1-2
対面、發・中ポンなんですけど白切るしかないですもんね…
4pポンした所は目一杯の西切りの方が良かったと思います
南2-0
腹括って前進する手はあるんですかね…?
いきなり2sは切らないとして、2m・9m・白とプッシュ…うーん
南2-1
前局よりは手牌少しはいいんですが、これも行きにくい…
南2-2
早くなってるんだかよく分からないポンをしました
門前で間に合う気はしないので一概に悪いとは思わないのですが、リーチ打たれるとグダグダになりますよね
南3-0
普段なら6巡目、89s落としてると思いますが死ぬほどリーチしたかったのでダイレクト7sの方を重視しました
南4-0
789あたりで無理くり打点追いましたが、参りました よし、泣きの一戦いきましょう
牌譜はカットして結果だけ報告します あっという間の地蔵3着からのトップでpt元通りになりました
今日はこれにて レスありがとうございます
これチーは確かにありますね
でも一方で、その道はかなり上級者向けコースになる気もします
一手番ごとに押し引きの精度が要求されそうですね
自信を持って鳴ける人は相当強いと思います こんばんは
ゲストと言えば女流プロですよね
大体3万〜名前が売れている方だと10万円ほどが相場かと思います
(その上の特Sクラスの方もおられますが…)
実ははるか昔にそのような話をしたのですが、これって丸々本人の手に渡るわけでは無いんですよね
推測なので話半分にして頂きたいのですが、おそらく本人は半分〜それ未満の受け取りだと思います ちなみに某女流プロは毎月のゲスト営業で「普通のOLの三倍くらい稼いでる」って発言したことがありますね
厳しい世界なのは確かですが、人気が出ればそれだけの見返りはありますね
Mリーグが出来て、雀荘ゲストという収入源は今少し微妙な状況ではありますけど… 団体に何割か抜かれてるわけか。
何万も払って元取れる? 団体に何割か抜かれてるわけか。
何万も払って元取れる? まずペイしないでしょうね
特に数卓の小規模でやってる場合、お客さんが増えても物理的に売上の天井があります
仮に二階堂亜樹さんが破格の値段で来てくれても5卓×4名のキャパは動きませんし、その日だけ値上げするわけにもいきません(笑) 全然関係ない話なんですけど、
白鳥さんがゲストで店に行った時に同卓希望が一人もいなかったって、めちゃくちゃ面白くないですか? そうですねー
大型店舗なら集客が売上になりますからね
せっかくお客さんに来てもらっても卓が稼働しないと売上にならないのが雀荘の辛いところです
あと大きいチェーンなら広告宣伝費の枠の中でやりくり出来るって面もあるかと
月に100万円使えるなら10万円のゲスト呼んでもいいんじゃない?ってなりますもんね 天鳳は2回打って4.3…
運良くラス回避させてもらった分の取り立てが始まっているみたいです
次の一戦をupします >>705
振り返ります
東1-0
下家の待ちは5-8s一点で読み切っていました
嘘です、すみません
東3-0
いいタイミングで鳥さんが来てくれました
東4-1
上家の仕掛けに対して1p・南切りはひどい緩手でした
9sで受けきるべきだったと思います
こういうのでドラヘッド3900刺さるとかラスへの片道切符ですので気をつけないといけません
東4-2
發、鳴きますか?
同巡二鳴きには特に抵抗ないのですが、門前進行でも悪くない手格好だったのでスルーしてみました
上家、筒子染めっぽくはないですが一応8pで回りました
南1-1
ダマは消極的と見てリーチに行きました
しかし赤5sをビシッと通された時点で勝負ありという感じでした
南2-0
ドラ2pが出ていかない形の聴牌ならリーチとするつもりでした
この終盤でドラ2pを切り出すのはさすがに厳しいと思います この後2着、2着でラスの傷がほぼ癒えました
明日も頑張ります 今から天鳳の時間です、打ったらupします
今日もよろしくお願いします >>709
見ていきます
東1-0
3p試しに残しましたがほとんど意味ないですね
123がはっきり見えて重なり牌探そうとしたらリーチ打たれて安牌がないという…
現状大した手ではないので諦めました
東3-0
中盤の筒子は安牌気分で持ってました
ドラ東は切りにくいのですが、リーチ判断はどうなんでしょう
押さえつけ込みで一応リーチ打ってみました
東4-0
579s、どっちで待つかですね
和了を見るならカン6sだと思いますが、
ドラ8sを切らずに済むという守備的な意味合いでカン8sに受けました
南1-0
6pポンせずは緩手だった気がします
白ポンの赤5s切りは鳴くならどうぞの感覚でした
でも放銃担当まではやってないので次の5sは止めました 牌譜一覧見たら4連続2着でした
相変わらずシルバーコレクターですね 質問なんですが
リーチ者がいたとして、その人の手牌にソーズ2ブロックありそうだなぁ。とかマンズは1ブロックかな。とか分かるものですか? こんにちは
リーチの手牌読みは私のレベルでは非常に難しいですね
一鳴きでも入っていれば多少は想像力を巡らせてはみるのですが…
余談ですが、自分が打ってる時に「ん?」と思った他家の切り順や止めた牌については自己検討の際に確認するようにしています
そこまで文字に起こしてると冗長になってしまうので大体省いてますが、ちょっとはトレーニングになってるかもしれません まくられ2着は悔しいですね
でも天鳳だと2着で済んだ安堵感もあるかもしれません
フリーの2着は大体実入りなしなので悔しさupです…
今回の2着のうちのいくつかは一人が大富豪で2着争いみたいな状況だったので、そういう2着は嬉しいですね gousiさん天鳳位アタック中とのことです
2年ぶりの天鳳位誕生なるでしょうか >>718
て はミスです
観戦してます です笑
連投失礼しました 天鳳位出ましたね!
しかも連盟のプロの方だったとは… すごいですよね。
スズメさんは例外として、やはり連盟の方も天鳳やってたんですね。他にID公開されてるかたがいるか分かりませんが、連盟の方は初めて見ました >>726
振りかえります
東1-0
6789pから6pを切りましたが、ここは9pの方が良かったと思います
東2-0
赤2枚ということで一応発進してみました
とはいえドラ南を率先して切る気分ではないので、誰かが切ったら合わせようという感じでした
東3-1
メンチン行けそうだったのですが、引かされたこの8sはちょっとキツい…
でも6s引いて迷彩リーチになって逆に良かったですね
東4-0
カン3sでリーチ打てたら勝ちだと思いましたが、中々シナリオ通りにはいきません
ドラ待ちですが聴牌記念にリーチといきました
南1-0
リーチに親が怯まず猛プッシュしてますね、実質二軒リーチです
2p合わせ打たずや、5pを頼っての2p切りは雑でした
こういう所で隙を見せてはいけません
南2-0
この4p8sシャボ、リーチする人もいるのでしょうか
ちょっと自信持てずに聴牌外しとしました
首尾よく平和聴牌が入りましたが、ドラ1mで下家に放銃は罪が重いのでダマにしました
南4-0
教科書的にはNGリーチだと思いますが、気合でツモりました 南4リーチが教科書的にダメというのは
着落ちの危険があるということですか? そうですねー
これ打ったがために結果ラス落ちまでありますもんね
しかもこれ和了っても大体次局勝負になりますし
でも一方でこの親リーは他家への圧も大きいかなと
トップ目、三着目はもちろん、ラス目からしても横移動でラス抜けや西入があるので回る可能性があると見ました
ダマにしてて他家からリーチ飛んできたら対応せざるを得ないのもちょっと不満ですよね、ラス回避のためとはいえ
という思考だったのですが、実際は同巡にラス目に満貫聴牌が入って紙一重の所でした
いきなり8m押されて「思ってた展開と違う!」って感じたのを覚えています(笑)
あとでTwitterでも聞いてみましょうか さっき一戦して3着でした
今ひとつ集中出来ていませんでしたのでレッドブルを買ってきて本気モードであと一戦行きます
よろしくお願いします >>732
反省タイムです
東1-0
これ即リー出来なかったのが全ての元凶だったように思います
こんなの手替わりなんて無いんですから誰に聞いてもリーチです
リーチしてたら5pが出てたかは分かりませんが酷い失敗でした…
東2-0
これはちょっと回避難しいように思いますね…
東4-0
リーチの河はまっすぐ手を進めたように見えて、6mの跨ぎがちょっと重く感じました
一応6mが拾えるかもでチーテンは取りましたが8mがキツくて撤退、後に6m即ツモ…
放銃に回らなかったとはいえ手応え的には相当良くないですね
東4-1
なぜ3sヘッドが出来た時に9mを切らなかったのか…
場況は明らかに2pの方が安全牌になっています
「だから君は負けるんです」という牌譜でした
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