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麻雀が囲碁将棋を超えられない理由　2
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0001焼き鳥名無しさん
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2011/12/02(金) 03:03:52.45ID:tKtSn2qR
なぜだろうか。
ダーティーなイメージが麻雀だけにあるのも何故だろうか。

前スレ
麻雀が囲碁将棋を超えられない理由　
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/mj/1061979764/
0215焼き鳥名無しさん
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2013/05/01(水) 19:39:12.32ID:???
過去の出走レース調べて競馬場行ってパドック見て
勝ち馬予想したのに馬券買わないくらい無駄やわ
0216焼き鳥名無しさん
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2013/05/01(水) 19:42:01.51ID:???
パチンコも競馬もやったことないから例えはよく分からんけど
まあお近付きになりたくないタイプの人だな
0218焼き鳥名無しさん
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2013/05/01(水) 19:52:55.14ID:???
別に近付かんでええよ
ノーレートの魅力とか語られても困るから
0219焼き鳥名無しさん
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2013/05/01(水) 20:03:03.98ID:???
>>218
そんなの語らないだろ。
将棋の例で言うなら賭け将棋やらない奴がわざわざ「ノーレート将棋の魅力」なんて語らないのと同じ。
自分がかなり一般常識から外れたギャンブラーだって自覚した方がいいよ。
0221焼き鳥名無しさん
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2013/05/01(水) 20:29:22.07ID:???
ギャンブルをするヤツはクズなんて言っておきながら
もしカジノが合法化されたら行くんだろ？

クリーン化に成功した運がほとんど介在しない囲碁将棋にくだらないライバル心抱いてないで
賭け麻雀も一定のレートまでを正式に当局に認めさせるよう働きかけたほうが
麻雀界の活性化に繋がると思うんだが・・・プロの存在意義は格段に低くなるから無理だろうがな
0222焼き鳥名無しさん
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2013/05/01(水) 20:31:19.22ID:O4aY37XP
>>203
4大ボードゲームで検索すると割りと出てくるよ。
あと、チェスやバックギャモンの入門書にもそう書かれている。
あちらではカードゲームもボードゲームの1ジャンルという認識。
麻雀は本質的にはカードゲームだから、チェスとトランプが同じボードゲームジャンルなら、将棋と麻雀も同じボードゲームとみなしても良いと思う。

>>197
>>200
>>201
海外には麻雀に匹敵する戦略的運ゲーのバックギャモンがあるけど、これは実はＣＰＵが強い。
日本では盤双六として奈良時代から遊ばれていて、将棋・碁・盤双六がかつての3大ボードゲームだったけど、江戸時代に盤双六が禁止されてしまって日本ではマイナーになっちゃったけどね。
サイコロ2つを用いて駒の奪い合いをするゲームで、確率と現状の運を考慮して戦うという点で麻雀と共通点がある。
最近この確率計算と現状分析の精度を極限まで上げたＣＰＵが世界チャンピオンに勝利した。ちなみに世界大会は25戦マッチ（細かく言うとダブルやギャモン勝ちがあるが）。
なので、今後麻雀でトッププレイヤーに勝てるＣＰＵが開発されるというのは十分考えられる。
ただし、将棋もチェスもバックギャモンも1ｖｓ1であるのに対して麻雀は4人対戦であることがＣＰＵ作りを難しくしているのかもしれない。
今ＣＰＵが勝ててないのが囲碁と麻雀くらいなので、どちらが先に強いＣＰＵ出来るか楽しみだ。

あと、競技性の優劣以前に賭博という違法行為が超えられない理由だと思うよ。
それには、小さなレートも逃さず禁止にして賭けれなくするか、逆に厳しく規定した上で合法にする。
賭博が合法なアメリカでは小学校の授業で（確率や駆け引きのお勉強として）ポーカーを教えているところもある。
0223焼き鳥名無しさん
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2013/05/01(水) 20:49:42.58ID:???
>>221
合法化されたら行くってんなら世の中皆競馬や競輪やってるよ
本当に救いようのないギャンブル脳だな
0224焼き鳥名無しさん
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2013/05/01(水) 21:12:55.75ID:???
>>223
競馬や競輪、競艇、オートレース、、、の貧乏臭い日本の公営ギャンブル
バカラ、BJ、ポーカー、クラップス、ルーレット、スロット、ビデオポーカー、、、酒や食事もフリーで遊べるカジノ

ゲーム性も運営スタイルも全く別物やがなｗ
功罪あるだろうが海外では立派な観光資源で文化だぞ
海外でホテル併設のカジノにも遊びに行ったことない、身も心も貧乏人が何言ってんの？
0225焼き鳥名無しさん
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2013/05/01(水) 21:15:42.25ID:???
>>221
いやもう健全な麻雀の方が人が増えて活性化するのは天鳳やら麻雀格闘倶楽部やらが証明しちゃったから
0226焼き鳥名無しさん
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2013/05/01(水) 21:39:40.89ID:???
>>225
いやいや、あなたバカですか？
その天鳳やらMFCのネトマ層を賭博麻雀の開放でリアルに引っ張り出せばもっと・・・って話
賞金総額1000万で不正だらけのバカらしい大会に食い付くんだから
フリー雀荘への敷居を下げて一定レートまでの賭博もOKなら腕試ししたくなるのは必然でしょ？

付け加えとくと、オレはギャンブル脳ってほどでもない
パチなんて論外、公営ならたまに競馬、麻雀は付き合いのセット程度
0227焼き鳥名無しさん
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2013/05/01(水) 21:47:03.10ID:???
>一定レートまでの賭博もOKなら腕試ししたくなるのは必然でしょ？

「俺はギャンブル脳じゃない（ｷﾘｯ」
0228焼き鳥名無しさん
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2013/05/01(水) 21:49:57.43ID:1DUlQNFd
クッソフイタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0229焼き鳥名無しさん
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2013/05/01(水) 22:03:57.04ID:???
論破できそうもないと、くだらない自演で煽ってんじゃないよカスがｗ

ギャンブル脳ってほどでもない　と　ギャンブル脳じゃない　は全然違うが
読解力すらないバカなんですねぇ？脳ミソお花畑のクリーンな人はｗ

友人4人で集まって朝まで賭けずに麻雀できるなら頭おかしいし
お前らが言うクリーンな麻雀の天鳳やMFCも
段位上げるためのポイントやオーブ（？）を賭けてるから上達すんだろ？
0230焼き鳥名無しさん
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2013/05/01(水) 22:07:54.30ID:???
デジタル層を引っ張り出したいなら賭博の有無より全自動卓を進化させたデジタル卓の開発だろ。
液晶表示で鳴くかどうか決めるまで時が止まり誤ロンもなく点数計算もしてくれる。
0231焼き鳥名無しさん
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2013/05/01(水) 22:09:40.58ID:???
>>229
論破と言われても別に議論はしてない。
価値観の違う人と議論してもいつまでも平行線で無駄だから。
0233焼き鳥名無しさん
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2013/05/01(水) 22:22:19.30ID:???
「参加費無料で賞金出るよ」と「低レートギャンブルだよ」は天地の差だよ。
1円パチンコが出ても既存客が流れただけで新規客は増えなかったのと同じ。
0234焼き鳥名無しさん
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2013/05/01(水) 22:31:11.84ID:???
というか低レートならおｋなんて妄想で議論して何の意味が
0235焼き鳥名無しさん
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2013/05/01(水) 22:52:00.87ID:???
むしろ友達が集まって麻雀する時は絶対賭けない。
友達と金銭の貸し借り作りたくない。
0236焼き鳥名無しさん
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2013/05/01(水) 23:18:21.65ID:???
ごめんごめん
一緒に麻雀打つ友人もおらず貸し借りしなきゃ負け分払えないような貧乏人で
一部のネトマ廃人引きこもりニート先輩と議論しても無駄だったわｗ

先述したようにネトマでも何かを賭けてるから上達するわけだし
ノーレートでも無料になるゲーム代を賭けて勝負するわけで・・・
金銭を賭けることだけがギャンブルというわけじゃねぇのよ

>>232
やったことある？押し引きが主体の本質と離れて打牌は歪むし何が楽しいの？
0237200
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2013/05/01(水) 23:35:00.88ID:???
>>222
俺が言った意味を理解してないな
そりゃあプログラマーがちょっと本気出したら人類最強クラスの麻雀CPUなんか簡単に作れるだろうよ

俺が言いたいのはだはな
その最強CPUを作ったところで「どうやってそのCPUが最強であることを証明するのか」ってことだ
まず第一に「誰とやるのか」って問題がある
知っての通り、プロは何ら強さの証明になってないし、有象無象のプロ団体が乱立してる現状では最強決定戦をやりようがない
第二に「強さを証明するのに膨大な時間がかかる」
バックギャモン２５戦と書いていたが、麻雀では全然足りない
１００でも２００でも５００でも足りない
麻雀の実力を比べるには1000半荘やってようやく最低限のデータ、正確に比べるなら3000半荘は必要なんだぞ
誰がこんなめんどくさいことやるんだよ
しかも
0240焼き鳥名無しさん
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2013/05/01(水) 23:45:38.77ID:???
天鳳ユーザーはリアル麻雀に出てこない方がいいな
揉めるだけだわこりゃ
0241焼き鳥名無しさん
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2013/05/01(水) 23:56:24.61ID:???
フリーはレベルが低いし記録が残らないから時間の無駄
暇潰しにはいいけどな
0242焼き鳥名無しさん
垢版 |
2013/05/01(水) 23:56:42.81ID:???
麻雀打つ友人はいないな
言えば付き合ってくれるかもしれんがそれでも金賭けるとなるとドン引きされそう
0243焼き鳥名無しさん
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2013/05/02(木) 00:16:19.52ID:???
実際プロのほとんどは賭け麻雀に関わるフリー雀荘と切り離せないって現実はどう捉えてるんだろう？
0244焼き鳥名無しさん
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2013/05/02(木) 00:32:24.36ID:???
金賭けるのが普通って感覚なんだろうな
周りにも何人か居るわ
0245焼き鳥名無しさん
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2013/05/02(木) 00:34:36.44ID:???
>>242
そりゃいないだろうよ。
学生街の雀荘なんて軒並み潰れてるじゃん。
もう学生時代に友達と麻雀打つって時代じゃないし、社会人になると尚更だ。
上司や先輩に誘われる勝っちゃいけない雰囲気の麻雀で自腹なんて冗談じゃないから
会社じゃ麻雀のルールも知らないことにしておくのが上策。
0246焼き鳥名無しさん
垢版 |
2013/05/02(木) 01:03:39.24ID:???
>>239
順位でゲーム料金が変動しないノーレート雀荘なんてある？

どんだけ綺麗事言って取り繕おうがギャンブルと麻雀は切り離せんよ
0247焼き鳥名無しさん
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2013/05/02(木) 01:21:41.84ID:???
えっ
普通ノーレート雀荘って順位でゲーム料金変動しないよね？
0248焼き鳥名無しさん
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2013/05/02(木) 01:27:44.99ID:???
>>246
なかったら順位でゲーム料金が変動するしぶとんがノーレートスレで
「あそこはノーレートじゃない」なんて言われないだろうよ
0249焼き鳥名無しさん
垢版 |
2013/05/02(木) 01:45:07.69ID:???
へえそうなんだ　知識不足でした　ノーレート雀荘など全く興味ないのでｗ

麻雀放送のCMで流れてたマーチャオ下北店のような料金システムとばかり思ってた

クリーンで賭けない麻雀が主流なら多くのフリー雀荘より数少ないノーレート雀荘のが盛況だよね？ｗ
0251焼き鳥名無しさん
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2013/05/02(木) 01:54:15.38ID:???
1日2000円とかだから変な時間に行くともう座れないことはある。
フリー雀荘は行ったことないからどっちが盛況かは知らん。
0252焼き鳥名無しさん
垢版 |
2013/05/02(木) 01:59:33.36ID:???
(´-`).｡oO（いつからクリーンで賭けない麻雀が主流って話になったんだろう）
0253焼き鳥名無しさん
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2013/05/02(木) 02:07:02.91ID:???
たかがゲームする時に賭けないというだけのことで
そこまでクリーンだの綺麗事だの言われても困る
0254焼き鳥名無しさん
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2013/05/02(木) 02:10:08.49ID:???
>いやもう健全な麻雀の方が人が増えて活性化するのは天鳳やら麻雀格闘倶楽部やらが証明しちゃったから

これを読んで　健全な麻雀のほうが主流だと…　確かに馬鹿馬鹿しいし曲解でしたわ
0255焼き鳥名無しさん
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2013/05/02(木) 02:14:38.89ID:???
ここ数年で麻雀を始めた人に限定するのなら
健全な麻雀の方が主流なんだろうね
0256焼き鳥名無しさん
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2013/05/02(木) 03:26:34.06ID:NfHko31l
ここ数年は健全とギャンブルでは半々位じゃないか？
ギャンブルと競技の間の過渡期。

今の麻雀人口は800〜1000万らしいけど、その中のネットの比率ってどれくらいなんだろうね。
ネット人口が今後も増えるようなら、プロ制度を強化するにしても、eスポーツの範疇で行うのが向いているかもしれないね。
基本専用ネットでのリーグ戦でたまにリアルを中継とかにすれば、それこそプロ同士で年間1000半荘位戦ってもらって強さを決められる。

ギャンブルとしての麻雀好きに対しては、特区を作るとかカジノを作ってそこでのみＯＫとかがいいと思う。
0259焼き鳥名無しさん
垢版 |
2013/05/02(木) 05:21:26.57ID:TsCqNmrp
カジノ法成立したら、いよいよ賭博ポーカー解禁
麻雀なんてポーカー複雑化させただけだから完全にオワコンになる
まあ今、プロ麻雀士とかやってる中からポーカープロ転向続出だろうし
その時までそっとしといてやれｗ
0260焼き鳥名無しさん
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2013/05/02(木) 05:34:15.58ID:???
なんでポーカー限定？
カジノ法ってポーカーだけなんか？
0261焼き鳥名無しさん
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2013/05/02(木) 05:58:36.27ID:???
「カジノ法案、今国会に提出」・・・って、もう何度目だよｗ
来年も言ってそうな気がするわｗ
0263焼き鳥名無しさん
垢版 |
2013/05/02(木) 09:55:20.05ID:???
何度も書いてるが都心じゃ雀荘は全然減ってない

潰れてるのは田舎の糞店
0264焼き鳥名無しさん
垢版 |
2013/05/02(木) 10:36:31.86ID:???
ソースも出さずに何度妄想を書いたって聞いてもらえるわけないだろ
0265焼き鳥名無しさん
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2013/05/02(木) 10:46:49.40ID:???
それじゃ都心の違法賭博店にも潰れてもらいましょー
直接警察に通報してもなかなか動いてもらえませんが
看板の「風速表示」を「ウソ・大げさ・紛らわしい」JAROに通報するとあ〜ら不思議…
https://kaiin.jaro.or.jp/tvcm/index.asp
ネットで匿名通報できるので試してみてねー
0266焼き鳥名無しさん
垢版 |
2013/05/02(木) 11:12:55.59ID:???
どうしても賭博麻雀を無くしたい奴がいるようだけど
普通に考えたらノーレート麻雀やゲーム・ネット麻雀に人口が増えれば
フリーに行く客が増えるに決まってるのに
0267焼き鳥名無しさん
垢版 |
2013/05/02(木) 11:34:54.05ID:???
普通に考えたら違法行為やってる方が2ちゃんで煽ればそりゃ多少の通報くらいされるだろ
アホか
0268焼き鳥名無しさん
垢版 |
2013/05/02(木) 11:44:34.43ID:???
確かに、よっぽど賭博麻雀が嫌いな暇人が通報する可能性はあるかもなwwww
フリー麻雀がなくなるというゴールに辿り着くまで頑張ってww
0269焼き鳥名無しさん
垢版 |
2013/05/02(木) 11:47:49.89ID:???
>>268
だから煽るなっつってんだよ
点5でも摘発される時代に少しは違法行為だって自覚持てないか？
0270焼き鳥名無しさん
垢版 |
2013/05/02(木) 12:18:13.29ID:???
>>269
君は違法行為である賭博麻雀を撲滅したいの？
それとも、フリーで遊んでいるけど違法だという認識があるから
遊び場が無くなるような波風を立てたく無いって事？
0272焼き鳥名無しさん
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2013/05/02(木) 12:25:00.77ID:???
摘発が相次いでるってのに違法行為の認識なくフリー行ってる奴がいたら相当な池沼だろ
ついでにこの現状でフリー人口なんか増えねーよ
今まで来てた奴だってビビってノーレート行ってるのに
0273焼き鳥名無しさん
垢版 |
2013/05/02(木) 12:32:49.88ID:???
(´-`).｡oO（客も逮捕されてるのに遊び場が無くなるって何すっとぼけた事言ってるんだろう）
0274焼き鳥名無しさん
垢版 |
2013/05/02(木) 12:57:25.43ID:???
>>272
＞今まで来てた奴だってビビってノーレート行ってるのに
摘発事件以前からフリーにもノーレートにも出入りしてて、摘発前後の
両方の客の入り加減を知らないとこんな事は言えないよね
どっから出てきた話なんだか

0.5/1.0程度のフリーに通ってたけど、摘発以降リスクが増したから止めた
っていうなら、その自制心に素直に感服するわ
0275焼き鳥名無しさん
垢版 |
2013/05/02(木) 13:08:37.61ID:???
フリー雀荘で小銭賭けて遊ぶことに罪悪感を持ってる奴なんていねーよ
問題があるのは風営法という時代錯誤したルールの方だから
むしろクソルールの為に雀荘やフリー客が迷惑を被っているという認識
0276焼き鳥名無しさん
垢版 |
2013/05/02(木) 13:56:51.33ID:MpmvjHQS
囲碁は別格だろ。江戸時代も、大橋や伊藤よりも本因坊の方が格上だったし、馬鹿と貧乏人の娯楽である将棋や麻雀なんかと一緒にすんなよ。
0277焼き鳥名無しさん
垢版 |
2013/05/02(木) 14:18:25.62ID:???
芸能人相手に公式戦ルールで25半荘5日間真剣勝負して完敗する自称トッププロ

順位 選手名 Total 1節 2節 3節 4節 5節
1 萩原 聖人 156.5 32.8 79.4 - 47.8 ▲3.5　←中卒三流芸能人
2 古久根 英孝 103.1 - ▲26.2 38.4 96.3 ▲5.4　←最高位(笑)
3 多井 隆晴 43.5 10.9 22.0 4.0 - 6.6　←王位(笑)
4 土田 浩翔 ▲94.6 ▲31.4 - ▲4.2 ▲61.3 2.3　←鳳凰位(笑)
5 阿部 孝則 ▲210.5 ▲12.3 ▲77.2 ▲38.2 ▲82.8 -　←鳳凰位(笑)


プロとかないよ麻雀に
0279焼き鳥名無しさん
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2013/05/03(金) 06:28:42.16ID:LeocLF+X
>>260
麻雀を洗練したゲームだから
カジノ法は成立すれば、雀荘がミニカジノのような扱いで残って半荘で１００万、１０００万動く卓を
公然と開催できるようになるかもしれないが、そうなっても麻雀は不明瞭な部分多すぎて淘汰される
0280焼き鳥名無しさん
垢版 |
2013/05/03(金) 10:24:45.37ID:???
>>259
ポーカーの方が複雑だぞ
一度のゲームに参加する人数も麻雀より多いし
0281焼き鳥名無しさん
垢版 |
2013/05/03(金) 10:28:42.02ID:???
いや、複雑ではないだろ。
駆け引きに特化し、不要な部分を徹底的に削ぎ落とした麻雀って感じ

麻雀は無意味に複雑なんだよ。無駄が多い
0282焼き鳥名無しさん
垢版 |
2013/05/03(金) 11:15:31.98ID:???
ポーカって今は主流なテキサスホールデムの話だろ？
何をどう考えたら麻雀より複雑になるんだ？ｗ
0283焼き鳥名無しさん
垢版 |
2013/05/03(金) 15:49:54.49ID:???
運の要素が低いって意味だろ
ほぼ、どのゲームで幾ら掛けるかの駆け引き勝負だからな
0284焼き鳥名無しさん
垢版 |
2013/05/04(土) 07:33:53.49ID:wRx+OK9x
>>280
君の指摘の内容が分かりにくいのだが
ポーカーよりＢＪとかルーレットのほうが単純だろ？という意味なら
この二つは親（胴元）がテラ銭とって子（遊戯者、プレイヤー）と金を賭ける
これはすなわちパチンコと同じ形式、理論的には子に勝ち目ないゲーム

麻雀が淘汰されるという俺の意見に変わりはない
0285焼き鳥名無しさん
垢版 |
2013/05/04(土) 07:45:29.43ID:???
麻雀がオワコンになんか絶対ならないよ
プロごっこしたい奴いくらでもいるから
0286焼き鳥名無しさん
垢版 |
2013/05/04(土) 10:19:37.15ID:???
ポーカーのプロっていっても資格も何もないからな
カジノや賭博が解禁になったところで
ろくに稼いでもいないのにポーカーのプロを名乗りつつ
麻雀の方でもプロごっこをするギャンブル中毒者は今のままだと思うよ
稼いでないどころか負けてポーカーや麻雀で借金が増えたとしても
プロを名乗ればプロという世界だからね、やはり囲碁や将棋の世界にはなりえない
0287焼き鳥名無しさん
垢版 |
2013/05/06(月) 13:02:56.12ID:???
>>286
ポーカーのプロは何らかの実績がないと名乗れないし、スポンサーが付いたり賞金が儲かったりするかどうかは実力次第

昔聞いた「カメラマンになるのは簡単なんだよ、名刺にカメラマンの肩書き印刷するだけだから それで喰えるかどうかは別問題だけどな」って言葉通り
0288焼き鳥名無しさん
垢版 |
2013/05/06(月) 16:10:04.73ID:RLybMSZN
麻雀はとにかく賭け麻雀を無くすことをしないとまずスタートラインにも立てない。


あとはプロを試験制度にせずに、野球のようなスカウト制度にする。


最後に、賭けを無くしたら学校に麻雀部を作って若手の育成をする。この際、高齢者の方から健康麻雀を教えるという形で交流出来たら尚良し。


麻雀は運と実力のバランスが絶妙だから、囲碁将棋を超えるなどと気張らずに独自の楽しさを標榜しつつクリーン化に勤めるのがベスト。
0289焼き鳥名無しさん
垢版 |
2013/05/06(月) 16:49:25.39ID:???
スカウト制度ｗ
まあ若くて巨乳の女流プロは点数計算も時間かかるような馬鹿がいるもんな
試験も省いてあげるんだね
0290焼き鳥名無しさん
垢版 |
2013/05/07(火) 10:40:52.14ID:???
そもそも今のプロ団体が同好会やサークルの域を出ていないのに
試験制度もクリーン化も関係無いって
0291焼き鳥名無しさん
垢版 |
2013/05/07(火) 12:24:17.65ID:???
それはそれこれはこれ。
複合的な問題があると思うよ。
0292焼き鳥名無しさん
垢版 |
2013/05/07(火) 21:56:00.05ID:jy3/2ZCX
伝統とお上の都合。
以上。

かつて将棋盤・囲碁盤・双六盤が3大嫁入り道具だった位日本でも盤双六（バックギャモン）が遊ばれていたけど、
江戸時代に禁制にされたことから、戦後再輸入されるまで日陰の存在だった。

麻雀はお上の賭博禁止と黙認の2つが重なって悪いイメージが出来てきた。

将棋も明治時代はイメージ良くなかったけど、戦後回復した。

ネトマやノーレートや健康麻雀の拡大で、むしろ今になってようなくボードゲームとしての市民権を得てきた感じ。
0293焼き鳥名無しさん
垢版 |
2013/05/30(木) 08:53:04.82ID:???
101信者って新興宗教のアホ信徒みたいだな

餓鬼で糞でマザコンニートでチンカス
0294焼き鳥名無しさん
垢版 |
2013/05/30(木) 23:11:10.48ID:???
囲碁や将棋は１対１の正々堂々だからね。
麻雀との違いは大きい。
人それぞれの好みに別れるんだろうけど…
0295焼き鳥名無しさん
垢版 |
2013/05/30(木) 23:53:11.90ID:???
将棋や囲碁は「自称強豪」は通用しないからな
一局やればたいていの棋力はわかる

将棋の段位もお金さえあれば取れるけど弱かったら勝ちがないから誰も買わない
0297焼き鳥名無しさん
垢版 |
2013/05/31(金) 09:00:25.84ID:kgFBF185
ギャンブルって認識が強すぎるからだろ
漫画でも普通にイカサマ使うの麻雀ぐらいだし

場末の如何わしいビルで煙草の煙の中で麻雀をする。ってイメージだな

まぁギャンブルだよな
0298焼き鳥名無しさん
垢版 |
2013/05/31(金) 11:59:50.19ID:Tzfos+TZ
>>285
そりゃそうだ始まってないから終りようがない
0300焼き鳥名無しさん
垢版 |
2013/06/01(土) 23:52:11.18ID:a+v+GzoQ
賭け麻雀が違法だからって理由でフリー雀荘がオワコンには
ならんな。警察も通報されれば仕方なく動くがあんまりやりすぎ
ろと、パチンコ換金の問題が浮上しちゃう。
違法行為で、1兆円産業だし癒着やらなにやらで動きにくい。

賭け麻雀禁止は、クラブ（DJいるほう）で踊るのが禁止（12時以降）
とか、美容室で男性客の髪を切るのが違法とか、そーいった時代錯誤の
法律の１つと、思う。
0301焼き鳥名無しさん
垢版 |
2013/06/02(日) 01:54:35.54ID:c2Yz3A3g
やっぱプロでの稼ぎが少ないからだな
0303焼き鳥名無しさん
垢版 |
2013/06/03(月) 14:45:20.86ID:wsR01NoD
イメージが圧倒的に悪いからな
履歴書に囲碁将棋は書ける
競馬は固い企業じゃなければまだセーフ
マージャンって書いたらまずアウト

ネトマやノーレートでやっても楽しいと思うが
それを馬鹿にしてるのが実は自称上級者だから救いようがない
0304焼き鳥名無しさん
垢版 |
2013/06/03(月) 17:15:43.67ID:???
>>280
いや、ポーカーはかなりシンプルだよｗ
逆にシンプル過ぎてつまらないとも言えるが。
どちらかといえば、駆け引きを楽しむゲーム。
0305焼き鳥名無しさん
垢版 |
2013/06/03(月) 17:22:37.10ID:???
>>224
おまえのギャンブル観は偏見だらけじゃないか？

競馬　→　元々王侯貴族の娯楽。庶民も参加するようになった
　　　　　　　現代でも一番ハイソなギャンブル
ポーカー　→　世界の最低辺層のギャンブル。一般の家庭でも
　　　　　　　　　行われるが、どちらかといえばゲーム感覚。
ルーレット　→　カジノのお遊び。金額の割にハイソのイメージはない。
　　　　　　　　　　一般にはギャンブラーの印象だけで、真面目な
　　　　　　　　　　人たちはあまり興味を示さない。


例えばカードで言えば、ブリッジは上流階級、インテリ層。
ポーカーは米国中西部の酒場。そういうイメージが一般的。
0306焼き鳥名無しさん
垢版 |
2013/06/05(水) 22:34:39.91ID:/NIrR2Va
>>305
競馬はちょっと違うだろｗ
今の日本で一頭当たり年間５００万超の馬の飼育費用払える金持ちがレースの賞金（Ｇ１で１億、２億）を
取り合ってるのを貧乏人が馬券買っているわけだから
ＶＩＰ席と下のスタンド席の格差がとんでもない

ハイソなギャンブルは大王製紙の御曹司がやってたような億ポーカーじゃねｗ
0307焼き鳥名無しさん
垢版 |
2013/06/05(水) 22:49:19.64ID:???
競馬は大レースになるとNHKでも放送されるからな
スポンサーも大手の新聞やTV局、電鉄系の冠レースがある。
0308焼き鳥名無しさん
垢版 |
2013/06/07(金) 03:08:37.67ID:???
>>306
>
>
> ハイソなギャンブルは大王製紙の御曹司がやってたような億ポーカーじゃねｗ

むしろギャンブラーだよw
ハイソな奴はそういうギャンブルはやらない。
ポーカーはあまり頭を使わないくても勝てるぞ。
ルーレットなんかと同じだ。

カードでハイソと言えば、コントラクトブリッジだよ。
金の大きさではない。ゲームの内容の問題だ。
ちょこっと金を掛けて長い時間楽しめれば
上流階級の人たちは満足。たまに車やヨットを
賭けたりするかもしれないがｗ

競馬に関して言えば、一般に公開されているというだけで、
実際は金持ちの娯楽だ。これは今でも変わらない。
サッカーのトトカルチョはまずやらないが、競馬は金持ちでもやる。
0309焼き鳥名無しさん
垢版 |
2013/06/09(日) 08:21:18.74ID:???
まとめ

このゲームは恐らくセンター試験の数学より少し易しい
1〜3％の人間は簡単に出来、環境に恵まれれば20％近くがトップレベルで打てる潜在的能力があるはず
しかし全人口の80％以上を占める脳障害は一生絶対無理

芸能人でも文化人でも東大卒でも生意気なことが言えるのだから、
トップレベルに到達し、かつそれを維持するのにそれほど時間も労力もかからない
フリー厨2年メンバー1年やると週20時間×3年＝3000時間、通常はこの程度で必要十分、これ以上やっても伸びない
テキストが整備されて環境が整えば、勘のいい奴なら週20時間×1年＝1000時間程度で十分なはず

野球や将棋でトップレベルの競技者になれる素質を持つ者は1000人に1人（0.1％）いないであろう
麻雀というゲームは、誰にでも出来るものではないが、野球や将棋に比べると圧倒的に底が浅くて難易度が低い
したがってメジャーなコンテンツとして成立しないから、大きなスポンサーがつかない
これが麻雀プロに金も敬意も集まらない根本的な理由

しかし、麻雀というゲームは野球や将棋に比べると圧倒的に底が浅くて難易度が低いから、
どんなに馬鹿で貧乏な田舎者でも食いつくことができる
また、マイナーなジャンルであるがゆえに、「特別なことが分かっている特別な自分」という自己イメージも消費できる
したがってニッチなコンテンツとしての需要は常にある
0310焼き鳥名無しさん
垢版 |
2013/06/17(月) 08:14:10.63ID:???
101信者って新興宗教のアホ信徒みたいだな

餓鬼で糞でマザコンニートでチンカス
0312焼き鳥名無しさん
垢版 |
2013/08/31(土) NY:AN:NY.ANID:pa91L6ex
よく囲碁将棋を引き合いに出すけど
麻雀が比べるべきはそうじゃなく例えばブリッジじゃね？
0313焼き鳥名無しさん
垢版 |
2013/08/31(土) NY:AN:NY.ANID:???
>>300
クラブの摘発も最近増えたけどな
グレーゾーンを黒塗りしてる感じ
でも、風適法を守っていたら商売にならない…


ちなみに、あのジュリアナ東京は風営法遵守で、２４時きっかりで閉店してたことはあまり知られていない
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