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上手い人が字牌を残すのは何故？ [転載禁止]©2ch.net
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0001焼き鳥名無しさん
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2014/11/25(火) 00:02:35.09ID:ugsy6WUZ
牌効率的にはオタ風字牌とかゴミみたいな価値じゃん？
そんなに守備が大事なの？
0101ぽっきい ◆q5mnWTL6vw
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2014/12/14(日) 20:47:32.68ID:N7dW3YNv
いくら俺が類まれな麻雀センスを持つ男でも出来ないことは無理だ。
それくらい理解しろ馬鹿ども
0102焼き鳥名無しさん
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2014/12/14(日) 20:56:52.74ID:iQ4Dz17t
言葉に詰まって同じこと連呼しか出来なくなるのも君のいつものパターンやな
>>95と>>101見てみ、全く同じことしか言うてないで？
いったい今日何回目の涙目敗走なんやろうな
0103焼き鳥名無しさん
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2014/12/14(日) 21:02:42.63ID:iQ4Dz17t
>>54に答えられず敗走、>>60に反論出来ず敗走、>>67で自ら言及したデータを挙げられず敗走
一日に三度も過ちを繰り返す奴はさすがに初めて見たわ、呆れかえる他ない
0105焼き鳥名無しさん
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2014/12/14(日) 21:41:01.89ID:iQ4Dz17t
煽りにも力がないなぁ
君が今するべきことは煽るよりも質問への回答やろ
0106焼き鳥名無しさん
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2014/12/14(日) 21:41:12.43ID:IQwH4X41
>>104
わざわざ悔しくて吠えるだけをしに戻って来るなんて素晴らしい自己紹介ですね
0107焼き鳥名無しさん
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2014/12/14(日) 21:43:13.28ID:iQ4Dz17t
3つは荷が重いやろうから1つに絞ったるわ
>>93に答えてもらおうか、データが証明しているとは何だったのか
俺以外にも疑問を感じてる人おるんやし明確に答えたれや
0114焼き鳥名無しさん
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2014/12/14(日) 22:16:58.21ID:iQ4Dz17t
毛ほどの信用も出来ない人間の姿を見たわ
何か少し前に麻雀のご高説を語ってた気がするが内容も薄っぺら、人格も薄っぺら
なぜ生き恥を晒すのかわからん
0117焼き鳥名無しさん
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2014/12/14(日) 22:36:29.06ID:qxzYk9jX
プロのリーグとか天鳳段位以外は信用できませんなぁ
「○○プロに勝ったことある」とかは無しで
0119焼き鳥名無しさん
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2014/12/14(日) 22:39:56.28ID:IQwH4X41
結局ご自慢のデータも一切出てきてないんだから最初からそう言えば俺は突っ込まんかったで
0120ぽっきい ◆q5mnWTL6vw
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2014/12/14(日) 22:45:19.26ID:N7dW3YNv
帰ったら出してやってもいいが？
一応2006年から記録取ってるんでな。
正直最初の四年はプラスじゃなかった。
だが2010年以降は2013年除いて毎年10万超えの価値が続いている。
0123焼き鳥名無しさん
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2014/12/15(月) 00:12:56.60ID:1qItDz53
俺の考えはどうでもいいと思うけど一応書いておきます。
本当に強い人ってのは自分が強いなどとは言いません。
フリー歴ももう10年以上で50軒以上行きまして色々な強者と打ちました。
その中で出会った人、全員に共通してます。
常に謙虚な姿勢で向上心を持ち続けています。
それは麻雀というゲームが奥の深いものであるということに他なりません。
この考えに同意してくれる方もいらっしゃるかと思います。
そういう人からすると>>108のような発言は雑魚にしか見えないのでオススメしません。
0125焼き鳥名無しさん
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2014/12/15(月) 00:26:46.45ID:1qItDz53
あ、それともう一つ書いておきたいです。
ぽっきいさんにきつくレスしてる人何人かいらっしゃいますけど、
ぽっきいさんが麻雀強いか弱いか、はあまり関係ないと思いますよ。
ぽっきいさんの国語力が弱いのが原因かと思われます。
念のため。
ちなみに僕は、ぽっきいさんが日本一麻雀強くても教わりたくないです。
0126焼き鳥名無しさん
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2014/12/15(月) 00:37:42.28ID:dB7DXDjb
ぼっきー久しぶりだなwww
相変わらず暴れてんなー
現代思想とか生きてるんだろうか？
0128焼き鳥名無しさん
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2014/12/15(月) 00:51:26.48ID:mQHEOklT
>>124
この成績が本当だとしたら確かに全国で上位1%には入ってるだろうね
でも平均順位意外と低いな
2.1位くらいあると思ったけど2.3程度でこんな浮くもんか
チップ抜き方が上手いんだろうか
0132焼き鳥名無しさん
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2014/12/15(月) 10:23:12.72ID:X8tbK9mA
>>124
これが証拠ってのも笑えるけど連体率にも笑ってしまった
何年麻雀やってるか知らんけど連対率に打ち直しとけｗ
0136焼き鳥名無しさん
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2014/12/15(月) 10:43:09.31ID:3n3JcYb0
>>88ではちゃんと連対率って言ってるけどな
まぁデータ出したのは確かだし粘着してる奴がいるみたいだけど、俺は評価するよ
0137焼き鳥名無しさん
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2014/12/15(月) 10:55:02.35ID:dB7DXDjb
ぼっきーは何年も前からいるコテだぞ
そいつに今更粘着してる方が痛いわ
0138焼き鳥名無しさん
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2014/12/15(月) 10:56:44.44ID:6cfFaaaZ
>>135
お前その視力じゃ対面の捨て牌見えないだろ
0140焼き鳥名無しさん
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2014/12/15(月) 11:00:47.07ID:6cfFaaaZ
まず連体率の誤字はありえんわなｗ
打ち間違いは有り得ても数年これに気付かない訳がない
あとチップ収支、こんなもん集計しとる奴はおらんやろ
大急ぎの間に合わせで作ったのが目に浮かぶわ
引き続き薄っぺらい嘘で取り繕っとるな
0142焼き鳥名無しさん
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2014/12/15(月) 11:05:49.94ID:eQFOM+Ab
メモるにしても順位と収支ぐらいだろうな
他は記録する手間が大きい
0144ぽっきい ◆q5mnWTL6vw
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2014/12/15(月) 11:11:08.09ID:f4gVaPMw
盛り上がってるなｗ
連対率の誤字はすまんｗ
もう作ったのがだいぶ前なんでね。そのうち直すわ。

チップ収支は、あらかじめ10枚くらいチップ箱に入れておいてチップの授受は全てそこから行い、
終了時に何枚残ってるかで計算可能。

収支は、最初にカゴに2万とか入れておいてゲーム代等全てそこからやりとりし、
最後にチップと合算した額を出せば出る。
何も面倒なことは無いぞ。
0146焼き鳥名無しさん
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2014/12/15(月) 11:17:51.51ID:erWdHCfr
>>144
ほーお前はそのシステムの一店舗一筋で何年も通い続けとるんか
チップ授受が現金の店やってなんぼでもあるやろ
それでもチップは別の専用小銭入れから出してるんで集計してますって言うならこれに関してはそれ以上突っ込まんけどな
水掛け論にしかならへんし
で、この成績を誰が信用するんや？これが君の言うデータか？
0147ぽっきい ◆q5mnWTL6vw
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2014/12/15(月) 11:18:38.28ID:f4gVaPMw
レス返すか。

>>128
恐らく、平均順位で2.35位上回ればピンで浮きに回れる。俺の9年間のデータでもそれはだいたいわかる。
ただ、同じ平均順位や連対率でも2着が多いと変わってくるがな。
ちなみに平均順位2.37位程度の時と今を比べると副露率がだいぶ違うと思われる。

>>129
黒歴史もってくるのやめろｗ

>>131
今年から消費税の関係でトップ賞増えた雀荘多くてな。
そこに気づけるとはお前は見所ありそうだ。煽るだけの馬鹿どもとは違うなｗ
0148ぽっきい ◆q5mnWTL6vw
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2014/12/15(月) 11:21:03.89ID:f4gVaPMw
>>146
ぼかして書いてるが、要するに500円玉10枚チップ箱に入れといて、チップの受け渡しは全部そこからやるってことだ。
データに関しては本来自分の成績を客観視する為につけてるもんだから、
この成績を他人が見てどうこうってとこまでは考えてない。
お前が捏造だとファビョってるのも別に構わない。俺にとって何ら不都合は無い。
0149焼き鳥名無しさん
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2014/12/15(月) 11:22:05.85ID:erWdHCfr
あと言わせてもらえば一ゲームあたりの平均収支が無いのは何でや？
これは収支付けてる人間にとっては必須と言える項目やろ
実際に収支付けてる人ならわかると思うけど、この表は不要な項目が並んでて本来必要な項目が並んでないねん
もはやフリーで打ったことがあるんかすら疑い始めるレベルやわ
0150ぽっきい ◆q5mnWTL6vw
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2014/12/15(月) 11:27:03.26ID:f4gVaPMw
1ゲームあたりの平均収支？
もし必要なら収支をゲーム数で割れば容易に出るが。
ちなみにもちろんこの表とは別シートに、１日ごとの着順や店名、収支なども全て記録してるからな。
上に上げたのはその統計表。
0151焼き鳥名無しさん
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2014/12/15(月) 11:27:03.98ID:erWdHCfr
＞俺が雀界最強じゃないことは間違いないが、フリーではおそらく上位1%の腕であることはデータが証明している。

お前の方が証明に足るデータの存在に言及したんやろうが、俺から要求したわけちゃうぞ
自己満足で付けてるとかいう逃げ道でまたも自分の発言ひっくり返してるなあ
信頼に値せん数字の羅列を見せられても君に対する評価は上がらん、むしろ捏造で嘘を一つ増やしただけや
0152焼き鳥名無しさん
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2014/12/15(月) 11:27:47.16ID:f4gVaPMw
ぽっきいさんはちゃんとデータ上げたのに
叩いてる馬鹿がいるなぁ
0153焼き鳥名無しさん
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2014/12/15(月) 11:28:38.96ID:erWdHCfr
>>150
割れば出るとかそういう話ちゃうねん
本当に収支付ける人間ならこのフォーマットにはせぇへんって話をしとるんや
君の表作成能力の限界がこれなんやったら仕方ないことやけどな
0154焼き鳥名無しさん
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2014/12/15(月) 11:30:50.56ID:Iq1Hte0c
データ？これが？
これをデータと呼ぶなら手書きのメモも2chのレスもデータと呼んでええわ
0155焼き鳥名無しさん
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2014/12/15(月) 11:31:19.91ID:xGaNpCdk
自演やめろよ
叩くのも含めた茶番かよクソムシが
0158焼き鳥名無しさん
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2014/12/15(月) 11:34:21.12ID:Iq1Hte0c
まぁわかってると思うけどこれは捏造やで
こんな下らんもんをデータと呼ぶのは恥ずかしいってことや
0160焼き鳥名無しさん
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2014/12/15(月) 11:37:00.27ID:LjbE7TeC
>>158
文盲め。
お前が捏造だと騒ごうが俺には不都合は無いと言っているだろう。
俺自身が客観的に自分の力を把握できればそれでいいんだよ。
0162焼き鳥名無しさん
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2014/12/15(月) 11:44:57.22ID:O8k3TIXG
>>160
お前何言ってんだ？
俺が捏造だと言うことでお前に何か不利益生じるのか？
生じるってんなら何が問題なのかはっきり言えよ
もう一度言う、俺はお前の画像の内容は一切信用しない
0164焼き鳥名無しさん
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2014/12/15(月) 12:44:57.24ID:O8k3TIXG
君はいつも筋が通らんことしか言わんなぁ
ええか？君は自己満足であの表を作ったって主張してるんやろ？
やとしたら他人に捏造やと言われようが受け流せるはずや、自分のためだけの物なんやからな
でも君は明らかに苛立っとる
苛立ちの原因はあの表の信憑性を他人に認めてもらえなかったからやろ？
つまりあの表は他人に見せるために作った物であり捏造であるってことは明白なんよ
君の態度が如実にそれを物語ってるんや
0165焼き鳥名無しさん
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2014/12/15(月) 12:52:05.25ID:O8k3TIXG
そもそも君やってあんな物で実力の証明にならないことは内心わかってたはずや
実力を証明するデータってのは客観性が無いと成り立たんのはわかるやろ？
誰かが言ってたわな、例えば天鳳段位かプロリーグの戦績なら信用出来ると
それが客観性のあるデータって物や
天鳳段位そのものでなくても良い、それと同等の客観性あるデータを示せば即座に君の実力は証明出来る

その客観性があの表には皆無や、何の意味も無い数字が並んでるだけの画像でしかない
そらそうやわな、だって自分から自己満足のための覚書に過ぎませんって言ってるんやから
君の発言を100%受け入れたとしても、君の実力を証明するデータは未だ示されていないというのが動かぬ事実やで
0166焼き鳥名無しさん
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2014/12/15(月) 12:54:05.80ID:O8k3TIXG
で>>67で発言した君の実力を示すデータってのは実在するんか？
実在してかつup出来るならしたらええ、出来ないなら謝罪すればええ
好きな方を選んだらええで
0168焼き鳥名無しさん
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2014/12/15(月) 12:56:29.78ID:O8k3TIXG
今日も敗走宣言頂きました
いつも通りやな、材料が無くなって逃亡
時間を置いて何食わぬ顔で講釈を垂れる
お決まりのパターンや
0169焼き鳥名無しさん
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2014/12/15(月) 13:02:05.18ID:/jXXyper
俺も記録付けたいから教えて欲しいんだが
1位、2位の数はどうやって更新してるの？
まさかセルの値を直接書き換えてるの？
0170ぽっきい ◆q5mnWTL6vw
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2014/12/15(月) 13:11:23.49ID:LjbE7TeC
>>169
別シートで着順収支を日毎に記録すると、統計表で自動的に反映されるようにしている。
後で式を教えてやるよ。
0171ぽっきい ◆q5mnWTL6vw
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2014/12/15(月) 13:22:37.34ID:LjbE7TeC
ちなみに、年間ピンで300半荘打つとしたら、5万負けまでで抑えたらまぁ悪くないと思うぜ。
場代500のトプチ200なら、ゲーム代だけで17〜18万かかる計算だからな。
俺が麻雀板で息巻いていた2007年くらいのデータがそんなもんだ。
0172焼き鳥名無しさん
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2014/12/15(月) 13:33:55.04ID:gmQ/h3y6
後で式を教えてやるよ、とか格好良すぎだろｗ
この約束反故にする方に1000円賭けるわｗｗｗ
0175ぽっきい ◆q5mnWTL6vw
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2014/12/15(月) 14:24:28.28ID:LjbE7TeC
エクセルは素人だから式がおかしいところがあるかも知れんがな。
もっと詳細なデータつける人もいるだろうが、俺はこの程度のデータで充分。
0177焼き鳥名無しさん
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2014/12/15(月) 15:25:18.12ID:/jXXyper
使い勝手はともかく動きそうではあるし、ちょびっとだけデータの信憑性は上がったな
ポチポチと嘘データを作成した可能性は残ってるがな
0178焼き鳥名無しさん
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2014/12/15(月) 15:37:47.79ID:aJ3gXvvM
今まで積み重ねてきた実績があるからな
こいつは嘘を嘘で誤魔化すせこいヤローだよ
0181ぽっきい ◆q5mnWTL6vw
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2014/12/15(月) 16:02:45.61ID:LjbE7TeC
お前ら麻雀の話しろよｗ
この中に俺程の成績残せてる奴いないだろ？
そういう奴は俺から学ぼうという姿勢を見せろ。そうすりゃ雑魚から多少マシなレベルにはなれるだろう。
0183焼き鳥名無しさん
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2014/12/15(月) 16:09:37.49ID:bObXWp9o
20 名前:ぽっきい ◆q5mnWTL6vw [sage] :2014/12/12(金) 17:48:59.42 ID:AOAoQ3yQ
まぁ基本的に、配牌で愚形二つ以上あってドラや赤の無い4シャンテンとかなら
配牌降りも考えるよな。

喜べ、こいつバカだ
0184ぽっきい ◆q5mnWTL6vw
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2014/12/15(月) 16:10:03.85ID:LjbE7TeC
2007年に俺のアンチと麻雀対決をしたこともあるが、全員返り討ちだったなｗ
批判するのは構わないが、具体性のある批判を頼むぜ。
0185ぽっきい ◆q5mnWTL6vw
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2014/12/15(月) 16:14:35.21ID:LjbE7TeC
基本は>>183の打ち方でいい。
降りる時に、チートイは見るのか、一応ホンイツには寄せるのか、チャンタぽくするのかは配牌次第。
ツモ伸びればあがりにいくのは>>36で言った通りだ。
俺に麻雀教えて貰えるのはすごくラッキーだぞ。感謝しろカスども。
0186焼き鳥名無しさん
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2014/12/15(月) 16:16:43.53ID:bObXWp9o
2007年の話なんて知らねーよ
話の次元が低過ぎる、視野が狭過ぎる
「親リー相手にイーシャンテンならオリ」とか「平和ドラ1は即リーチ」くらいの底の浅い指標
初心者から自称中級者になる辺りでしたり顔で言うような内容
0187焼き鳥名無しさん
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2014/12/15(月) 16:17:18.76ID:ZRDXQkNc
7年前の話をさも最近のように語るくらい痴呆が進んでるんですよね
0188焼き鳥名無しさん
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2014/12/15(月) 16:21:39.23ID:dGaEQBqh
てかオリる時にチートイとか混一色、あるいはチャンタも見た方がいいってお前が他の人から教わったことそのものじゃん
お前は配牌悪かったら配牌オリ考えるって言って総ツッコミ受けてただろう
0189ぽっきい ◆q5mnWTL6vw
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2014/12/15(月) 16:27:30.63ID:LjbE7TeC
文盲のカスどもがｗ
配牌降りも「考える」だけであって、するかどうかは配牌次第。
それに配牌降りといってもやり方は色々ある。そんくらい分かれ。
話が低レベル過ぎる。
0190焼き鳥名無しさん
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2014/12/15(月) 16:28:38.86ID:dGaEQBqh
考えるだけでしない、お気楽でうらやましいですね
0191焼き鳥名無しさん
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2014/12/15(月) 16:31:50.16ID:dGaEQBqh
ちなみに上手い人は配牌オリは「考えない」からね
0192ぽっきい ◆q5mnWTL6vw
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2014/12/15(月) 16:33:44.07ID:LjbE7TeC
まぁ俺の言う「考える」のと、お前らの「考える」は全く違うだろうがな。
お前らの場合は考えてるんじゃなくて悩んでるか迷ってるだけｗ
真摯な質問には答えてやるが、低レベルな質問はスルーするぜ。
0193焼き鳥名無しさん
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2014/12/15(月) 16:35:50.85ID:FKGO8xtG
レベルが低い人に質問する人は居ないだろうから一人で語っとけばいいと思うよ
0194ぽっきい ◆q5mnWTL6vw
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2014/12/15(月) 16:50:47.25ID:LjbE7TeC
今日もルサンチマンばかりだったなｗ
また暇ならいたぶりに来てやるよ。
少しはまともな議論出来るように理論武装してこいカスども。
0195焼き鳥名無しさん
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2014/12/15(月) 16:56:54.40ID:aMjwSPqe
叩く方ももうちょっと有効なこと言わないと舐められるばかりだよ
0197焼き鳥名無しさん
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2014/12/15(月) 17:03:15.12ID:aMjwSPqe
だからその煽りがレベル低いってwww
麻雀の話でやっつけようよ
0198焼き鳥名無しさん
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2014/12/15(月) 17:20:42.74ID:FKGO8xtG
もう麻雀の技術レベルの低さは>>20>>28>>36辺りで露呈してるからなぁ
話の広げようがないでしょ
0199焼き鳥名無しさん
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2014/12/15(月) 17:22:40.97ID:zBzKr7Fq
とりあえず俺が挙げたレス先見て、教えを乞いたいと思う人がいれば質問したらいいと思うよ
0200焼き鳥名無しさん
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2014/12/15(月) 17:34:50.26ID:d2Lwvo1V
煽ってる奴が煽りたいって気持ちありきの煽りで見ていて辛いわ
そもそも>>198のリンクに書いてあることってすげー普通のことなんだけど
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