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【雀鬼会】 桜井章一総合スレ Part91 【牌の音】 [無断転載禁止]©2ch.net
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0524焼き鳥名無しさん
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2017/09/02(土) 19:29:33.79ID:FpL14XWK
ビートたけしに負けてるしな
0525焼き鳥名無しさん
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2017/09/02(土) 20:50:37.08ID:tq9gK2di
>>523
これで桜井は「ハッタリ野郎」ということが確定した。
麻雀は下手糞。

「桜井章一、アレも裏の世界の代打ちだったんだけど使い物にならなかった。
それで何とか表に出たがって。」
0526焼き鳥名無しさん
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2017/09/02(土) 21:09:05.29ID:oMEIxLGb
>>525
でも灘は16人の大会で最強位戦とかいう名前で桜井が最下位になった大会が
ゴラクであったと言ってるから他にも探せば出てきそうだね。
あとゴラクで桜井といえば↓この団体戦でも惨敗

第1回麻雀ゴラク杯争奪麻雀大会 後半

『さて、ゲスト陣の中でもひときわギャラリーの多いのが桜井章一。
1、2回戦、ツキに恵まれないながらも、2着、2着とまとめて、さすが
「20年間無敗の男」と思わせてくれました。さて、3回戦は―と思った矢先の
東1局、オヤの岩崎(ロッキー)のこんなヤミテンに、四四五六六DD445566 ドラ6
いきなりブッコミ!タンヤオ・リャンペーコー・ドラ2でヤミテンオヤッパネ!
開局早々、1万8000点のハンディを背負った桜井が、この後どういった打ち回しを見せてくれるのか?
ギャラリーの期待はそちらに変わったのでした。すると続いて東2局、岡田英一(最高位戦チーム)が、
この手でリーチ― 三四五七八九@ABGG34ドラ九 3巡後、桜井が2をツモギリ!瞬間、岡田に迷いの表情が・・・。
それもそのはず、ドボン(箱割れ終了)ありの雀荘ルールで行われている大会だけに、インパチを振った桜井からこの手を
アガって裏ドラがのると桜井はぶっ飛び。岡田は2着のまま終わっちゃうのです。通常は見逃してツモアガリに賭けるところですが、
この大会は団体戦なだけに、無理してトップ狙いに行くより堅く2着で終わらせる、という考えも・・・・。
結局、岡田は掟破りの「ロン!」裏ドラがありました七の満貫!20年間無敗の男、東1局で見事にぶっ飛び!
ギャラリーの間に流れるシラーッとした雰囲気。その気配を破るように桜井が会場全部に聞こえるような大声で 
「オーイ!俺、東1局で飛んじゃったよォ!あと、ヨロシクな!」と大きな声で敗戦報告。
0527焼き鳥名無しさん
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2017/09/02(土) 21:12:32.73ID:oMEIxLGb
1987年の大会。大会名は第1会麻雀ゴラク争奪戦で都内の点5のフリー雀荘チーム
9チームと桜井・片山・馬場・ケンジンのモデルになった4人のスーパーヅカンチーム、
井出洋介率いる最高位戦チーム、雀荘経営者集団のスペシャルチームの計12チーム。
結果からいうとスーパーヅカンチームは12チーム中11位で惨敗。

『この大会、八王子という決して都心とは言えない場所で行われたにも関わらず、
観戦希望者が予想以上に多くて(うれしいことであります)観戦者に番号札を配って、
半荘1回交代の順番待ちというシステムが導入された程。そのギャラリーたちが一番多く
集まったのが3期連続名人の井出と、『伝説の雀鬼』から『雀界のヒョーキンおじさん』に
転向した20年間無敗の男・桜井章一(スーパーヅカンチーム)。1回戦東1局、桜井の背後に群がる
その黒山の人だかりをかき分けてみると―、南発44DD6 起家でこんな捨て牌をして、
一一八九@ABFGH12東 という手のイーシャンテン。ウ〜ン、シブイですね〜。3巡目、4巡目の
4トイツ落としが伝説の雀鬼してマス。さらに7順目の6がスバラシィでとってもデリッシュ。
これはもう七の方を引いてテンパイすれば「勝ったも同然!」といったところですね〜。
ところが、いかに伝説の雀鬼といえども持ってこれなきゃしょうがない!この形のまま延々、
7巡ツモギリが続いて、15巡目にたまらず七チーしてテンパイどり。さすがにあの捨て牌で喰いを
入れたのでは、かんたんにロン牌は出てきません。―流局。親番は維持しましたが、とたんに洩れる
ギャラリーからの「ホーッ」というためいき・・・。ここはスパーっと七を引いてペン3リーチをビシッと
決めてギャラリーの喝采を聞きたかったところでした。
0528焼き鳥名無しさん
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2017/09/02(土) 21:13:08.94ID:oMEIxLGb
ゲスト陣の中で一番最初に裏ドラありの恩恵に授かったのが桜井。
東3局にドラの@タンキでリーチ。他に手役もな〜んも無い手だったのですが、
裏ドラもなんと@!このマンガン出アガリで波に乗るかな〜と思ったのですが、
ど〜もイマイチ。その後、この卓では安藤(スペシャルチーム)がかっぱぎ体勢に
入ってしまったのデス。ラス前「これではイカン!」と桜井が渾身の3メンチャンリーチ!
四五六BCDEF55888 ところが、これが引けない、引けない。結局、8巡目にリーチをかけてから
延々ツモ切り続けて流局したのデス。この卓は安藤のダントツ。桜井は2着でした。

自戦記 桜井章一
「う〜ん、ホント、あと1牌が引けんなぁ。1回戦オーラスの3メンチャンリーチ、あれをツモアガってりゃ、
オーラスの勝負に持ち込めたのに・・・・。8巡目の3メンチャンリーチが出もしなけれりゃ、ツモれもせずに
流局しちゃうんだもんな。・・・・頭にくるぜ。ここの全自動卓は俺より積み込みがうまいんじゃないか!?
まぁ、これだけ不調なのにしぶとく2回2着に残っているのはやっぱり、修羅場の経験で勝っているからだな、ウン。
後半戦は期待してくれよ!」』

後半に続く
0529焼き鳥名無しさん
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2017/09/02(土) 21:13:49.72ID:oMEIxLGb
第1回麻雀ゴラク杯争奪麻雀大会 後半

『さて、ゲスト陣の中でもひときわギャラリーの多いのが桜井章一。
1、2回戦、ツキに恵まれないながらも、2着、2着とまとめて、さすが
「20年間無敗の男」と思わせてくれました。さて、3回戦は―と思った矢先の
東1局、オヤの岩崎(ロッキー)のこんなヤミテンに、四四五六六DD445566 ドラ6
いきなりブッコミ!タンヤオ・リャンペーコー・ドラ2でヤミテンオヤッパネ!
開局早々、1万8000点のハンディを背負った桜井が、この後どういった打ち回しを見せてくれるのか?
ギャラリーの期待はそちらに変わったのでした。すると続いて東2局、岡田英一(最高位戦チーム)が、
この手でリーチ― 三四五七八九@ABGG34ドラ九 3巡後、桜井が2をツモギリ!瞬間、岡田に迷いの表情が・・・。
それもそのはず、ドボン(箱割れ終了)ありの雀荘ルールで行われている大会だけに、インパチを振った桜井からこの手を
アガって裏ドラがのると桜井はぶっ飛び。岡田は2着のまま終わっちゃうのです。通常は見逃してツモアガリに賭けるところですが、
この大会は団体戦なだけに、無理してトップ狙いに行くより堅く2着で終わらせる、という考えも・・・・。
結局、岡田は掟破りの「ロン!」裏ドラがありました七の満貫!20年間無敗の男、東1局で見事にぶっ飛び!
ギャラリーの間に流れるシラーッとした雰囲気。その気配を破るように桜井が会場全部に聞こえるような大声で 
「オーイ!俺、東1局で飛んじゃったよォ!あと、ヨロシクな!」と大きな声で敗戦報告。とたんに他の卓で打っている
スーパーヅカンチームの片山まさゆきとババの顔色が険しくなりました。その胸中は手に取るように察することができます。
「ケンジンが足を引っ張るだけでも大変なのに、頼みの綱だったはずの桜井までが・・・イカン!これではチーム成績最下位まである」
とたんにせめまくるバビィ。』
このあと馬場が踏ん張り、片山も攻めまくるものの結局11位。

終わり。
0530焼き鳥名無しさん
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2017/09/02(土) 21:16:51.35ID:a7P/+2/f
そりゃ、裏のトップが素人の大会で本気をだす訳にゃいかないからね
プロ野球や大リーグの一流選手が少年野球のゲームでホームランを打ちまくったら顰蹙を買うだろ
もちろん勝つのは簡単だけど子供にも適当に見せ場を作ってやらなきゃならない
0531焼き鳥名無しさん
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2017/09/02(土) 21:16:59.41ID:oMEIxLGb
ビートたけし著 「達人に訊け!」(2006年11月刊)より

桜井章一
『たけしさんは、私のこと疑っているでしょう(笑)。
ある意味、疑うことに心理がありますからね。
「麻雀なんて運があるのに二十年間勝ち続けるわけねえだろう」と。』
北野たけし
『はい(笑)。だって強い人がいるのは分かるけど、二十年間というのは
絶対ありえない話でしょう。囲碁や将棋と違って、麻雀って一対一じゃなくて
三対一になる。それにツキも必要なのに、それでも負けないというのは、何なんだろう。』

対談後・・・

ビートたけし
『まぐれなのか何なのかよくわかんないけど、対談のあとでおいら
「二十年無敗」の雀鬼に勝っちゃったんだよね(笑)。
「たけしさんの前だと、トーンが狂う」とか桜井さんは弁解してたけど。
やっぱり麻雀も普通にやれば博打なんだよね。技術的なものもあるとは言っても、
最後は運不運。ガキの頃からのおいらの悪運もまだまだ捨てたもんじゃなかったね。』
0532焼き鳥名無しさん
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2017/09/02(土) 21:20:42.66ID:oMEIxLGb
>>530
ゴラクの大会なんかファンに次は期待してくれよって言ったその
次の対局で飛んでるんだから普通に負けてるじゃんw
ここで勝つ気ないとかなんだとか言ってたならまだアレだけどw

そういえば牌の音ストーリーズにも載ってるけど阿佐田哲也追悼大会でも
長谷川監督にまくられて優勝できなかったね。
0533焼き鳥名無しさん
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2017/09/02(土) 22:11:13.88ID:b4BWL0pG
>>530
その理屈なら金子・飯田との誌上対局とかエンペラー戦とか
ツカンポ日記でも勝っちゃ駄目だろw

桜井曰く誌上プロは昔の5流の裏プロにも勝てない素人で
井出、片山、馬場なんかに至っては桜井曰く大人と子供ぐらいの実力差があるんだからw

結局大口たたくくせに勝ったり負けたりして負けた時は悔し紛れに負け惜しみ言ってるダセーおっさん。
0534焼き鳥名無しさん
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2017/09/02(土) 22:20:41.39ID:tq9gK2di
>結局大口たたくくせに勝ったり負けたりして負けた時は悔し紛れに負け惜しみ言ってるダセーおっさん。

しょせん、ハッタリ野郎ですから(笑)
0535焼き鳥名無しさん
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2017/09/02(土) 23:02:34.25ID:a7P/+2/f
ツカンポ日記は、公の大会ではなく個別の対局だからね
金子や飯田、灘らとの対局でも、彼らが麻雀プロという看板を背負ってるという点からも容赦せず
プロの厳しさを体で分からせようとする気遣いを感じ取ることができた

対談の後、たけしが「あの人は本物だ」と漏らしていたことを玉袋が記事に書いてたよ
甲野善紀氏も、古今武道家の中で桜井会長に匹敵する人物は唯一人弓聖梅路見鸞のみであると
明言しているし、インドではサイババくらいのもんだろう
0536焼き鳥名無しさん
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2017/09/03(日) 00:09:53.11ID:JnfO2k0f
>>535
もーちょっとうまく釣らないとサイババとか言い出すから一気にネタっぽくなっちゃう
0538焼き鳥名無しさん
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2017/09/03(日) 17:23:53.03ID:GYg4pXdG
>>523
まあ、これじゃあ神格化された以降の近麻の大会には出れないわなw
逃げ回るわけだよ、まあ当然だがふつうに勝ったり負けたりするレベルで
イカサマも小島より下手なおっさんだからね。井出や小島が+の大会で
桜井は−ポイントだからなあ
0539焼き鳥名無しさん
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2017/09/03(日) 21:38:55.50ID:1obo2LpY
竹書房の第一回最強戦に当初参加予定だったが
直前で片山に変更された。
桜井に勝つ自信が無かったのは明らか。
ハッタリ屋らしい見事な「逃げ」であった。
0540焼き鳥名無しさん
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2017/09/03(日) 21:56:25.83ID:f1W8ES8v
渋谷シャンテン
渚(ナギー)は大天才桶作様にフルボッコwwwざまぁ




大天才桶作様>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>渋谷シャンテン 渚
0541焼き鳥名無しさん
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2017/09/03(日) 23:00:48.21ID:86zE01P0
その片山が優勝しちまう悪運の強さな

笑うよなwwwwww
0542焼き鳥名無しさん
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2017/09/03(日) 23:14:39.09ID:JnfO2k0f
>>541
第3回最強戦で初めて「雀鬼会代表」という枠を正式に作って
出した代表が吉田だったんだけど吉田は17人中11位で惨敗。
まあその事には当時も今もほとんど触れなくて弟子が勝った時の事だけ
肩書きみたいに何度も言ってるよねw
0543焼き鳥名無しさん
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2017/09/03(日) 23:20:03.87ID:1obo2LpY
桜井の正体がはっきりしたのに
未だに桜井にシッポ振ってる奴らって脳ミソ無いのか?
0544焼き鳥名無しさん
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2017/09/04(月) 07:36:04.92ID:awScGGjP
第3回優勝はショーちゃんとつながりがある伊藤優孝でこれも雀鬼会の手柄になってるな
まあ元雀鬼会だから嘘ではないんだけど正式代表吉田の惨敗をうまく隠せてよかったね
0545焼き鳥名無しさん
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2017/09/04(月) 07:51:31.12ID:EsPXOk9B
>>543
だって社会に居場所がないんだもん
言い訳できないんだもん
0546焼き鳥名無しさん
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2017/09/04(月) 08:42:29.20ID:E4fm49uW
だもん だもん
0547焼き鳥名無しさん
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2017/09/04(月) 10:00:56.57ID:EsPXOk9B
会長の元にいれば言い訳できるんだもん
社会が悪いんだもん
0548焼き鳥名無しさん
垢版 |
2017/09/04(月) 11:48:21.02ID:E4fm49uW
ボク子供だもん アホだもん
0549焼き鳥名無しさん
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2017/09/04(月) 15:03:10.46ID:EsPXOk9B
雀鬼会が正しいんだもん
社会が間違ってるんだもん
0550焼き鳥名無しさん
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2017/09/04(月) 15:05:01.02ID:EsPXOk9B
今日も派遣で稼いだ低賃金で鬼打ちするんだもん
すぐに日銭が無くなるけどいいんだもん
そのために百円うどんがあるんだもん
0551焼き鳥名無しさん
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2017/09/04(月) 15:24:44.62ID:E4fm49uW
バカかこいつは
0552焼き鳥名無しさん
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2017/09/04(月) 22:04:24.72ID:RZ3/1Ewj
>>544
あの頃は16人ぐらいの大会で土田、伊藤、片山、馬場、雀鬼会代表と
5人ぐらい関係者が出てたからね、それでこの中の誰かが優勝すれば桜井の
手柄という事になっていた、第4回なんて読者代表で多田が出ていたから4人に
一人は関係者という事だしw
0553焼き鳥名無しさん
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2017/09/05(火) 11:15:57.27ID:H2PF/MEX
第5回は前回優勝の佐々木の他に代表の山田、更に当時雀鬼会にいた
伊藤、片山、馬場、安藤がいたからなあ。これらの誰かが優勝したら
第1回の片山とか第3回の伊藤のように桜井の手柄にしてたんだろうなw
0554焼き鳥名無しさん
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2017/09/05(火) 14:23:08.45ID:TX2YzvPG
最強戦みたいな運試し(半荘一回)の大会に勝った負けたと大騒ぎしてた時点で既にバカ
そんなクソみたいな大会を未だに有難がってる麻雀誌もファンも全部馬鹿だから救いようがない
0555焼き鳥名無しさん
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2017/09/05(火) 17:39:25.67ID:sIDl2L8a
>>554
まあお祭り的な大会だからな。それにオリンピックとかワールドカップとか
格闘技もそうだけど色々な勝負事が短期戦で評価される事が多いから
それは仕方ないと思う。一般人とか麻雀好きな著名人参加してるような大会で
プロみたいに1年かけて半チャン100回打ってみたいな事は難しいし。
0556焼き鳥名無しさん
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2017/09/05(火) 18:38:43.44ID:TX2YzvPG
半荘一発勝負なんてのは強い者が勝つんじゃない、やった回数だけ順位が変わるんだからそんな大会の優勝なんか
意味ねえよ、桜井を批判するやつらも真っ当なことを言ってるつもりでこういう肝心な部分が理解できてない
0557焼き鳥名無しさん
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2017/09/05(火) 18:45:57.31ID:O5+PvnWU
連盟のリーグ戦は
Aは1期1年40半荘
B以下は1期半年20半荘
他の団体も似たようなもの

麻雀界は活字メディアが存在しないから
麻雀板の住人ですら本当に基礎的な知識が身に付いてない

桜井章一というトンデモコンテンツが成立した基礎はここにある
0558焼き鳥名無しさん
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2017/09/05(火) 19:33:08.26ID:Uwju/pBB
日本のプロ野球は130試合ぐらい
サッカーは30試合ぐらい
メジャーリーグは160試合ぐらい
NBAは80試合ぐらい

こういうのは各板の住人なら誰でも知っている
ニワカが間抜けなこと書いたら光速で訂正される

しかし麻雀板ではプロのリーグ戦の試合数すらほとんど誰も把握していない
この圧倒的なレベルの低さが「裏プロ/桜井章一」というトンデモコンテンツが成立した基礎
0559焼き鳥名無しさん
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2017/09/05(火) 20:58:22.34ID:V0x9UFYu
桜井という「ハッタリ屋」を売り出すためのキャッチフレーズ
「20年間無敗」
これにあっさり引っかかるアホは少なくなかった。
0560焼き鳥名無しさん
垢版 |
2017/09/05(火) 21:16:18.91ID:TX2YzvPG
いまだに最強戦の制覇で涙ぐんでるプロなんかをみてると桜井が持て囃された時代と
そう変わってない気もするんだがな
麻雀なんて結局、いつの時代になっても低学歴の馬鹿に好まれる博打に過ぎない
0561焼き鳥名無しさん
垢版 |
2017/09/05(火) 22:47:06.30ID:H2PF/MEX
まあでも競技麻雀ってほとんどディフェンディング制だから予選の成績リセットで
ゼロにして決勝スタート。だから結局、最高位決定戦20回、鳳凰位決定戦16回、雀王決定戦16回の
短期戦でチャンピオン決めてるようなもの。

>>558
世界最大のスポーツ大会サッカーのワールドカップも所詮は7試合の短期戦。
0562焼き鳥名無しさん
垢版 |
2017/09/06(水) 07:14:28.54ID:gkX/fa3f
最強戦で雀鬼会のメンバーが優勝したのを受けて、近代麻雀が従来のプロとは手を切ると誌上で宣言したことがあったよな。
あれ以降近代麻雀は急速に衰退した印象がある。特にゴールドの誌面はひどすぎて見てられなかった。
0563焼き鳥名無しさん
垢版 |
2017/09/06(水) 09:43:10.02ID:R1KVgzX8
>>562
あれで井出とかそれまでの誌上プロと決別して桜井の同人誌みたいになって
その内に桜井の人気も落ちて廃刊。井出は今後雑誌の方針として雀鬼会メインでいくから
と一方的に連載切られてそれから十数年竹書房と関わらなかったと言ってる。

まあそれでも桜井に興味がない人以外にも人気があった福本の天があった頃はまだ
商売になってたけど、人気漫画の天が終わって2、3年で廃刊になったね。
いくらなんでも桜井だけで雑誌は無理だよw
0564焼き鳥名無しさん
垢版 |
2017/09/06(水) 13:41:02.35ID:Yka7pS+y
>>562
でも当時90年代前半のプロの戦術なんて酷い内容だったぞ。小島の影響なのか手役追求の面前派もかなり多かった。
プロを切りたくなる気持ちも何となく分かるくらい低レベルだったんだから
0565焼き鳥名無しさん
垢版 |
2017/09/06(水) 14:55:30.46ID:NMVSwLHH
ピア(PIA)、サントロペ(PIA系)、楽園(北朝鮮系)、マルハン、キコーナ(北朝鮮系の可能性が高い)の大当たりはすべて遠隔大当たりです

今のパチンコ、スロットの大当たりはすべて遠隔大当たりです

パチンコ店の幹部がパソコンを1〜3回クリックして大当たりさせた大当たりしかないです

だから確率、設定は関係ないです

ピア、サントロペは神奈川県のJR川崎駅前にパチンコ台1800台、スロット1000台くらいあり、そこで大勝ちしてるのは店に雇われた内ち子と呼ばれる集団です

ピア、サントロペは内ち子の台に遠隔大当たりさせて裏金(年間1億以上)を作ってる詐欺犯罪組織です

ピア、サントロペは打ち子の人数が日本で一番多いと思う

上にも書いたがピア、サントロペの大当たりはすべて遠隔大当たりです

幹部店員がパソコンを1〜3回クリックして大当たりさせています

この金が北朝鮮に流れているのかもしれない


グアム攻撃で北朝鮮が受ける最大報復
2017年8月16日
なぜ大阪・神戸地区が狙われないかというと、この地域に住む朝鮮民族のほとんどが北朝鮮系でパチンコ業で年間800憶円の献金を
キム将軍に密送しており、それがミサイル製造の資金源になっているから。
http://www.excite.co.jp/News/society_clm/20170816/TokyoSports_733545.html
http://www.tokyo-sports.co.jp/nonsec/social/733545/
0566焼き鳥名無しさん
垢版 |
2017/09/06(水) 18:45:06.47ID:uiXvpv2u
ゴールドはアカギを輩出した「天」が長年看板漫画だった(後は西原とか)。
そして「ショーイチ」、「牌の音ストーリーズ」と麻雀最強戦で桜井がブレイク。
しかし天連載終了後、完全に桜井信者の同人誌になってしまい2年程で廃刊。
ショーイチもゴールド末期の頃は「伝説の雀鬼」というタイトルになって
内容も完全に宗教がかったオカルト漫画になっちゃってたからなあ、
元々麻雀における運の要素を嫌った理系の大学生ショーイチ君が理詰めのイカサマで
戦っていくという話だったのに、いつの間にかヒラでも無敗で宇宙と一体化する
ショーイチ様みたいな内容になってたw
0568焼き鳥名無しさん
垢版 |
2017/09/06(水) 20:20:53.25ID:nC2b3Izb
>>566
桜井がどうとか言う以前に、元々近麻自体が単なる漫画雑誌であって当初から真面目に
麻雀について取り扱おうという媒体ではないだろう

内容と言えばイカサマを賛美するようなものばかりで、漫画のキャラクターの葬式までやったりする
桜井がそこへ出てきても何の違和感もないような猥雑なメディアだからなるべくしてそうなった
0569焼き鳥名無しさん
垢版 |
2017/09/06(水) 22:41:11.00ID:Vv5cRMnX
桜井さんも、もう少し公開対局をこなして強さを見せていれば、ここまでネット雀士ごときに叩かれなかったのに。
リアルでは、桜井さんの麻雀を認めている人が多いのだから

そもそも、勝った対局しか公表しないってのが、桜井さんの本性を現してるわな

個人的には、大人の事情でお蔵入りになった最強戦のDVDを発売しいぇ欲しいわ
0570焼き鳥名無しさん
垢版 |
2017/09/07(木) 01:01:07.68ID:Ycwdh2Wv
>>569
>桜井さんも、もう少し公開対局をこなして強さを見せていれば、ここまでネット雀士ごときに叩かれなかったのに。
いやいや逆でしょw 強さを見せるどころかゴラクの大会の惨敗ぶりを見れば
神格化された後に公開対局やって惨敗してればあれだけファンが着かなかったと思うし
もっと馬鹿にされてたでしょ。神格化されて以降対局を封印して逃げ続けたからこそ今の桜井がある。
0571焼き鳥名無しさん
垢版 |
2017/09/07(木) 02:44:17.87ID:FcJZEQFn
69年に麻雀放浪記が発表されて70年には20代人口がピーク、麻雀ブームが訪れる
しかし麻雀プロをメジャー化する試みは70年代の時点で全て失敗
竹は最高位戦の運営から手を引く

80年代中盤には高校生人口がピーク、出版業界は青年向け漫画誌に力を入れ始める
活字の戦術誌だった近代麻雀も85年に完全に漫画誌化される

麻雀は簡単だからプロが主人公の漫画は説得力を欠く
しかし麻雀にも超絶的な技術領域が存在するという素朴な信仰は常に存在する
そこで「裏プロ/桜井章一」の神格化が始まる
そういう流れ
0572焼き鳥名無しさん
垢版 |
2017/09/07(木) 02:54:30.69ID:FcJZEQFn
>>555
プロのリーグ戦は20〜60半荘の超短期戦
麻雀は100半荘でも短期戦
いろいろ間違ってる


野球や将棋の板でプロのリーグ戦の試合数を把握していない奴はほとんどいない
ニワカが間抜けなこと書いたら光速で訂正される

麻雀の場合には麻雀板の住人ですら本当に基礎的な知識が身に付いてない
「裏プロ/桜井章一」というトンデモコンテンツが成立した基礎はここにある
0573焼き鳥名無しさん
垢版 |
2017/09/07(木) 07:20:21.41ID:6ev4jfYh
バカヅキハリケーンや無敗の手順を見る分には桜井は魅力のある打ち手だし、ああいうスタイルが好きな人は多いだろう。
でもショーイチの設定や闘牌は明らかに創作だろ。その辺りを曖昧にして、確認の取れないエピソードや第三者の語りを使ってイメージを膨らませるところがどうにも詐欺師的なんだよなあ。
0574焼き鳥名無しさん
垢版 |
2017/09/07(木) 07:53:09.99ID:Ycwdh2Wv
>>572
あなたのいう麻雀における「長期戦」って半チャン何回から?その根拠は?
0575焼き鳥名無しさん
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2017/09/07(木) 10:45:40.91ID:Ng0J815N
というか結局麻雀って初心者の頃はともかく数年打ってれば大体みんな同じ打牌を
選択するようになるから、中級者以上のレベルになれば多く打っても運で勝負が決まる。
多分同じメンバーで半チャン200回を毎年やっても特定の人間がずーっと勝つ事は難しいだろう。
0576焼き鳥名無しさん
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2017/09/07(木) 12:46:48.10ID:khmGhBE9
100回でも心許ないのに、たった1半荘の最強戦なんかほとんどクジ引きを競い合ってるのと変わらない
そんな大会で2回立て続けに勝利したからと言うだけで、当時の麻雀界は桜井の雀鬼流一色になって
雀鬼会に多数のプロが参加、プロ否定宣言だなんだと大変な騒ぎだった

こういう馬鹿なことが起きるのは結局、麻雀というもののゲーム性を客観的、合理的に評価してしまうと
メディアやプロ団体が、自身と麻雀との関わりを自ら否定することに繋がるから
0578焼き鳥名無しさん
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2017/09/07(木) 15:18:52.42ID:Ng0J815N
>>576
まあ現実的に100回200回で決めるというのは時間的にもエンターテイメント的にも
厳しいからなあ。オリンピックもワールドカップも普段1年間のリーグ戦をやってるような
競技が1発勝負のトーナメントの短期戦でメダルを争っていて、短期戦なだけに紛れが
出て大番狂わせがおきたりもするが、やはりW杯優勝国は選手も監督も評価されるし
麻雀もトーナメント戦はトーナメント戦でリーグとは別に評価してもいいんじゃないの?
あと当時の最強戦は予選を数回戦って決勝は4人で半チャン2回勝負じゃなかった?
0579焼き鳥名無しさん
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2017/09/07(木) 15:27:34.64ID:/BOG2+mo
大天才桶作様>>>>>>>>>>>>>>>>桜井章一
0580焼き鳥名無しさん
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2017/09/07(木) 21:41:01.55ID:HdyzpN3c
麻雀みたいな運ゲーに引退もクソもあるか章一w
0581焼き鳥名無しさん
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2017/09/08(金) 06:40:20.71ID:mskxh+mv
天野さんに現役引退を意味不明と笑われてたよなw
0582焼き鳥名無しさん
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2017/09/08(金) 06:42:30.59ID:mskxh+mv
チンピラ過ぎて連盟に入れなかったショーちゃん
リーブー麻雀連盟を立ち上げてコケたショーちゃん
0583焼き鳥名無しさん
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2017/09/08(金) 13:17:08.51ID:ENRobeyx
桶作様の麻雀実力は最強!!!!!
0584焼き鳥名無しさん
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2017/09/08(金) 15:10:45.50ID:Acrf/dAI
>>581
引退ってただ逃げる理由だからなw
ショーイチの連載が始まって神格化された87年まではゴラクの大会出たり
エンペラー戦出たりツカンポ日記に普通に出てたけど。それ以降は最強戦の
人気投票で1位だったにも関わらず「引退した身だから」と辞退して以後ずーっと
逃げ続けた。もし引退とやらが理由だったら87年まではどうして大会とか誌上対局
やってたんだよw という話。
0585焼き鳥名無しさん
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2017/09/08(金) 20:23:04.27ID:V18Q6F5b
"裏プロ"引退直後は、麻雀を打つと手を火鉢に突っ込むような激痛が走り牌を掴むことすら
できない状態であったと言うからな
徐々に、麻雀の神様から再び麻雀に触れることが許されたようだけど、ところがどっこい
その力は現役の千分の一になってしまったと言うから
五流以下や囲碁棋士、映画監督など別分野の人たちと良い勝負をしていたのも無理はない
0586焼き鳥名無しさん
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2017/09/08(金) 22:24:42.73ID:/D7kVuxR
>>582
リーブー麻雀連盟って何ですか?
0587焼き鳥名無しさん
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2017/09/09(土) 06:39:44.71ID:FDwFOsdZ
>>586
桜井が誌上に出る前に若手のプロとかとやってた大会。
牌の音ストーリーズにもちょっと出てくるけどこの大会で
優勝したのが若い頃の伊藤優考。でもリーブー麻雀連盟って名前じゃなくて
「日本麻雀道連盟」だったかな?灘が言うように表に出たがってた桜井が
プロ連盟入りの話が流れたから自分で立ち上げたけどその頃は無名だから
話題にならなかった。
0588焼き鳥名無しさん
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2017/09/09(土) 11:14:53.22ID:G0zvGyrw
>>587
真説ショーイチに出てくるラーメン屋の2階でやってた大会のモデルだよね。
今思うとこれが雀鬼会の源流だった。
0589焼き鳥名無しさん
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2017/09/09(土) 12:38:34.70ID:dm/kIfb8
地味にギャル雀の祖なんだよな…長年温めた構想…高感度びんびん…うぅ…頭が、、

プロ連盟やアイドル紛いの女流プロを酷評する輩が自ら主宰していたんだよな…批判ばかりの自己愛の塊、哀れだよ。
0591焼き鳥名無しさん
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2017/09/09(土) 13:58:51.65ID:qQkavh84
リーチ麻雀とブー麻雀を合わせたのがリーブー麻雀と林田の本にかいてあったな
0592焼き鳥名無しさん
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2017/09/09(土) 14:45:24.65ID:qP8wLvt3
こいつも、道場生も、何で引きこもりばかりなのか

そりゃ、身内だけで打ってりゃ楽しいだろうが、それを漢だとか格好いいとか云うのは、違和感ある

自分たちが良い麻雀を打つと思うならば、それを世間に広めてこそ、雀鬼流だろ
0593焼き鳥名無しさん
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2017/09/09(土) 17:30:52.43ID:qQkavh84
広めるとろくなことが無いとショーちゃんが言ってたよ(笑)
0594焼き鳥名無しさん
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2017/09/09(土) 18:31:38.23ID:dcL1HrtF
>>593

良い麻雀が広まるなら、良くね?

巷の麻雀打ちが悪人(鬼)ばかりなら、鬼退治すれば良いと思う

口先だけでなく、心温かきは万能なりを実践して欲しい
0595焼き鳥名無しさん
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2017/09/09(土) 18:39:25.65ID:j53ZPA/B
今週の桜井のコラム、酷かったww
桜井ファンだけどあれは駄作だわ
焼きが回ったんじゃないのか
地頭がいい人が惚けるとトンチンカな文章になるんかな〜
0596焼き鳥名無しさん
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2017/09/09(土) 20:50:56.96ID:u7jNN7UK
>>595
元々まともな戦術書を書く脳ミソすら持ってないからなw
井出や福地とは比べようもないほどの馬鹿w
0597焼き鳥名無しさん
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2017/09/09(土) 21:57:23.93ID:qQkavh84
超絶なんか牌譜みてから後出しオカルト書いてたよな
1という数字が場を支配してたとかな(笑)
0598焼き鳥名無しさん
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2017/09/10(日) 01:43:27.32ID:xJS/FCVn
こいつ日本語書けないから
コラムは元々自分で書いてない
最近担当変わったのかもな
0599焼き鳥名無しさん
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2017/09/10(日) 08:08:10.53ID:+KUJQbiM
実際裏プロがいたのは事実。でもそれは高いレートでヤクザが雇う代打ちの事で
とてもじゃないが政治家とか利権をかけてなんてのは漫画のネタw

誌上にも出てるプロだと荒や久保谷が有名だけど伊藤も一時期そういう場で打っていて
連盟上層部から怒られて辞めた。荒によるとそういう代打ちは負けたら負担ゼロ、勝ったら
勝ち分の2割ぐらいを報酬貰えるのが相場で、マンション麻雀みたいに自分で金を用意する必要が
無くノーリスクのおいしいバイトだったそう。ただ当然負け続けるとヤクザから使われなくなるから
強い人間しか生き残れなかった、桜井も本人自身が小島と始めてあった時に普段は高レートのヤクザの
代打ちをしてると証言してる。でも手積みの時代はなんとかしのげたが自動卓になると勝てなくなって
代打ち稼業で食ってくのが難しくなって誌上プロになりたがった。


「桜井章一、アレも裏の世界の代打ちだったんだけど使い物にならなかった。
それで何とか表に出たがって。「雀鬼」っていうのは、双葉社の阿佐田さんの
担当やってた人間(柳)が定年になって、その人が桜井を売り出した。
もう亡くなったけど。 あとは竹書房の宇佐美が。 」
0600焼き鳥名無しさん
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2017/09/10(日) 08:14:51.39ID:+KUJQbiM
で、福地が証言してるように一度(1980年頃)小島を頼って連盟一期生として
デビューしそうになったけど、当時はヤクザの匂いがし過ぎるからその話は流れた。
で、自分でなんとかしようとリーブー麻雀を起こすもマスコミに相手にされず失敗。

そんで最高位戦八百長で分裂して小島、灘、荒、安藤、畑がごそっと抜けて
最高位戦の若手の当時売り出し中だったプロがメインになって売りあげが低迷してた
近麻で売り出されるも人気が出ず1年で休刊、近麻は101メインに。

その後麻雀ゴラクとかでネタキャラのような扱いになって雀宝やジャンファイブの
宣伝をしながら働いていて、今度は漫画の方の近麻のショーイチ、牌の音ストーリー、
Vシネでブレイク→神格化
0601焼き鳥名無しさん
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2017/09/10(日) 10:52:19.73ID:L3/qn6cq
ショーイチの雀鬼(妄想の産物)に成敗される偽ショーちゃんが実像に一番近いだろうね…あの辺りの描写は生々しいから、、イカサマがバレようがお構い無しで素人やダンベエを食い散らす雀ゴロや雀熊達…後の超能力バトル(笑)ましてや神格化に疑いなく乗る恥知らず。
0602焼き鳥名無しさん
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2017/09/10(日) 19:40:20.78ID:qAEUX9FH
>>600
随分詳しいですね。
勉強になりました。
0603焼き鳥名無しさん
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2017/09/10(日) 20:30:21.02ID:wxNyqRm+
散々、批判してた相手が上がり目になったらすり寄る態度は朝鮮人気質だよ
0604焼き鳥名無しさん
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2017/09/10(日) 21:47:35.33ID:LYzSQF+r
麻雀みたいなチンケな業界にしがみついてパイを奪い合おうというセコさったらないな
0605焼き鳥名無しさん
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2017/09/10(日) 22:07:53.61ID:0KLKJQ6t
>>603
売れなくなったらさんざん批判してた連盟にすり寄って笑えたわw
0606焼き鳥名無しさん
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2017/09/11(月) 01:29:43.94ID:75RbUDzI
単なる博打でしかない麻雀をさも格式ある勝負事のようにでっちあげて
そんなことを、ただ生業にしてるというだけでプロなどと称すること自体がそもそもの間違いで
勝負事においてプロと言うものは一般的に大衆を寄せ付けぬ次元のものを指す

裏プロなどと言うハッタリがすんなり受け入れられたことも麻雀というものへの過度な信頼と
誤解から生じた必然と言える
0607焼き鳥名無しさん
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2017/09/11(月) 01:43:45.78ID:JY3NE1lg
>>574
麻雀のトップ率は3割台前半が限界
一流のプロ野球選手の打率が3割、規定打席が日本の場合だと400打席ぐらい

麻雀の実力を考える場合にも400半荘というのは一つの目安になるだろう
プロ野球選手はそのぐらいのスパンで責任を取らされているということ
0608焼き鳥名無しさん
垢版 |
2017/09/11(月) 01:45:01.63ID:JY3NE1lg
雀荘のメンバーを1年やると3000〜4000半荘
天鳳での実力を考える場合によく言われるのは鳳南3000半荘の平均順位

麻雀の実力を考える場合に、最長のスパンとして3000半荘というのも一つの目安になるだろう
それ以上だと自分も環境も変わってしまうから数字に意味が無くなる
0609焼き鳥名無しさん
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2017/09/11(月) 01:50:35.30ID:JY3NE1lg
ちょっとした習い事や部活動、大学受験の準備を一通りやるには
大体3000〜5000時間程度の時間がかかる

麻雀の場合にも2〜3年で3000〜5000時間、5000〜1万ゲーム打ち込んだ後の
400〜3000半荘というのがその人間の持っている実力、ということにはなる

部活や受験でもそのぐらいの準備で出た結果について責任を取らされている、ということ
0610焼き鳥名無しさん
垢版 |
2017/09/11(月) 01:51:16.10ID:JY3NE1lg
競技麻雀というのは20〜60半荘程度の超短期戦
ルールが特殊だから事前の準備が出来ない
データが残らないから事後的な検証が出来ない

これは麻雀の実力とは何も関係ないジャンケン大会
0611焼き鳥名無しさん
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2017/09/11(月) 02:18:05.59ID:0nfmqIT+
桜井の麻雀本って
桜井が頭悪くて文章が書けないから
単なるインタビュー集になっている。
0613焼き鳥名無しさん
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2017/09/12(火) 20:35:51.47ID:RaL1pq16
おじさんたち何年同じ話ししてるの?30年位?桜井さんより長いね
0614焼き鳥名無しさん
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2017/09/12(火) 21:08:35.87ID:Und3vEgz
「さん」はいらねえ、桜井ごときに。
0616焼き鳥名無しさん
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2017/09/13(水) 21:39:24.27ID:ovfcYAyq
ショーちゃん♪
0618焼き鳥名無しさん
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2017/09/14(木) 21:20:45.08ID:CJaGRpVy
桜井のイカサマの腕も小島からの評価は「ややスロー」、
新撰組相手にイカサマをして小島に膝を蹴られたw


「桜井章一、アレも裏の世界の代打ちだったんだけど使い物にならなかった。
それで何とか表に出たがって。」


「麻雀ゴラクで16人だったかのタイトル戦やって、そこに桜井も出てきたんだよ。
それで最下位だったのが桜井。それ以来表に出てきてない。」


イカサマありでもイカサマ無しでも桜井は駄目だろ
0619焼き鳥名無しさん
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2017/09/14(木) 23:01:45.18ID:kXsSfgJu
歌舞伎町最強の桶作様!!!!!!!!!!!!!
0620焼き鳥名無しさん
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2017/09/15(金) 18:47:04.50ID:+sqr2nAX
かなり前に桜井の店に行ったけど、なんなんだ!?あの客達は!?
「おまえ他の店に行けよ!!」と恫喝された
二度と行かないがけどメンバーからも出ていけと言われた
0621焼き鳥名無しさん
垢版 |
2017/09/15(金) 19:38:52.39ID:0dLj1UBs
それは一字一句間違いない?
「お前」や「行けよ」ってマジで言われたの?
0622焼き鳥名無しさん
垢版 |
2017/09/15(金) 20:03:25.00ID:aUpFxp0a
×桜井の「超絶」(1995年8月29日初版)34頁。

「私が現役だった頃は、新宿の雀荘をキャッシュディスペンサーとして、
必要なだけ雀荘銀行から金を引き出せたものだし、
裏の世界でも20年間無敗のまま修羅場をかいくぐり、
今や、「伝説の雀鬼」などと呼ばれちまうくらいだから」

×2012年2月12日の桜井の日記

「20年間無敗の雀鬼って、
本当のところ、ガセネタです。」


詐欺師か、こいつ
0623焼き鳥名無しさん
垢版 |
2017/09/15(金) 21:44:34.65ID:+sqr2nAX
>>621
本当に言われたよ。
打牌が遅いとか同卓してたおっさんがイライラしだしてキレて言われたよ
他の卓の奴等も何故か怒ってるような目付きでにらんでくるし
怖かったわ
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