【AbemaTV】RTDリーグ2017 Part.17 [無断転載禁止]©2ch.net
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・準決勝
第1節 8/12(土) 1〜6回戦
第2節 8/23(水) 7〜10回戦
第3節 9/3（日） 11〜16回戦
第4節 9/24(日) 17〜20回戦
AbemaTV 麻雀ch
https://abema.tv/now-on-air/mahjong
AbemaTV ビデオ
https://abema.tv/search/video?q=2017%20RTD%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%B0
藤田晋 invitational 2017 RTDリーグ
https://rtdmonthly.amebaownd.com
FRESH RTDリーグ公式チャンネル
https://freshlive.tv/rtdmonthly
※前スレ
【AbemaTV】RTDリーグ2017 Part.16
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/mj/1501841594/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 準決勝の回数ってかなり少なくなった？
去年は各プレイヤー16回とかやってなかったっけ？
決勝は5回戦とかの短期決戦になるのか？ >>69
実力者の多井達也瀬戸熊は、予選で雑魚に負けたんだから、出てないのも仕方ないだろ。 そう言えば昨日のモンドのチャレンジマッチでも瀬戸熊負けたんだってな
んで勝ち上がったのが森山に睨まれてる角谷っていう皮肉 ニコ生は対局配信の先駆けだから今までの付き合いなのと
現会員もそこそこいるだろうし両天秤でやってるんじゃないかな
フレッシュに会員の大多数が流れたらCAが大手スポンサーということもあって
最強戦のように見切りそう やっとタイムシフト見終わった
やっぱり強いのは寿人と小林だな
この２人は安定している。 >>77
そりゃ白黒トップ通過者だから特にコバゴー寿人の良いところが良く出るでしょ。 白鳥プロがラスになった半荘で
寿人プロに放銃した２ピンが「この形しか２ピン待ちになることはないのに、よりによって・・・」みたいなこと言ってたけど
あれってどういうことかわかる人いますか？ A1113568
B34568
8を切る前の形がAなら2が当たる
3456からの食い伸ばしのケースだとしたら、
8を切った時にBの形だったはずで、カン7のテンパイが既に入っていたのを崩すわけがないので牌理上ありえない 寿人が3p4p持ってるかどうかが白鳥の2p打ちへの判断基準だったわけや
8p打ってるから残ってないと思ってたけど、少しレアな形で残ってたな >>84
なるほどー
分かりやすい解説ありがとう！ たかはるとかって
牌姿 ぱいし って言うけど
俺は はいし りーはい もうぱい はいぱい って感じに言っちゃう スリアロの素の(？)たかはるの言葉が面白かったな
RTDで負けたこと言われて「1/2残りの大会でボーダーが120っておかしい」とか そりゃ-470とか-300とかのプレイヤーがいたらそうなるわな それは暗に点数ばら撒いた奴らディスってるんじゃ・・・ 質問 「コンピュータがプロ雀士を負かす日は？ 来るとしたらいつ」
石橋伸洋 … だいぶ先とは思いますが来るはずです
佐々木寿人 … 永遠になし
滝沢和典 … １０年以内に来るような気がする
鈴木達也 … 無回答
鈴木たろう … プロの仲間入りはできても、トップは負かせない
瀬戸熊直樹 … 私が引退してからの話でしょう
勝又健志 … １０年ではこないと思う
村上淳 … こない日を祈っている
小林剛 … 全くわかりません
多井隆晴 … たぶんこないと思うけど、みなさん頑張って下さい
平賀達也 … 思う。３０年後
猿川真寿 … いずれそうなると思うが、時間はわからない
藤田晋 … ２０２０年 なあ俺四年になったら麻雀AI作ってプロを負かせてもいい？ >>89
直対でそのボーダーをあげたのもたかはる自身だからな
仕方ないとはいえ >>93
久々にAI君を思い出した
といっても今のところAI1人間3の勝負やん
ちゃんとやるならAI2×人間2でやるべきじゃね？ 麻雀は将棋やチェスと違って不確定要素が多すぎるから
コンピュータが確実にプロ雀士を負かせる日は永遠に来ない
それ故、初心者でもプロに勝てるわけだし
寿人が正しい 現在のAIのレベルってどんなもんなんやろ？
例え待ちを読めたとしても、相手のツモまでは止められへんし
それとも大きな手を上がりそうな奴が居ったら、安い奴に差し込みとかするんやろか
それやと、相当えげつないわな >>98
AIが100%勝つことは無理でも、RTDのような長期戦なら確実にトップはとりそうやけど
AIには心理戦（振り込みで動揺するとか）で負ける事などないやろうし 爆打は差し込みするらしいよ
肝心の打牌についてはまだまだ発展途上だと思うけど
そもそも研究者がいないのよね 永遠になしがちょっと気になる
技術介入するところがないとも取れちゃう(´・ω・`) 爆打@とかAIの話は
天鳳とか専用スレ行ったほうが分かる >>84
13568から安パイ残すために8切ったケースは考えないんだね、特に47pの場況が悪いときとか俺ならそーする
まあ寿人はぶくぶくにしそうではあるが 運要素を排除すれば、結局は確率勝負なわけだから
COM並に集中し続けられない限りはCOM＞人間では？
COM以上に確率計算できる人間がいるなら別だが、将棋みたく１打するのに10分も20分もかけられたらもうそれは麻雀じゃない >>105
言っても将棋は取った駒を使えるから無数の指し手がある訳で、麻雀は逆に捨て牌によって情報が絞られるからそんなに時間かからないんじゃない？
だから素人がプロに勝つ事も間々ある訳で。 >>106
相手が１人だけの２人麻雀ならともかく４人麻雀の計算がすぐってのはありえんだろう
普段麻雀打ってても自分の手札に関係ない牌はほとんど計算してないからできるのであって、全ての牌をちゃんと計算してたらあんな数秒打ちは不可能じゃね
数秒ごとに打って＆１巡ごとに確率計算を修正して、それを10巡も続けて、さらには東南と・・・やれる人間がいるとは思えんわ それぞれの河から手配を数パターンぐらい仮定して山読みし自分のターツ選択や
相手の打点読み、出あがりできそうな待ちの決定とかしてるんだろうけど
それに対しては牌効率から著しく外れた打牌を1つ2つ入れたら
計算が乱せそうな気はする
その結果長期戦になるほどAIの成績が良くなりそうではあるけど ただアガるためだけの麻雀ならAIも簡単でしょ
でも放銃しないことを優先に作ればただのオリマシーンにしかならないし、勝てるか、といえばAIも難しいかもしれない
さらに他の動きを見ながら自分が最終的に生き残るような条件がついたときには全く計算できない気がする 多井ってちょっと教養と見識がないよなぁ
麻雀においてAIが人間を超えるなんて当たり前の話なのに
誰も研究してないから進歩が遅いだけで
そういう発言してるプロって弱く見えちゃうわ いやいや、君たちの少ない脳みそで精一杯導き出した限界点なんか頭の良い研究者は簡単に超えるから。
たかが麻雀でAIが人間を超えない理由がどこにもないわ。
どんだけ視野狭いねんって話。
他分野でどれだけAIがすさまじい進歩遂げてるか知らないからそういうこと言えるんだろう笑
無知って恥ずかしいなぁ。 AIの技術者でもないのにとんでもなく偉そうなのは気にかかるが、採算採れるのかね？開発の
素人考えでは、すごい大変で難しそうなわりに大した見返りがなさそうな気がする >>112
爆打作ってんのって東大の院生だぞ
好きなことやって卒論書けるなら採算取れまくりでしょ がんがんいこうぜ(ほぼ全ツだが面前テンパイ優先でリーチ出来る形が理想)
いのちだいしに(放銃は最大2000点までと他家にテンパイ取らせない)
こんなところか >>93
これ、俺が適当に将棋パクって作ったコピペじゃんｗ
なつかしい >>115
将棋コピペのオチの部分がなくなってるじゃん RTDが名実ともに麻雀界のビックタイトルになったように
是非女流もやって頂きたい
魚谷が見たい、麻雀チャンネルで魚谷が見たいんや 最強AIは無理だと思うけどな
読みもプロに近づけるとは思わないし、いろいろな打ち方に対応出来るとは思わないな >>118
羽生が的確に当てたのがオチじゃないのw 女流プロ同士のガチ勝負なら見たい
正月にやったようなのは勘弁してくれ >>122
オチは平藤だかがゲーセンで負けたってやつだろ AI開発本気でやったらプロなんて一種で追い抜かされるだろ
既にトッププロが負けてる囲碁将棋より考えること少ないしな
プロじゃない藤田だけだな正しいのは
そもそもこの発言のソースがどこなんだよって話しではあるが たとえガチ勝負だとしても女流に感情移入できるのは感心するよ
女流はごくごく一部を除いて客寄せだと思ってるからガチ勝負として見れないな
結果残してる仲田とかビジュアル関係なく強い女流だけを出すなら見るかもしれないがわからん >>125
たろうみたいなワケわからん仕掛けもそうだしがらくたリーチがある人ない人とかあると思うけど >>127
客寄せ要素はまああるよね
ガチ勝負には変わりないとは思うが
結果のみで見るなら本家RTDに出せばいいと思うわ 鈴木たろうって結果悪いとふて腐れた態度になるよな
大嫌いになったわ
このまま8位のまま死んで欲しいわ でも滝沢みたいに大幅にマイナスしてて局数も2/3以上消化してんのに
まだまだあるからとかヘラヘラしたり
敗退確定後のインタビューで次も出る気満々な感じよりはマシやん >>131
トップ取ったとき泣いてたしもしかしたらわざとヘラヘラしたのかもよ 運ゲーだから一生機械に負けずにいられるよ
だって最強の機械が出来たところで誰も直接対決10000半荘なんてやらないでしょ
だからありとあらゆるボードゲームが機械に追い越される中で唯一負けずにいられる タッキーの人の良さは好きだよ
来期は解説で頑張ってほしい 麻雀は完全な実力勝負には向かない欠陥ゲームだから、AIに勝ち負けとかの話はナンセンス 滝沢は来期は無いって感じの受け答えだったろ
そのうち遠い未来でまた呼んでもらえた時がんばりますみたいなこと言ってた気がするが >>120
魚谷は世間評ほど強くないでしょ
確変期は終わったって感じ >>139
来季に呼んでもらえるかどうか分からないけど・・・とは言っていたが
来季は無いという受け答えではなかった ガチで女16は辛いなあ
魚谷、仲田、和久津、茅森、日向、朝倉、佐月、豊後
無理矢理挙げて八人が精一杯 女流とは実際に対局しながら話したりするのが楽しいだけで別に麻雀を見てもつまんないだけだよな >>130
自分の手が入っていてそれを潰されてもなる
ウダウダ文句みたいな愚痴も言う
最近は老害連中に似てきたので俺も嫌いになりつつある 将棋でも女性のプロ棋士は一人もいない
やっぱり実力的に劣ってんじゃないの >>142
8人でも良かろう。ただ、そもそも見たいかと言われるとそうでもない アベマとしては、麻雀チャンネルで女流RTDの視聴が1番多かったらしいから、女流の番組はまたやるでしょう
俺は全く見たくないけど >>147
それ不具合リロード多かっただけじゃ・・・ 女流は、長考、強打などほとんどなく
スピーディーで見てて面白いけどな
日々のランキングベスト50にも入らない麻雀チャンネルで
ランキング入りするのは女流くらいだからな 女流もやるなら短期戦じゃなく長期でやって欲しい。
今のままだとほんとに運だけでしょぼい奴らがタイトル取るから酷すぎる。
女流で本当に誰が強いかは興味ある。今強いって言われてる人も本当に強いかわからん。RTDぐらい毎週見てれば実力もわかるだろう。
問題は女流やったとして毎週見る気にならないってとこだな。 見る気を起こさせるにはやはり高宮や都美みたいなビジュアル重視になるけどそうすると実力じゃなくなるからなぁ。
長期で魚谷を見続けるのはそれはそれで苦痛。 >>150
常にイミフ長考の日向、やたら強打の豊後disってんの？ >>158
女流は長考(日向、大島除く)、強打(除く豊後)も無く
見苦しい小手返し、空切り(除く清水)も無いし
たろうみたいに、ふてくされたり、場をかきまわすだけの奴もいないから
スピーディーでいいね
これでいい?www >>165
あのビジュアルで出てくるってことはそこそこ結果出してんじゃないの？ >>168
ゲストも少なく達也の店の看板娘だしなな・・・ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
