【M1】M1チップ搭載Mac メモリスレ 1枚目
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
文系おじさんがユニファイドメモリが〜とかドヤってると恥ずかしくなるからな >>107
自称理系オカマおじさんがユニファイドメモリはプログラムの話だし詐欺だ!とかドヤってた方のが見てて恥ずかったぞ
多分chainerとか齧ったんだろうけど明らかにハードの文脈ってわかるだろ もともとiOSはアンドロイドよりメモリ少なくてもサクサクだったし
インテル版の32GBメモリがM1の16GBメモリ相当なんじゃろうな 7コアと8コアって大差ないの?
なんでみんな8コアの方選ぶの?><; >>110
正確に7/8になるらしいよ、GPUの性能が。 >>110
8の欠陥品が7だし
やっぱ傷物は嫌なのだろう、自分は気にしないが
それより負荷掛けたら1/3性能らしいじゃん、マトモなGPUと比べて
GPU部分の性能が他に追いついていないのなら1コア欠けてても
全体で傷物だろうw
それなら真っ当品になるだろうM2買った方がイイじゃん、下取りに出して
二束三文になるだろうが
一生使う積もりなら別だけど >>114
>1コアすら欠けてなくても
すまんかったな サンプリング音源でフルオーケストラのDTM使いの場合、16GBでも不安・・・ Twitter見たらPro 8/8/512でC1によるGFX100現像余裕だって
一億画素オーバーのカメラなんか今後も買わないし写真用途だけなら8GBでずっと使えるな GPU使うやつはこんな廉価版最底辺ノート買わねえよな(^^) そらそうだ
シンクライアント的に使ってる人の方多い
自称クリエイター除く笑 >>117
DTMでのレビュー出てたけどやはりまだじゃないかという印象だった DTMは多数のサードパーティあるねんから
今すぐ動作確認とネイティブ対応とか
流石にしばらく無理だろ。
もっともlogicだけ動けばってなら問題なしだけどな。 >>122
Rosetta上であれだから相当期待していいと思う
少なくともiMacは間違いなく買い YouTubeのレビューで動画編集ソフト(Premier Pro)使っている人が「カクつく」って言ってるのがあるんだけど
メモリが盛大にスワップしてて、そりゃカクつくよねって思った
dGPU搭載のMacbook Pro 16インチと比較しているデザイナーの人のレビューでは、Illustratorでノード数の多い画像を画面上で拡大縮小するときにM1の方は多少カクカクしてて、dGPU搭載のMacbook Proの方は全くカクカクしていなかった
GPUを使う作業でかなり差が出るってことがわかった
M1チップ搭載機ではGPUが弱いことはもう明白
多くの人が懸念しているメモリの少なさとかは、8GBでも16GBでも特に気にする必要はなさそう
自分の用途的にはWacomのペンタブのドライバが正式に対応できるのを待つことと、外付けの機材(彫刻用NC機)とレーザープリンタとプロッタのドライバの対応待ち CCはRosettaで動かしてるのに何言ってる?感じだな むしろM1ネイティブになった時が期待できるし
そもそもネイティブになる前に仕事で買うって発想がアフィ屋の思想 >>84
要約すると
普通の作業では差があまり出ないから8GBで十分
でかいサイズの写真を扱うと差が出る
Intel版32GBとM1版16GBが同程度 >>124
将来的にはとても期待してる
特にMacbookProは再来年くらいに買い換える頃には
周辺環境共々大変良いものになっているのだろう
素敵ね >>90
メモリを同じ容量にする必要なんてないんだよ
今の8GB、16GBでIntel版の64GBとほぼ同等のパフォーマンスを出してるんだから >>132
それならば、私は8GB版の一番安いやつ買えば幸せになれるんですね!
彼女も出来るとなお良いなあ >>133
残念ながら賢い女は
64ギガ盛り盛りフルスペックの方を選ぶと思う。
所詮は財力よ… LINEアプリ入れてみたが、iPadと併用はできないようだ。
Mac版は併用できるがビデオ通話が落ちる。 >>134
残念ながら賢い女はWindowsをわざわざ動かしたいと思っていなければ16GBメモリのM1モデルを選ぶ グラフィックにメモリ持っていかれるから実質6Gちょっとなんだろ?
なら16Gにしたいなぁ
何年かは使えるスペックにしときたいよね >>125
YouTuberなんかを信じてるバカはARM Mac使う資格ないわ みんな、買わない言い訳探しに必死なのよな笑
買ってみればいいのに >>93
沢山載せられなかったからじゃ?
特定用途向けなら小メモリでも良いだろうけど汎用品じゃ面倒でしょ
林檎もハイエンド機でどうすんだろ? >>141
カメラのレビューとかでも「Youtube的には」とか必ず言うが、そんな奴は殆どいないしYoutube的にはなんて感想は全くいらん
主観でしか言えないレビューなんて見る価値なし
よくテレビの食レポで食べる前から「これ絶対美味しいヤツ」とか食べてもないのに言うヤツと一緒
食ってねーのに味が分かるとか神様か基地外だけだろ M1XやらA14Tやら控えてると聞くとなんかM1買う気が失せてきたな メモリー16GBまでで足りると思う人はどんどん買えばいいわ 別途でメモリやSSDを買う時代は終焉を迎えることだな
もう秋葉館でお世話になることもなくなりそう レビュー動画見ると8GBでもヘビーユーザー以外は充分だね
PS2のGSのメモリが4MBでも充分機能してたのと同じで、メモリバスが爆速なら容量はそこまで必要無いと20年越しに実証された訳だ 普段使ってるやつは128GB載っけてるせいか、
16GBのAirを買ったはいいけどやっぱどこか狭っ苦しい感じがするのは否めないな。
まぁ、Airの前にサブとして使ってた無印2015に比べりゃ月とスッポンな快適度な訳だが。 >>155
じゃあ、その理系だか凄く高いIQだかで、何がおかしいのか詳しく教えてよ >>153
メモリバスが爆速なの?
ただのLPDDR4Xじゃないのか >>157
CPUとの距離を詰めたことでアクセスウエイトが低くなってるんじゃなかった?
故に爆速 >>158
アクセス速度自体はメモリセルの 時定数依存なので 50ns程度で過去十数年進歩なし
メモリへの配線長が 1/10以下なので メモリバスを駆動する電力は相当に有利だと思う
バスの転送タイミングも CL以外は切り詰めてるだろう
しかし 4200と言うバーストレートを越える事はない
M2だと GDDR5載せるなんて荒業も有り得るかな? PCマザボなんか配線そのまんまで帯域倍にした結果チップセット冷やすためだけに冷却ファン搭載せにゃならん状態だし
インターコネクトとか関係なく配線切り詰めはトレンドじゃないか M1には、8Gで1個、16Gで2個 メモリーチップ載ってるけど、メモリーバス幅は同じですかねぇ?16Gだと dual-CHなんて事はない?
2個載ってるとインターリーブ・アクセスできるだろうけど、DDR4世代だと プリチャージのロスは無視できるのか?
ARMコードで書かれたメモリーベンチマークが出てきたら答え合わせだな 現在2014mid 15インチメモリ16使ってる
iMOVIEで30分程度の編集と書き出し程度
M1チップ欲しいけど
メモリと13インチに悩んでる >>162
メモリは、今できる世の中のことは8GBでも十分できる。というか差がない。
https://gori.me/macbookpro/131388/amp
あとは将来に投資するなら16GB
たいしてリターンはないかもしれないが 自分は32GB載せたのとか出るまで待ちますわ
皆さんは各自のご判断で好きにしてくれれば良いけど >>163
凄いな8Gと16G大差ないし8G買うわ プラス8GB2万だと32GBに79800に6万上乗せか >>162
内蔵SSDサイズは大きい方が良いですよ。
扱う動画ソース容量にもよりますが、
FCPですが、外付けだとTB3接続でも遅い。 「8Gで充分ですよ」
「No. 16G」
「8Gで充分ですよ 分かってくださいよ」 近い将来、LPDDR5が Mxに実装される時は、配線長が極端に短いから伝送エラー訂正を省略できるかも? parallels 使うから16GB欲しいけど
それよりSSD追加ってどうやるの?
なんか MAC mini の分解動画見てもケーブル1本しかついてないっぽいけど。 >>173
Parallelsはまだ使えないよ
いつ使えるかもわからん
M1対応するらしいが実現可能性は疑問 parallelsだけなら普通に出るでしょ
問題は多くの人が求めてるARM Windowsが出るかどうか MacBookだとSSDの容量食うからWindows入れるの微妙なんだよな結局Windowsは別のノートPCで使う方がいい Parallelsは正直毎回グダグダだし期待してない
QEMUかVMWareに期待 OSのバージョン上がる度にParallelsを買いなおさないといけないの?
そんなアコギな商売をユーザーは容認してるの? 嫌なら買うな
税金じゃねえんだから嫌だから払わないと言っても犯罪になることは無いよ? 俺は久々にParallels買った
動かなくなったら買えばいいじゃないの
だから俺のところはライセンスのバージョンがとびとびになってる
テックギャランティー狙って買って二バージョン確保するパターンが続いてます 常に新バージョンに追随したならそれこそサブスク版買うのも手だし fusionの方は個人利用なら無料になったけどARM対応せずに店仕舞いかな? >>176
手元にSurface PRO Xあるけど、使い途に悩む位で、そもそもARM Win動かしたいと思えない現状だしね〜 Officeは職場で使えるからいいけど証券会社のツール使う為だけにwin入れなきゃならん >>176
出るとは思うけど
そうなると動くのはIntel版Windows
もちろんx86Windowsアプリがネイティブ(じゃないけど)で動くw
PowerPCで出来たことだから、きっと出来るはず、ただ時期はわからない >>188
証券会社アプリならホントWindows機を準備してからやれ
間違ってるヤツ多すぎ >>190
今16インチMBP用に安くなってたからパラレルズ買っちゃったよ(´・ω・`) >>188
わかってない
Windows専用ツールを使うことが目的なら最初からWindowsマシーンを買えよ まあなんか急にMSがやる気出してM1近似性能のサーフェス出してくれたら買うけどよー でもハードの性能はMSが頑張ってもどうしようもないんだけどね
ただx86アプリをARMでもっと上手く動かそうとするかもね
少なくともAppleのやり方は真似してくるだろうし >>194
マイクロソフト VisualStudioの コンパイラって出来は上々なのかな?
既存の Win用コードを macos(M1)用にトランスレートできる開発環境あれば macアプリ増えるだろうね ちみ
Arm Windowsは x64に対応してる件 すまん、GPUがコア7個という廉価版があるようだけど、価格差は5000円ほど。
コア一つ足りないだけで、何か目に見えるだけの差はあるのかな?? parallelsはトロいから、win買いたいんだが選び方が複雑すぎてベストバイが全然わからない
で、一周まわって「もうMBP16にparallels でいいや!」となる >>200
Windows機の購入すらできないのか
マカーは😁😁😁 >>180
VMware使ってたけど
中国に買収されたから5年以上前からバージョンアップしてないよ。
>>196
してないよね。11月に提供するって・・・してるね。
32ビットはx86対応済みだったんだね。問題ないね。
いやだから、SSDを追加する方法誰か教えてください。 「Apple One」バンドル、 更新されずに期限切れとなるエラーが発生
https://iphone-mania.jp/news-331846/ >>198
なんだか、少しPS3と似てるよね。
1個5000円ということは8つで40000円。40000円のGPUが載ってると思うとMacBookは凄いな、。 GPUユニットの歩留まりがそんなに良くないということなのかな
あの7コアは はいそうです
1コア不良品を製品として出荷するための策です 皆さんはM1マックでもARMウィンドウズじゃない従来のウィンドウズも使いたいのですか?
昔はウィンドウズを起動するとこんなロゴがでてた…懐かしい!
http://dec.2chan.net/up2/src/fu32261.png
M1搭載の新型ではウィンドウズがARMウィンドウズしか使えないことが話題になっていますね?
みなさん従来型のウィンドウズも使いたいんですね!こーの欲張り!
よし、私も来年はウシンドウズを試してみようかな?
http://dec.2chan.net/up2/src/fu32262.jpg >>201
さすがにネタだと思う。選択肢多すぎてということかもしれないし。Appleは旧ソ連状態だから。 >>211
子どものおもちやってiPhoneのことかな? 今DDR4-3600の64GBメモリが2万で買えるのになんで16GBモデルしかねえんだよ メモリに関しては
Intelの32GBがM1の8GB相当だね なんでみんなチップとかに弱いんだろうな
iPhoneもiPadもチップは上がり続けるが、出来ることは変わってないのに 昔あった万華鏡とかショーケースだかはいつの間にか無くなってる? >>219
それホントなの!
>>217
それもまた凄いなあ
ちなみに、15年くらい前だけどメモリ増設しようとソフマップ行ったら、公式からの情報にはオンボード128GBに+256GBのメモリまで増設できるという説明があったけど、ソフマップ側から提示された情報(ソフマップ独自で調査したっぽい情報が載ってる冊子を見せてもらった)では、+512GBまで認識出来る、とのことで購入したら実際にそうだったんだけど、公式発表よりもメモリ認識量が多いことって、よくあるもんなのかな?? >>222
いや、人間としてのスキル上げろってことでしょ?
チップが高性能になっても殆どの人が、ネット、メール、各種SNSをやるだけ。
いいとこ、ゲームやるだけなのでは。
チップが良くなったから、画像編集や動画編集やろうかな?という人は殆ど出てこないってことなのでは。 >>225
6100の頃に当初の仕様よりたくさんメモリ載せられたりもっとあとでもiMacでも同じ様な例は経験した
今回のM1には全くあり得ないだろう話だけど >>227
そうだよね、分解してメモリ増設なんて出来ないもんねぇ 8GBでChrome使ってるやつタブ50個くらい開いてみてくれ >>226
人間としてのスキルとか言う話じゃなくてやり取りも時代とともに
文字→音声→映像って進化してるじゃん
昔は考えられなかった在宅勤務も問題点は色々ありながら始まってるし
昔に比べて絶えず進化してるけどそれをお前が実感してないだけ >>231
別に画像編集や動画編集とかが人間としてのスキルが高いとは到底思えないが まぁ、高性能だ!動画編集やらなきゃ!って人は今はいないな
昔は動画編集をするためにパソコンを買った人が多数いたが
残念なことにその頃はメーカーが動画編集向けに売ってるものでさえ
パソコンの性能が追いついてなかった
そして今な余裕で編集できますよ!と教えてあげようにもほとんどの人が鬼籍に入ってしまっている悲しい状態 >>233
そんなにご高齢なのかよ、、、
悲しいな、先人達は。 >>233
そんなにご高齢なのかよ、、、
悲しいな、先人達は。 高性能なパソコンの使い道って個人だと大体ゲームか動画編集かレンダベンチくらいしかないし
SNSだとどんなハイエンドマシン組んでも上はいくらでもいるし
ゲーマーは消費者でオタクとしてはカースト底辺でかっこ悪いから
とりあえず動画編集者とか3 Dモデラーとか音屋自称してみたいな現象はある 業界人のフリしたがるのはオタクの基本的な習性だから高性能パソコンとかあんま関係ないぞ >>237
いや動画を見るにも高性能PC必要だぞ
SVP+madvrでアプコン120Hzで4K動画再生しようとすると5950XにRTX3080でも負荷100%でコマ落ちするし 話の流れを全く気にしないで書かせてもらうと大昔は3Dソフトもマシンもアホみたいに高くてそんな環境に触れられた人は少なくて大した技術がなくても特別なエキスパート扱いだった
今はソフトもマシンも無茶進化して安くなって誰でもものすごく高度な事ができるようになった
モチロン億単位の仕事やってる人達はもっと凄いことを雲の上でやってるんだろうけど ひょっとして、鬼籍って言葉を間違えて覚えてる奴かな? メモリーってハンバーガーを安く売ってポテトで儲けるみたいなやつなんじゃないの? 引退した、ぐらいの意味に間違えてたとすると納得するでしょ。 >>246
いや、教えてあげたい対象の人が、当時からそんなに(つまり今死んでるほど)ご高齢だったのかよ、
という意味で言ったのだよ。
当時は若者だった、ってイメージで読んでたから。 233の書き込み主が間違って理解してた、ってことだよ。 いや実際初期に動画編集に手を出した人けっこう死んでるでしょ あの頃は呪いのビデオが出回ってたからな
一般の視聴者と違って全編真面目に見るからヤバイ 呪いのビデオってわざわざアナログ磁気テープに記録してそれをヘッドで読み取り電子ビームに変換の上で映像化しないと発動しないって
かなりハイテクだよな。
俺が何か呪いを仕掛ける側ならそんな手間暇かけず手に触れた時点で発動させるが。 >>251
オカルト信じてるの?
大丈夫?
>>248
そういうことか >>252
HUNTER×HUNTERの念能力みたいな感じに書くなww >>252
呪いは物理的に発動するものじゃねーんだよw
つまりテクノロジー(技術)でどうこうするものじゃない
例えば「なんか嫌な予感がするなー」と思ったらその本人がその思った通りになるように深層心理で動いて、その通りになる
というのと同じようなもので心理的に影響を与える説明の付かない(嫌な予感の例では説明つくが呪いは説明つかない)ような事が起こる事 大昔からあるブックカースってのが実効性はともかく実利実益を期待したほとんど祈りのようなもので微笑ましく思えるよ 呪いのビデオってのはすごいこと考えたなーとは思う
まあxvideoでもpornhubでも暗雲としたきもちになるのはあるよね intelのoptaneSSDを搭載してくれんかのう
128Gぐらい M1チップのMacBookProはメモリが8Gか16Gぽっちしかなくてもユニファイドメモリ?
なのでDavinciでプロキシ作らなくても4K動画ネイティブ編集ヌルヌルサクサクと
言ってる人がいたので、動画編集用に1台買おうと思うんですが
本当でしょうか? macとamdユーザの最新世代に対する評価は話半分ぐらいで聞かないと馬鹿を見るぞ >>252
元々呪い殺すのじゃなくて自分を生き返らせる(複製を作る)のが目的だから、今の時代ならSNSとかYouTubeとかで拡散させるんじゃね?
原作でも文章読んで感染とかあったしいずれあらゆるメディアで広まるって言ってたし ARM cortex Mの解説書ってほぼ存在しないのね。 アクティビティモニタで監視した限りだと
メモリ効率がよくなったアプリや機能もあるけどOSのせいではない
普通にAdobe CCやFirefox/Chromeを使っえばメモリをガンガン食うしスワップも発生する
ただ、スワップ=遅くなるってのも違うな気がするんだよな
できるだけ多くの人たちで検証してみてほしいな >>263
え?例えば
「同時に何台のモニターから這い出られるか、やってみた!」とかみたいな? 動画編集目的でM1Air梅を買ってみた
試しにiMoveで動画編集したところ処理性能は問題ないと判断できたので今はFCXPの評価版を使ってる
ただ動画編集でSSD256GBだと心細いので梅は返品してAir松にしてみた
若干だけど体感速度が上がった気がする
メモリも盛りたかったけど今回エントリーモデルという話だし8GBでも特に不便に思わないので3年後の買い替え資金に回すと決めた >>266
そもそもモニタから出てくるのは映画版のオリジナル演出 >>269
手元にはDTKしかないけど4K30Pの素材でカット切り貼りのみの
単純な編集だがプロキシ作らんでもFCPXで結構サクサクな感じ。
FCPX目当てならM1ノートもアリかもと思った。
Resolveは色調整入れただけでコマ落ちしたけど、出力を編集時だけ
FHDにする設定で普通に編集行けそうな感じ。つかドングル認識しねぇw
Resolveで8GBはFusion使い出すとハマるかも。 >>272
凝った編集しないならM1ノートで十分だと思う
コロナで会えないジジババに孫の動画送るのが目的なので質よりも量が重要 Windowsだと動画編集しようと思えないな
20年以上自作PCだからそこそこハイスペックだけど
クリエイティブ=Macの先入観が強い 実際にクリエイターに有利で優しいかどうかよりもなんかよくわからんけどクリエイティブっぽいイメージ維持する方が安いからな
そのへんAppleめっちゃ上手いは 1年後にはさらに2倍に性能上げたM2が出ると決まっている以上、待つのもアリ ちょっとした動画編集をしたいんじゃなくて
ファンレスノートでちょっとした動画編集がしたいんですよ
この「ちょっとした」が重要でwinというかIntelのcoreM機じゃほぼ無理
ガッツリやるならそらデスクトップ使うし持っとるわって話で >>280
絶対出るよな(^^)
iPhoneより安いし毎年出るから毎年買い替えや(^^) ちょっとしたた動画編集とかどうでもいいから本当のこと教えてくれ
出来ればDavinci Resolveの使用感が重要 iPhoneの新モデルに合わせて刷新されるから恐ろしく進化早いぞ 2012との比較だけど、メモリ・SSDの容量は同じでM1はスワップが発生しやすい感じがする。OSの違いもあるけど >>286
そらカクカクだけど、そういうガチなのはこれからだ(^^)
Apple、M1後継を多数準備中か Intelハイエンド上回る32高性能コア、NVIDIAやAMDの数倍性能のGPUも
M1はまだローエンド。
さらにミッドレンジ、ハイエンドのApple Siliconが準備されているという。
https://www.itmedia.co.jp/news/spv/2012/08/news064.html 「軽い作業なら8GBでも十分」
自分の用途が軽い作業なのかわからない、、
Lightroom Classicで2400万画素のRAW現像&書き出しを200枚程度。週2回ほどの趣味。
ソフト自体がまだネイティブ対応してないのも気にかかる。 >>293
>Lightroom Classic
これはM1用にならないだろ
無印Lightroomなら、M1に対応したらしいが
Adobe LightroomがM1 MacとSurface Pro Xにネイティブ対応
https://www.itmedia.co.jp/news/articles/2012/09/news076.html >>295
LrCは一応 in the future って記事は見つかる。
>>293
写真1枚の素のデータ(現像処理終わってピクセルごとに16bitの前提)
でもせいぜい300MBくらいだから1枚あたり1Gも有れば足りてると思う。
同時並行処理も精々数枚だろうから3〜4GB位しか使わんのでは?
残りはキャッシュだろうけどSSDからすぐ読み出せるだろう。
しばらく前のリリースで12GB以上推奨ってメモリ使うチューニング
したとかあったけど、あんまり顕在化しないような気もするけどね。 >>295
Lrcが本物よ笑
Lrはお気軽クラウド用 >>293
M1Air8Gで4500万画素のRAWを同じ量扱ってるけど、特に遅いとかないですね。16GBのM1miniも持ってるけど、起動も動作も特に違いは感じられず… >>298
編集中&書き出しで本体熱くなりますか?
以前の2017MacBook Pro13はファン全開の熱々だったので同じ様なら厳しいなと。 >>300
笑っちゃうくらい無音です。
そして、冷たいです(ホントに触ると冷たい笑)
何十枚書き出しても編集してても何も聞こえません。
IntelMBP2018使ってたので、静粛性については雲泥の差です。 Lightroomとか書き出しとかの作業がどんなものだか分からんので辛い
PSをゴリゴリ使ってる人はまだいないのかな Lightroomユーザって大半はクラシック使ってると思うけどねぇ
無印なんか少なくとも自分の周りで使ってるなんて人はいないなぁ >>304
今はiPad Pro2020でLightroom使ってます。
大量に編集するとなるとやっぱ Classic尚且つマウスかトラックパッドの方が良いですね。
ペルシルの使い勝手に期待して環境揃えたけど手の移動が大きくて疲れてくる。 >>269
梅ってことは、GPUコアは7個のやつかな?? RAW現像なんて動画に比べりゃ大した負担じゃないだろ
ほとんどの場合1枚1枚現像するしな
バッテリ長持ちというのは最高だけど >>307
やはりそういうことなのか
ツオさの指標にはちょっとなり難いかな
たまにアプリの立ち上がり方が速いですとか書いてる方もいるけどそこらもまああんまりね >>309
LrCで本気の現像作業を何時間屋外でバッテリ駆動でできた、とかそういう実地的な便利さは指標になりうるかもしれん >>311
そのLightroomはカジュアル用
LrとLrCがあることはあまり知られてないのね。ハイアマ以上はLrC そういうセコい事やってバカ騙すの流行ってるよな
ipad版adobeCCとか >>306
そうだよ
7/8/256のM1ノートで一番安いモデル >>288
何しろドル箱 iPhone用 A1xチップ開発には mac開発とは桁違いのコストを投入できる
そして A1xチップ開発の副産物として Mxチップが出来るんだから開発スキームとして美味しすぎる >>309
静止画像の処理は
NASAの精密超巨大画像とかでない限り、32ビットメモリ4GBで余裕余裕。
1万x1万ドットでも10kx10k=100Mドット。
それに色用に4バイトかけても400Mバイト。
ビットマップで複数レイヤを同時に表示したら4GBじゃ足りなくなるので32ビットOSでは無理だけど、
1万ドットx1万ドットのディスプレイがないので、画面の外の画像はページアウト(SSD)しとけばいいだけ。 >>288
>>315
そうなんよな。
貧乏人は待ってればいいだけだよな。 >>283
サラッと凄いこと言ったな
「iPhoneより安い」
↑ホントそれ
iPhoneはなんであんなに高いんだってなる
カメラ性能なのかな iPhoneたしかに高いけど出来る事や使ってる時間を考慮したらめっちゃコスパ高いよね iPhoneは 2年使っても購入時の半額以上で普通に売れるんだよなぁ >>314
松ってことは、どんなスペックなのかな?あと、竹。
自分は、GPU7個で実用性に問題なければ、メモリ16GB,SSD512GBにしたいけど、6kや8k動画の、編集というよりそのままMP4化が出来ればいいだけなんだけどね
あとはFINALCut。FINALCutなら他のソフトより軽快な動きになるらしくて。 最終的な判断としてRAW現像が主な使用理由で動画は一切やらない場合は8GBで良いんですね?! >>322
人柱で8Gよろしくお願いします。
まだ使いこなしての情報は少ないです。 >>320
機種によるけど、ハイエンドは全然無理だよ。
例えば2年前にxs max 256GBを156Kで購入したとして、2年間丁寧に使い込んだとしても、売却して手元に78K以上残すのは至難の技というか無理。
消費税とメルカリ手数料がなくてもギリギリ。 メモリなんか不安なら盛るしかないだろ
大は小を兼ねるんだから
使い方なんて人それなんだから他人の意見なんかほとんど参考にならんぞ YouTuberで8Gが多かったのは店頭で直ぐに買えたから。
1日でも早く動画をアップすれば収入に繋がるしね。
そして、日が経つにつれ16Gの動画は増えてきてる。 >>328
ん?!と言う事はあなたの場合自分の中で答え出てると言う事ですよね。人柱よろしく! メインPCはメモリ128GBを4万以内で積めるようになったのにMACはまだ16Gとかなのか >>331
16G頼んでるよ〜
8Gなんて頼まないよw 人柱よろしく!とか言われてもな
テストよろしく!位にしておけ >>325
メルカリとかクソの掃き溜めで売ろうとするからじゃね マカーって金持ちしかいないから何十万でも何百万でも好きなだけMac買って試してるんだと思ってた
違うのね そう?年季入ったマカーってシステム新調300万でした!フォント1つ数万円?お安い!ついでに買っとこ!って感じでしょ >>340
オイラがmac mini 2012を買った頃は、それなりの値段でコスパ良かったから、
その頃の貧民がいっぱい居ると思う。 今、マカーなんていうんか。もともとマッキントッシュっていうのを知らない人もいるんだろうな。 >>345
俺、いまだにマッキントッシュ言ってるな・・
マックって言うと、どうもハンバーガーぽくて。 今もHDDの名称はMacintoshだから知らないってことはないと思う…たぶん笑 そういや昔「借金トッシュ」って言ったりもしてたから、
そういう無理してドヤってる層が昔からいたはずだ。 >>347
今のFinderだとその辺意識しなくて使えるからなぁ >>349
俺ファインダーの設定でわざわざ物理ドライブ表示オンにしてるからね笑 >>351
新規の人はわざわざそんなことやらないでしょ 散々既出かもしれませんが、
M1搭載MacBookAirとMacBookPro13"の違いって何ですか?
TouchBarの有無だけですかね? >>353
32GBモデルでもそれくらいだから64GBだと40万くらいになりそうだけどな >>357
それでもいい
選択肢は多ければ多いほどよい >>354
大きな違い
本体とAppleCare+の価格
ファンの有無
小さな違い
タッチバーの有無
重さ
モニターの最大輝度
スピーカーの質
同等
基本スペックとCTO
モニタサイズ みんなが羨ましがるお触りバーが付いてるからドヤれる。
スタバで羨望の的。
スタアになれる。
お触りスタァバー。 >>360
バーテリーはデカイな
あと細かいところでトラックパッドの大きさ M1Air向き
初めてのマックでやりたい事が明確になってない
安く済ませたい
動画編集はFHDか4Kで短めの動画
寝室みたいな静かな環境でも使いたい
M1Pro向き
やりたい事が明確でファンが必要な重い処理をする
18時間以上バッテリーのみで使いたい
インテルMac向き
仮想環境を使いたい
メモリ32GB以上積みたい
DTMで仕事中 3時間と5時間なら大きな差だけど15時間と17時間は誤差やろ 夏休みの宿題をまだまだ時間はあると手をつけないで、最後に後二日有れば、と泣くタイプ >>286
Youtubeに検証動画多数上がってるから片っ端から見て判断すべし >>348
仕事でだろ
医者とか化学屋とかデザイナーとか
まあ中には趣味で買ってる無職もいたかもしれないけどさ Youtube見てるんだけどMicrosoft Flghitsimulation2020を動かしてる動画がないんだがどのくらいfps出るの? この比較動画良かったわ
https://youtu.be/bBRJx3ftfgM
ファンレスのAirは持続が苦手
miniとProに明確な差はないがAirは確実に落ちるな
mini > Pro > Air
20万 26万 23万(フルスペック価格) >>371
動かないし
動いたとしてもロゼッタのオーバーヘッドとVRAM不足で1-2fpsじゃないか? >>372
そんなん発売前から自明でしたやん
それでもファンレスのAirがM1をもっとも美味しく使えてると思うのね
連続高負荷時のクロックダウンが気になるような人は少し待ってM1X機買うべきなんだよ >>373
っていうきとは来年128コアGPUが出ても期待できないってこと? >>372
airは熱暴走してとか言ってるぞ
いいのかw 128コアGPUは再来年でしょ
その頃ならARM Windows内のARMネイティブMSフライトシミュがMacで動くようになってるかもしれんね とりあえずフル機能のExcelとAccessさえ使えればいいんだが
Office2016とかでいいから >>328
>>335
なるほど!
GPUコアが7個と8個は?どっち?
メモリ8GBと16GBほどの差はないだろうし >>332
それ詳しく
(そんなに積むと4万じゃきかないだろ?)
>>380
そんなGPUが1個の差で?? メモリはスワップが代わりになるけどGPUの計算は他が代われないから単純に能力7/8 >>381
Micron純正PC4-3200 32GBを4枚4万弱で買ったばかりだけど? GPUコアが7個のヤツは8個すべてが動かなかったヤツですよね? 後乗せ出来ないんだから16G一択しかないような
ブラウザと動画見るだけなら8でもいいけど >>372
M1チップは MBAのアルミ筐体と熱的に結合されてないのか?もしそうなら熱伝導シート等で大巾改善しそうじゃね? >>385
むしろブラウザと動画再生が一番メモリ喰うが
俺はChromeで15GB、動画再生で4GBぐらいメモリ使ってる ブラウザはなんだか食うね
複数タブ開きながらPhotoshopで作業してるとたまーに固まる
旧mini16GBの話だが >>389
ブラウザが食うという話にでも意味なかったかな、申し訳ない
まあ8GBでいいんじゃない 外部ディスプレイにRGBで出力できないのは7/8も8/8も?
単に現OSの質が悪いだけならアップデートに期待したい >>384
高速コア4個のうち1個をつぶしてあるそうです。
ベンチで15%落ちらしい。 1個不良あっても使えるようにして歩留まりあげてるだけだろ Pornhubでサムネ見ているうちに、げんなりしてやる気が失せてくる エプスタインがアダルトサイトを経営したら、必ず世界一の金持ちになれたのにな。 世界から18歳未満のアダルトビデオを根絶する理由は
ロリコン接待の価値を上げるため。
しかし、19歳のアダルトビデオの価値が高いので、
さらに年齢を引き上げて18、19歳のアダルトビデオも未成年虐待扱いにして世界中から消滅させようとしているのがエプスタイン党。 >>387
なるほど、Chromeのタブをかなり多めに同時に開いているんだね
>>383
凄い、そんなに今は安くなってるのか
>>382
だね。体感できるほどの差があるのかが微妙なところ よくchromeでメモリが足りないっていう人いるけど、いったい何十枚タブ開いてんだ。 >>404
Youtubeだったらものによっては30ページぐらいで10GBぐらいいくぞ 最近の奴はそもそもタブ閉じない
そしてchromeはそれに備えて多めに先に確保する作りになってる
そしてバカがそれ見てchromeやるのに16Gじゃ足りねーとか言い出す
メモリ屋が儲かる まあ先に確保みたいなのだけでは問題は起こらないんだけど沢山ソフトウェア立ち上げまくってたりするとそのうち不都合が起こることもあるから タブは開きすぎても古い方から勝手にメモリを開放してくれるので実用ではまず問題にはならない
開放されたところはタブを再度選択したときにもう一回読み込まれる
なのでページに更新があったら更新後の内容になってたりするわけだが ダビンチガチ勢おるか?FHDでフュージョンとカラグレどの位いけるんやろか。ガレリアかmineかの瀬戸際なんや頼む いけることはそりゃいけるだろうが複数アプリの立ち上げには16GBでは無理があるから素直に32GBなり64GBメモリ積んだ機種の方が良いだろう。 ARMのCPUコアそのものは金払えばどこの会社でも使えるんでしょ?
親会社はいまエヌビディアだし、似たような構成のSoCを他社でも出してきそう。
インテルも多コアのx64とメモリーどっさり載せたSoCをすぐ出してきそう。 メモリ埋めたsoc作るだけじゃ性能上がらんだろ
その構造活かすためにOSが大更新せんといかんしMSはそう言うのにトラウマ持ってるし >>415
MSの仮想マシンでは複数の仮想マシン間で同じデータを共有することで省メモリ化したりできるらしいよ。知らんけど。 ハイパースレッディングに頼りすぎたせいで多コア対応の難易度が上がってる本末転倒感 >>417
そういえばWindow機(intel機?)と違ってM1搭載MacBookはハイパースレッディング技術はないんだよね?
そこのアドヴァンテージやデメリットはあるの? M1はデコーダーが8個もあるからSMTがなくても実行ユニットが遊ばないんじゃないかな そのへんIntel式だとヘテロジニアスなんか机上の空論なんだよな結局
コアが遊んじゃうから高効率コアに仕事投げても全然ハイパワー側でパフォーマンス改善しないし >>414
その昔Tegraとか言うゴミがあったな >>421
それ発表されたときはみんなARMの歴史が変わるってノリで期待してたんだけどね たった2マン程度で16に行けるのにケチって8で十分とか言ってる人理解できんwそもそもこの性能でこんな安く買えるんだからメモリくらいどんと出せよ 遅いなぁ
海外荷物受付から海外発送まで4日もかかるのか。 >>424
使用目的がブラウジングと文章書きだからだろ
スタバの前で開いて使ってる風やっていたい アメ国の宅配便センターの画像がTwitterで流れてきたけどすごい溜まってたな
中国はどうだか知らんけど
スタバでもどこでも長居して仕事してる奴らはウザい、席詰めねーし メモリあればあるだけプロセス生やして必要に応じて切っていくchromeの仕様って
こういうバカにメモリ買わせるのに確実に貢献してるよな 歴史的経緯もあって古参のMacユーザはメモリは詰めるだけ詰むという方々が多いのだが
「いくら積んでも空きメモリが増えないんだよね」という愚痴というか誤解もありましてな
※歴史的経緯 OS9以前は「手動で」メモリを割り当てていた M1 macmini静かでいいから次の出たら
TVに繋いで録画再生用だな
AppleTVみたいに
audioの母艦としても良いな。 WindowsはOSが優秀だからメモリ少なくいいけどMacはゴミだからメモリ増し増しじゃないとまともに動作しないんだよな
Steamの推奨環境見ると同じゲームでもゴミOSのMacの方は倍くらいのメモリ量を提示されるしw >>434
でもChromeがブラウザのレスポンス一番速いじゃん >>439
Windowsを買った方が幸せになれるよ😄 結局のところ後から増設できない以上16GBを選ぶしかない 16Gもあればブラウジングやドキュメント書くのに不自由はないだろ
M1は最高のマックブック >>422
そのエヌビディアがARM買うっていうね
ソフトバンクには使いこなせなかった ソフトバンクは投資会社だから安く買って高く売るってだけだよ 16GBのやつ買ったらすぐ32GBが出るんじゃないかと思うと買えないわ 16Gどころか8Gでも問題ないんだろうって思うわ
ああいう事をうだうだ言ってる奴は大概は最低限の仕様でも十分過ぎるような使い方しかしてないものだしな Mac miniがApple TVの代わりになるわけねーだろ
【Mac】
@テレビに繋ぐと無駄に解像度が高いのと文字がミミズみたいになるから認識しにくくて、わざわざYouTubeまでアクセスして動画再生するだけでも超疲れる。
Aマウスとキーボード必須。
リビングのソファに腰掛けながら遠くのテレビ見たい時とかどうすんの。
それに、マウスとキーボードが無いと、スリープも起動もできない。
Cリビングにパソコンデスクはふつーは存在しない。
独身のダメ人間ならともかく、食卓にリモコンはあってもキーボードやマウスなんて置かない。
【Apple TV】
@テレビに繋いでもいいように文字はくっきり太くはっきり映るようにカスタマイズされてるためわかりやすく気持ちいい。Macも見習え。
A小さなリモコン以外なにもいらない。
ボタン長押しするだけでディスプレイと本体の電源入ったりすることをマカーは知らない。 スリープも同じ。
BパソコンのYouTubeは、動画再生の途中で広告入ったりもして、マウスであの右下あたりのへんなところを細かくクリックしないといけないが、Apple TVは真ん中のボタン押すだけで広告が閉じられる。
C家族がいる人も安心のリモコンのみ運用。ソファにいても寝ながら操作。
食卓にマウスとキーボードは笑う。 8GBでも問題ない用途しか抱えてない人には、そもそもノートPC自体がオーバスペックなんじゃないかな
iPhoneで十分な人々というか >>450
君は 8GB MAC の使い方を分かってない。
メモリを食わない作業を 8GB Mac でちゃちゃっと済ませて
電気食いのパワフルなパソコンで動画編集やらなんやらしろって事よ。
あるいは出先でのパソコン作業は素早く済ませてしまえと。
俺が就職したころはメインメモリ16MBが最大だったから
ソフト開発用パソコンとドキュメント作成、参照用パソコンは別々だった。
だからモニタ切り替え器をみんな使ってた。 airだと16に至るまでにアチアチになりそうなのだが 確かに部屋の超高速サーバーにVPNとVNCでアクセスできる程度のスペックがあれば別にスペックはいらないな >>453
アチアチ?w
インテル機ですか?www >>457
そうだな。
Apple 本社があるアメリカで今まさに南北戦争の再現がなされようとしてるけど
南北戦争は過去の話であって今じゃないから何の参考にもならないよな。
トランプ大統領とバイデン候補の得票数が歴代1位と2位だけど、
過去の得票数とか何の価値もないよな。
そもそも今どき人間による投票とか時代遅れだし。
今は人工知能が大統領を決定する時代ですよね。
クリスマスの最中にアメリカ本土で中国軍とアメリカの義勇軍との戦争が歴史上はじめておこなわれるけど
過去に戦争があったかどうかなんてどうでもいいよな。
戦争なんていつでも地球上のどこかでやってんだし。 ムキになってて笑える
そりゃ最新のパソコンをどう使うかの話に昔は少ない容量でうんたらかんたらの話してもだからなんだって話にしかならんだろ
戦争に例えるなら新兵器開発の話に昔は石で作った武器で戦ってとか出しゃばってくるようなもんだ 確かにそうだ。すまんかった。
孫氏の兵法など現代ではゴミだな。 >>459
意味のない事をこれだけ書けるのは凄いな 氷河期おじさんは常にマウントと知ったかぶりしないと死ぬ生き物だから優しくしてあげろ ID:PbPSEkTB0が痛々しくて切なくなる
こうはなりなくないな まあデスクトップがいらなくなった感じ。
raspberry pi 4いっこ動かしておけば自宅は十分かもな。 >>450
スペック要らないけどOffice+VBA使いたい
iPhoneでどうやったらできますか? >>468
Windows Virtual Desktop もう、8GBのAir買っちゃったよ!
動画編集しないなら悩む必要ないな 動画編集が目的でAir8GB買ったけど後悔してない
16GBがアドバンテージ出る頃に買い換えれば良いかな >>472
絵を書かなければ
iPhone+デスクトップMacが正解では? なんだっていいさ
どーせ2年もすれば買い替えだろおまいら >>479
すまん、店行ったら16GBあったからキャンセルして16Gb買った w
Airです。使用感云々はまだ何もできてない。 >>481
うってたの?この前ぶらついた時はどこも売り切れてたのに Apple Storeならある。そのかわりストレージ512買う予定が1TBになったけどw Apple StoreでMacBook Air 16GB 1TB US買えたよ
ゴールドしか在庫なかったけどね
電話したら在庫教えてくれるからその後で予約すればいい
ProはM1ですよね?って何度も確認しないとIntelの在庫案内される場合があるから注意 ついでに言うと電話確認で店舗在庫あっても取り置きしてくれるわけではなくてショッピング予約をして入店まで来た時点であれば買える。
たまたま並んでた前の人が買ってそれがラス1なら買えない。
あとやっぱraw現像が主な目的で買ったけどやっぱ予算が許すなら16GBをお勧めするよ。8GBならLightroom classicで作業していくうちに確実にスワップ発生する。
実際それで動作がもたついて作業ならない、とまではならないけど。 >>488
スワップチャンス!ボタンを連打して嫁が変われば性交だ! そのうちiMacやMacProもM1チップに統一されるんかねぇ。 全部Apple siliconに変えるって発表したじゃん
M1じゃないだろうけど iPhoneとかのAと同じように世代が同じなら数字は同じとかなのかな
M1XとかM1Zとは >>487
ええ、まじで
ユーチューバー嘘こいてんの やっぱキーボードMBP15がいいわぁ
はよM1pro16出してくれ m1ってゴミチップだったな。エセクリエイターやプロネットサーファーには好評だったが万策尽きたね。 >>494
いや全然8でも動作に問題ないよw
ただ思ったよりもメモリに余裕ないんだなとは思った。 >>459
なんかネットの陰謀論的情報に踊らされてる人?
頭良さそうなのに可哀想
>>461
温故知新って言葉知ってる?
役に立たない昔の話(ゴミ)と、今でも役立つ昔の話(古典)があるってことだろ
文化的な価値はまた別の話だろうけど クリスタ使うから16g注文したわ
でも届くの一月末になった… >>499
漫画用と?
おれも音楽と絵で使うんだけど、どれくらいの買っていいかわかんねんだわ 結局何買えばいいかわかんねえ
とりあえず買って使って売るのがベストか Macbookのメモリが少ないのはメモリの多い新型機を将来出したときに買い替える人が多くなるからじゃないの。 >>501
漫画用だね
レイヤー重ねるから多分16あったほうがいいと思うわ メモリ8Gで充分と豪語して1〜2年で買い替えるのが目に見えている。 >>505
メモリ8GBじゃ足りないと学習できたんだからいいじゃん
自分が何に使ってるかわからずに16GB or 8GBが良いと豪語してる奴が一番憐れ それくらい経ったら新モデルが出てそうだし、1〜2年で買い替えとか割と普通では? 10年前のサンデーブリッジのパソコンだってメモリーは16GB積んでたからな >>508
そんでそのへんのMacがアップデート打ち切りになってるのはGPU世代が古くてダークモード描画に対応できないのが主な理由だしな
M1 Macもメモリ容量には関係なく、どこかしらのタイミングで一斉にアップデート打ち切りだろうね アップデート打ち切りは当然やってくるけど
アップデートの期間は法律の縛りがあるし
販売価格には将来のアップデートにかかる費用も含まれてるというカタチで税金を控除してるはずなので
そんなに直ぐというわけではないよ んでそのアップデートそのものをどれほどしっかりやるかなんて法律ないんだけど。
バカはいつまでもバカのまま。
バカを誰かが救ってくれると本気で信じてるんだ。 >>505
どうせ1〜2年で新しい機体のやつ出るからそこで買い換えれば良いだけ 自分は平均5年位使ってきたなあ
今のはちょうど6年かな >>513
時期を見極める事が肝心
新型が出る前は時期が悪い
新型が出た直後は価格割高、納期も長く不具合も多数で時期が悪い
新型が安定して出回った時は、次のモデルが見えているので時期が悪い
つまり、一生買わないのが正解 >>505
YouTuberは8GBで十分と言っていたのに‥
買い替え前提だとぉ?、! 適当に開封して紹介してすげーすげー言って返品すればいいYouTuberと実際それ日常的に使わされるユーザーは違うからな >>521
スゴイですね、どうやってやるんですか? >>510
アップデートに法律の縛りなんかあるか?
保守期間が設定されているのは知ってるけど
>>519
なるほどね
アレ、返品してんのか ユーツーバーの精神はテレビ屋と同じ
視聴率取れれば中身なんて嘘でもテキトーでもでっち上げても構わない 2万でメモリ16GB、SSD512GBにして欲しい > 46 名前:ニューノーマルの名無しさん[sage] 投稿日:2020/12/26(土) 09:39:18.83 ID:RMPpdgx60.net
> (´・ω・`)爆発なんか起こしたら、こらまで陰謀論で片付けてた連中が馬鹿確定やんか?www
> 33 名前:ニューノーマルの名無しさん[] 投稿日:2020/12/26(土) 09:34:37.11 ID:tifSgeS60.net
> テロが起きたナッシュビルの市長がインタビューでヘラヘラ笑ってる
> 民主党系だってさ
> 498 名前:ニューノーマルの名無しさん[] 投稿日:2020/12/26(土) 10:55:10.73 ID:XQYFtvoP0.net
> 民主党ナッシュビル市長、笑いながら会見
>
> ドミニオンの集計機ごと爆破か?
>
> https://twitter.com/moonlight37692/status/1342648875316744197
misu
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>519
あーそうか・・・頭いいな行動速い奴はよくも悪くもすげーと思うわ。
(若干のモラルハザード感持ってないとできないことも多いけど。転売ヤーとか) >>526
2020 intel Airなら発売直後の一瞬だけメモリ8GB→16GBが+1万でいけたけどなw >>524
安西先生、16GBメモリが欲しいです
>>529
なんで、一瞬だけ?? >>526
10万だしても良いから、メモリ64GB、SSD4TB欲しいな >>225
すごいな、512GBのメモリってその頃だと1000万くらい? >>534
proを盛りに盛ってオプションも付けまくっても600万超えるのがやっとだな。
しかし、凡人はカード決済無理だな。
https://i.imgur.com/JkxHC3E.jpg >>534
ごめんよぉぉおおお
512MBだよね。
ごめんよぉぉおおお。 >>537
とりまポチってカードの承認エラー出してみて! >>538
わかってた、ちと弄ってみたくなっただけすまん
メモリの対応非対応って、単にその容量が一般的に流通してなかったことが理由なのも多いんだよね
そんな中で買ったってのは、揶揄なしにお金持ってたって事で羨ましい >>537
600万の仕事ができるのかね?
いつまでたっても償却できんわ オンチップでメインメモリって、外付け?と違ってタイミングとか最適化で速いのかと思ったらそんな単純な話じゃないのね
教えて詳しい人 自分の理解では、メモリーとCPUの配置がごく近くなれば、その間の信号が小さな電力で済むし、信号の振れ幅が小さくなるので高速化できる、ってことかと。 >>526
外付けssd1テラ1万で買ってケース入れて1万3000円で我慢セエ! >>551
俺が思うにメモリが4266 MHzという規格で動くと書かれていたらCPUの隣に置こうが多少離れていようが4266 MHの速度でしか
動かないと思うな つか、IDコロコロされるとげんなりするんだけど、どうにもならんの? >>553
なんで離れているのと近いので同じ結果が出ると思うの? メモリセルの速度がボトルネックなんじゃね?
って言いたいんじゃないかと。 >>558
メモリのクロック信号がCPUとの距離によって変化するなんかきいたことがないぞ オンチップならいくらでもバス幅増やせそうだけどな。 配線の短さで有利になるのはレイテンシじゃないかね
>>561
ゲーム機みたいにGDDRを統合メモリとして搭載なんてこともできそうだが、どうだろうね 従来のメモリーの速度向上って、バスをどうドライブするかってところに掛かってたような気もするんだけどなあ。
GDDRだってそういう技術でしょ? 距離と言うよりソケットだと信号減衰でクロックが上げられなくなるんだよ。
適切に設計されてればLPDDR程度ではSiPと基盤直付けでは差は無いよ。 >>8
奇しくも VRAM 共有で 16GB な PS5 XBOXSX
しかしなぜほぼ同時に出てきたんだろうか。
偶然とはおもえん。 配線長が短い方が消費電力が少なかったりするのかな? PS2のVRAMのバス幅は2560bitとかだったな >>558
https://ja.wikipedia.org/wiki/DDR4_SDRAM
今のDRAMで足を引っ張ってるのはDRAMチップのクロックの低さで、
これはSiPにしたところで改善されるわけではない。
(G)DDR3とか4とかはRAMチップのクロックが低くともデータ転送を高速化する技術で、
配線の減衰は元々ボトルネックになっていない。
AppleがDDR4とは別の独自のSiP用データ転送技術を開発したなら話は別だが
https://ja.wikipedia.org/wiki/Apple_M1
を見る限り普通(PC4-42666)のDDR4だ。 習い性になってるんだろうけど、遠回しにせず最初から書けよ。 今回 Air にしたけど Mac Pro をみてからじゃないと次に進めない。 >>568
同じLPDDR4-4266使っているM1とTigerlakeでメモリベンチは大体同じ性能出ているよ。
あくまでSiPは基板を小さく出来るというメリット。 どうせすぐM2とかM3とか出てくる。
欲しいと思った時に買うのが正解。 まぁ、今のスペックで購入しても4〜5年は使えそうだし、4〜5年後に買い替えたら、また感動出来るよな iPhoneはXから12ProMaxへと3年越しに機種変したがサイズと重量以外の差が感じられなかった。 2012 Air 11 からだから、今回の M1 Air もたぶん 8年だな。 >>568
同一シリコン上に作るからウエイトが少なかったりと簡単にできるわけでは
ないんだね。逆に外付けメモリでも極限までバスの速度は限界が突き詰められている
わけですごいということか
全メモリキャッシュ並みの速度のメインメモリとか同一チップだとできないのかなw M1だとL1L2キャッシュまでしかないから、メインメモリがL3キャッシュに相当してるんじゃね L1,L2のキャッシュサイズを今の16倍に増やせばいい DRAMなんてただの電気食いの無駄デバイスなんだから将来的に廃止されるだろ
すべてのデータはCPU内で処理すればOK >>581
残念ながらM1のメモリ速度は、LPDDR4-4266の規格通りの速度しか出ていないよ。
SiPには速度上のメリットは全くなし。
省電力は配線長分、pJクラスの効果はあるかもw メモリが速いなんて話あったっけ?
ユニファイドメモリでグラフィックRAMへの
転送がいらないとか
スワップが速いとかは聞いたけど ttps://okuranagaimo.blogspot.com/2020/11/m1.html Google Chrome(タブ4くらい)、Discord、Apple Music、Lightroom この程度でも16GBお勧めしときます。 どういう体験から16GBが必要と感じたかを書かないと他人には伝わらない
8GBモデルを使用して不足したのか16GBモデルで使用量がーなのか >>596
これだけ起動したらメモリ使用量10GB余裕で超えてる。
おそらく8GBでもスワップで快適に動作するんだろうけど。悩むくらいなら+2万円いっとけって感じ。 >>593
これがメモリベンチでは規格通りの速度しか出ないのに各種ベンチでは速くなる答えだなあ。 >>593
つまりmacOSの出来がいいから速いのか Chromeはメモリ使用量が酷いことで有名だからな Firefoxも大概だぜ
タブいくつか開いてAdobe製品いくつか立ち上げてたらきつい タブいっぱい開いたままにする奴ってゴミ屋敷に住んでそう >>603
お前、タブという機能が何でついてるのか全く理解してねーだろw
閉じたくないページを残しておく時にも使うんだよ
全部お気に入りに入れてたらそれこそ何がなんだか分からなくなってお気に入り自体が無意味になる M1に最適化されてないソフトウェアはメモリの消費が多くなる気がする。
後やっぱAdobeのソフト使うなら写真であろうと16GBがいいな。 お気に入りなんてほとんど使わなくなったし(リーディングリストで十分)、履歴も含めてすぐ検索出来る
何十もタブ出してるよりウィンドウに収まるだけのタブに留めておいて、それ以上は検索した方が早い 訂正、お気に入り(ツールバー)は使ってる
ブックマークにほとんど保存しなくなった iBookとApple musicとSafariが常時起動状態だからなぁ 閉じたくないページを残しておくと言っても限度があってタブ100個とか開いてたら何開いてるかなんて覚えてないだろ >>606
お気に入りのサイトってGoogleの検閲か出てこなくなったりする >>611
LPDDRだからソケットには対応できないよ。
でも、Mac miniには32GBオプションがあっても良かったとは思う。 極端な話をすれば、俺はミニマリストで物なんて持たないから4畳半で良いんだよって人といや俺は広い家にものも沢山あるのが好きなんだよって人、どっちも好きにすればいいだけ 俺は4畳半一間で長澤まさみ・新垣結衣・叶姉妹と同居するだけでいいんだよ >>616
叶姉妹をなぜいれた?四畳半に5人は多いわ >>618
密着したいんだろ
でも叶姉妹のそれは色々と硬そうだけどな 石立鉄男、名古屋章、渥美清、いかりや長介と同居したいな
四畳半一間なら 叶姉妹は荷がガタガタ遊ばないようにするための詰め物だろ。
あの詰め物オッパイだって役に立つ時があるんだよ。 >>617
てめーには神田うの譲るわ
>>618
ほかのおっぱいは知名度が低いので忖度した >>621
大泉晃、小野ヤスシ、高田純次、ウガンダトラと同居したいな
四畳半一間なら オナニーする時はエロ同人サイトとか動画サイトを30くらいは余裕で開きますね 割とオナニーする時が一番マシン性能を必要としてるのかもしれない 別に多くて困るものでもないし迷ったら16GBだよね てか8Gと16Gの2択なら16Gしか無いよね
16Gと32Gなら悩むけど 自分でメモリ換装すればいい
1000円のヒートガンあれば余裕だし >>632
16Gと32Gの2択なら32Gしか無いだろ >>632
実際にM1Mac買った人の使用目的のほとんどが、カフェで最新Macで仕事をしている風の格好する事だから、本当は8GBでも十分なんだけどな この後 iMac で 32GB が選択できるようになる。
その時も 32GB と 16GB の差がわからない、と言っているとおもうんだ。 結局そのメモリ容量が必要な人はさっさとCTO購入して使うだけだからね じゃあ何使ってるのか聞いたらお前にはわかんねえんだよとか言って逃げるけどな m1におすすめの外付けある?
動画編集用に足したいけどusb遅いみたいだからThunderboltのがいいんかな Thunderboltのストレージが微妙に高いから、TBのドック買ってUSB3.1のSSDぶら下げるのが無難じゃね。 やっぱり、中共とズブズブの関係だから良くない???
M1チップMacはOSの再インストールのバグなおったんか?
最近のMacは中国だな。ほんと ナイナイナイナイwwwwww
M1は無理無理
メモリのついてるトコが違うわ M1のメモリ自分で換装するって?
モールドしてるチップばらすんけ?(笑)
あ、16GのSoCに換装するんけ?
どーやって16GのM1てにいれるんけ? 金持ってるゆーちゅーばーとかmacbook発売日に買ってバラしてみる動画出せよなw >>653
https://iphone-mania.jp/news-330155/
これ見ると絶対無理という場所ではなさそうだが
ヒートスプレッダ外す必要なさそうだし >>657
在庫はほとんどないはず。ネットで買って待つのが吉かと。 >>657
256/8 と512/8ならヨドとかでも買えるぞ
メモリ増設するならアップルにしかない ヨドバシやビックって今はApple製品ってポイント還元どれぐらい? 5%は大きいからね
在庫あればすぐ届くけどアップルでメモリ増設したら二月まで待ちになった
メモリ増設するかよく考えないとダメや >>659
アップルに持っていけば32Gや64Gにもしてくれるんでしょうか? 昨日京都ヨドバシのAppleコーナー沢山人いたわ。
Apple Store気軽に行けないし仕方ないよね。 >>664
内部のなんかとメモリが一体になってるから出来ないらしい
よく知らんけど
増設という言い方は正しくないね >>664
現状のシステム上の限界で16GBが上限 16GBのが運良く店頭在庫ありなんてことはあり得るのんかええのんか? M1の16GBはIntelの16GBよりも多くワークメモリ使えるのかな?
アプリのメモリ消費が少ないとかね >>669
ほぼないとおもう
おれは16にしたのが来週来るYO!! >>671
ARMだからメモリ使用量はx86より増えるはず。
むしろメモリ効率は悪くなる。 >>671
マカーが、intel macよりメモリ少なくてokとか、スワップ起きても動作のキレが良いってのが気になるよね。
科学的に説明してるサイトあれば教えてほしい >>674
どちらにせよ体感的にっていう話でしょ。
構造がまるで違うから、それを正確に説明するのはかなりたいへんだとおもう。 M1とIntel版で再起動直後にアクティビティモニタ開いてApp memory, Wired memory, Compressedを比較してみればいい
それかもうアプリごとに同じことして同じくアクティビティモニタでメモリ使用量比べるか M1はCPUとGPUのメモリー統合されて無駄なコピー作る必要ないから効率いいでしょ? いままで昔はメモリがぼりすぎだったしな
存在理由もイマイチなっとくいかまいし Intelの統合型チップセットi810-L搭載マザーボードの販売開始
https://gti.page.link/7TrrRgZ3QTBs9qpLA
20年以上前の技術じゃん どうせM2以降で倍増してくるんだろうし、M1機は最低スペックでintel機との下克上を味わうのが幸せ >>674
>>593によるとAppleのARMコアはメモリ管理するときのアトミックな処理が高速にできるようになってるんじゃないかという話だ 次に出てくるやつは、きっとデザイン変えてくるだろうから不具合半端ないと予想する。なので、今回買って楽しむのが吉だと思う。 Apple Store実店舗行けるならメモリ16GB在庫0という事はほぼない。
しかしwebから見たら在庫無しに表示されてる。 >>687
フラッと訪れた客にその場で買わせるために実店舗の在庫は必要だからな
Webで探してる人はもう買うの決まってるから待たせておk >>688
実店舗ならあるのか
買いに行けば良かったな 多少優先して在庫を確保するだろうが必ずあるとは限らない 自分の場合はないないと言われていたクリスマス前くらいに行ったらAir Pro共に色違いで5種類×数台はあった。
ただし、256GBや512GBはない確率の方が高い。
一番有る可能性が高いのは8/16/1TB JISは無くてUSなら有るといった場合もある。
ちなみにwebから見たら全て在庫無し表示。 評判をきいてから買うような客は後回しってことだろ Apple らしいけど 開いた瞬間にスリープ解除されているのは、未だに感動する >>695
これスリープちゃんとしてんのかな?って心配になるよね
冷蔵庫の中の照明がちゃんと消えてるか心配になるレベルで >>696
買ってねーのに夢みてーなこと言ってんじゃねーぞ
ばぁーーか!!w >>698
買ったぞw
購入証明書もあるぞ?
画像アップしたらちゃんと「ごめんなさい」する?w
逃げんなよ? https://i.imgur.com/oWcUB3d.jpg
フラッと店に行って買ったやつなw
8/16/1TB US配列
流石に名前とか番号出てるのは見せられんわw >>705
おまw 去年のだわairだわ、あかんとこだらけやぞw >>708
>692からの流れよく読めw
どうにかして無い事にしたいんだろうけど流石に無理があるわw
謝罪待ってます! wを俺もよく使うけどやめといたほうがいいのかな、恥ずい 店頭用の在庫はあるぞ
多めに入荷した時はWebにも反映されるだけで 「買ったぞw」ってことは、やはり買ってなかったわけやね
Apple「見栄張りでも、お買い上げありがとう」 大体先に喧嘩売った方が負けるよなw
売られた方は自信あるからたんたんとしてるだけw アポストアに駆け込んでお兄さん16GBのやつ頂戴と叫びたい 5ちゃんのこのスレに辿り着くぐらい知識あるくせに、んで発売当初は散々びびってヘタレて買えなかったくせに、ふらっと買っちゃったー!とか恥ずかしいのなんの。
よってお前の負けだぞ。 Intel機で16GB要る要る言ってた人の多くは
ParallesやVMware Fusionなどの仮想環境でWindows使ってた人たちだからなあ >>593
なるそど、全く分からん。
誰か解説して >>723
ハイパーバイザー型以外仮想マシンとは認めねえ😠 >>724
>M1は、プロセッサダイとDRAMの両方を含むマルチダイ・パッケージのようです。そのため、DRAMとプロセッサ間のインタフェースは非常に高速です。
ここだけ。嘘では無いが真実でも無い。
MCM(SiP)にするのは等長配線だのクロストークに気をつかった回路設計が楽になったり、実装面積でのメリットがあるけど、まともに設計された基板直付けのLPDDR4Xなら速度は変わらない。
実ベンチでも、特別に速いという結果もない。
あと、RC方式にに関しては、それがどれだけnativeで速いかという長々とした言い訳の果てに、最近のふつうのユーズモデルでは、台無しになると最後の一行だけでサラッと誤魔化すというw バスを伸ばすとすぐに相性が出る設計脆弱な林檎じゃ
その程度の子供だまししか手がないのさw >>726
だから、なんで速いのかを説明しないと。 >>728
プロセッサ-メモリー間の通信は同種のメモリーを積んだ他の設計と比べて
速くないと>>726は言っているようですが。 LPDDRX4の規格上限より速いわけじゃないんでしょ?
他のシステムが性能限界までは使えてないってことかな だから、何で速いのかを示さないと。
速いのは既知。 >>733
710じゃないけど、本当にアプリの起動が速いのでメモリの速さだと分かる 4.266GpsのLPDDR4Xで配線長5mmと3cmでどれだけ速くなるんですか?w
M1のパッケージ写真で一見、SoC部分とメモリはすごく近くに見えてるけど、等長配線しなくてはいけない関係上、一番遠いピンが基準になるからSiPでは、実はそれほど配線距離は稼げていないよ。
この論文では、SiPを特に「速度面ではデメリット」とこき下ろしてるけど
https://www.jstage.jst.go.jp/article/jiep1998/8/7/8_7_550/_pdf/-char/ja
専門家から見たらこんなもんですよ。 メモリが速いと主張する側が、根拠あるデータを出してくれないかなあ。
少なくとも私は、LPDDR4X採用のふつうのPCと同じくらいの速度という結果しか見たことないんだけど。 >>734
アプリの起動ではボトルネックはストレージの速さでRAMの転送速度は関係ない。 >>739
あなたが関係ないと思い込むのは勝手だが
CrystalDiskMark(AmorphousDiskMark)なんかのストレージベンチを使って差があることを証明しないと
M1においてアプリ起動が実際に速いことの理由がストレージにあることは他人には納得して貰えないよ 単純に必要なウエイトを入れてないだけ<これも初期出荷時によくやってる
従来機にネット越しで速度制限をかけてる<これは事実
どうせこんなところw 仮想記憶とは違う、ストレージもメモリの続きとみなす特殊なシステムのOSもあるにはあるが >>724
メモリ管理の仕組みがmacは他と違ってて、
その方式はメモリ使用量が低い代わりにメモリの整合性取るときにボトルネックがある
そのボトルネックをM1に専用命令で高速化してる、みたいな話かなぁ
appleってこんな凄い会社なの?
俺としては信じてないけど笑 A4 の開発が始まるところから、
全体を概観しないとみえてこないよ。 アプリ立ち上がりが爆速爆速ってそれしか言わないyoutuberさんたちが居たのを思い出す
もう遠い昔のような気がする 人柱連中が色々実験してるのなんてTwitterで検索すればすぐ出てくるのに
それすら言えないって本当に中身ないんだなYouTuberって
偏見ですかねwこれは 6502/68K/PowerPCすべてモノにできずに他社が人気商品に採用w
Intel/Ryzenも同様、Armも時間の問題だろw L1命令キャッシュ192KB (IntelもAMDも32KBらしい)
デコーダー8機 (Zen3は4つ)
Reorder-Bufferが最大630命令分(アウト・オブ・オーダー実行に使う)
Intelは352命令分
AMDは256命令分
M1以外のARMコアは最大224命令分
たぶん現状のx86CPUではアウトオブオーダーの最適化がどん詰まりで相当な処理待ちが発生してて、そこが最大のボトルネックなんじゃ…
メモリに関しては参照カウント方式で「効率が良い」ってだけで(いやこれも凄いことだろうけど)、メモリそのものは汎用的なLPDDR4Xで特別速いわけではないのだろう モニター問題って解決したの?ぐぐると対応策って出てくるけど >>735
何か時代錯誤な論文と思ったら2005年のか。 >>746
ふーん。
で、その15年でただのワイヤボンディングで超高速接続できる技術が開発されたの?
そんな論文あるなら教えてくれ。 >>738
M1 Mac持ってりゃ自分でベンチ回して確認すればいいだけの話だと思うが・・・。
https://tabkul.com/?p=234593
https://tabkul.com/wp-content/uploads/2020/11/Mac-mini-M1-2020-memory.jpg
Tigerlakeのメモリベンチだけ回したのは探すの面倒だったけど、
https://www.tomshardware.com/features/intel-11th-gen-tiger-lake-superfin-10nm-benchmarks
こんなもんだよ。綺麗に規格通りの性能差。
M1、Tigelake LPDDR4X-4266>>Icelake LPDDR4-3733>4800U LPDDR4x-2400
なんでYoga slimのRenoirがLPDDR4-4266まで対応しているのに貴重な4800Uにわざわざ遅いメモリが載ってるのかはLenovoだからとしかw >>754
その論文、pspのSoCをDRAMとCtoC接続した奴。
まだ日本企業が実装技術ではダントツの世界一だった時代のやつ。
今は半導体と実装の距離が近いんで、TSMCとかintel、Samsungが牽引してる感じだね。 >>756
いやポイントは、SiPは15年前から既存の技術で、別に速くないってところだろ。
このあとにTSVとかコストは掛かるが高速広帯域の接続法が実用化されたわけで。 Mac専用の超特殊高速メモリとかではないのか
6GHzで駆動できるとか ベンチマークソフトでは見えてこない速さがあるのだよ
転送速度の話をしているわけじゃない >>759
それを考察するのに転送速度は関係ないって流れだったんじゃ? 謝罪する事もできないバーカしか書けないアホの湧くスレw >>761
バカの相手した時点で負けなんだよ
悔しいだろうけど オンダイまたは至近距離でバス直結なんてずーっと昔にソニーがClieでやってる >>760
いや、HBMやGDDRなんかの特殊なRAM以外では一番良いものを積んでるのは確かだから、
M1の速い理由のひとつにはなってるけど、Tigerlakeなんかと比べて速い理由にはなっていないと言うだけだよ。 単純に配線が短いとノイズか減って高速に通信できるようになるのでは? メモリやストレージ単体でベンチマークまわしても本質的なことはわかんないよ。
M1 の肝はそこじゃない。 シングルスレッド専用直線番長
所詮ArmはCPUじゃなくて
タダのIOP Dockerで常時6~8コンテナ動かしてメモリ10GBくらい食っててParallelsでWin10で6GB、これだけで16GB食い潰す使い方してる上にAdobe CCアプリ複数使うから、まだ今のM1機は買えないわ
買える人が裏山 DockerとAdobe CCを同時に起動するのはどっかおかしいとか言ってみる。 【審議中】
∧,,∧ ∧,,∧
∧ (´・ω・) (・ω・`) ∧∧
( ´・ω) U) ( つと ノ(ω・` )
| U ( ´・) (・` ) と ノ
u-u (l ) ( ノu-u
`u-u'. `u-u' >>771
めちゃくちゃ稼いでそうだから試しに買えばいいのに? >>771
なんで全部ローカルでやろうとすんだよ。 parallelsでもうインテルから離れられないんだからスレチ。 >>735
SOCとSiPを比べた表に
SiPはSOCより遅いとあるだけじゃないか?
それをSiPは低速と読み取った? 実機を持ってないアホウのご高説は無意味だから相手するなよ LPDDR4X4266の理論値は超えられないから
SiPにしようが性能的な優位性は何もない
メモリベンチでも明白になっている
スマホ/タブレット用SoCでは実装面積を少なくするためにSiPにしてるだけで
M1はA14Xに少し手を加えただけで手抜き流用した物だからそうなってるだけ
そのせいで最大搭載メモリ容量が少ないTB/USBポート、外部画面出力数が少ない
糞スペックのゴミと化してるからむしろデメリットしかない
スワップ時の性能低下が前モデルより少なくなってるのは
単純にメモリとSSDの世代が新しくなった分だけ早くなってるだけ どうしてもSiPは高速化の為の技術ではないというシンプルな事実が理解できない馬鹿がいるなあ。 >>782
LPDDR4X4266の理論値は超えられない
メモリベンチでも明白になっている
スワップ時の性能低下が前モデルより少なくなってるのは
単純にメモリとSSDの世代が新しくなった分だけ早くなってるだけ そもそもTigerlake/LPDDR4X4266/PCIE4.0SSDとの比較だと
別に対して速くもないし 速いのは転送速度じゃねえんだよ って何回かレスあるけど馬鹿は理解できてないみたいね
既存のベンチマークソフトでは見えてこない景色があるの インテルも将来的にユニファイドメモリ採用するみたいだし
パフォーマンス上色々利点があるんだろ インテルもAMDもiGPUはとっくの昔からユニファイドメモリ
現行のスマホ用SoCも大半が(ほぼ全て?)ユニファイドメモリ
知らないのは無知で情弱で低脳なマカーだけ ユニファイドメモリなんて当たり前の物を
A14Xに少し手を加えただけで手抜き流用しただけで
最大搭載メモリ容量、TB/USBポート、外部画面出力数が少ない
iGPUもTigerlake,GTX1050程度のローエンド廉価ゴミを
あたかも優れたものかのように誤魔化すために
→ゴミで高利益なのにMBA,MBPは旧モデルから値下げしないことを正当化するために
低脳な信者を騙すために強調してるだけだからな
頭空っぽで思考停止してまんまとそれを鵜呑みにして
騙される低脳マカー ハードもソフトも設計がボロカスのAppleじゃすぐにボロが出るだろw >>790
macbook airよりおすすめの具体的な機種名教えて。 >>795
そうだね共有だけじゃ単なるashmemも入るし
一意じゃないとunifiedとは言えない 文系は大卒じゃなくて高卒+(こうそつぷらす)にすべき AMDはhUMAとか実装してるけど、OS側でちゃんと使いこなせてるのかなと思う >>790
igpuでさらっとTigerLake持ち出してるけどVegaにも勝てない時点で遥かにゴミなんだが
逆張りできれば何でもいいのかお前?
モバイルの1050すら比較対象ではなくて
消費電力高いのに96EUのIris(Xe Max)が1030に毛が生えた程度
512EUのDGPU出すらしいけど素直に5倍出てもせいぜい1070クラスで3060にも勝てない
消費電力考えたら本物のゴミ
対してM1は7コア版がデスクトップの1050と
Offscreenレンダ比較で上回ってる
アーキが別なので単純比較は難しいが128コアで素直に18倍くらいとしたら3090の倍ぐらい
流石にそうはならないとは思うが
少なくともIntelなんてゴミとはまるで比較にならないよ CISC RISC X86_64 ARM64
基礎から理解しないと、空回りのままだとおもう。 うむ、基礎ができると東京で派遣のITの仕事につけるぞ >>804
cisc riscの違いという程の明確な差なんて出てなくない?
差があるとしたらx86系のメモリアクセスがウンコな事と
uOPの変換効率がレガシー引きずってて悪すぎる事ぐらい よくわかんねえよ
とりあえず来月までに仕上げとけよ 日本では文系の方が給料高いんでパソコンの大先生は虐げられています! 頭脳労働なのに底辺職が生まれるとは昔の人は想像できなかったでしょう
インフラを維持する職は社会に不可欠であるが故に報酬が安くなる(予算が常に抑制される)
ゴミ処理なんかと同等の扱いになった
なかなか難しいよね バブルはじけた老人の頭にコストカットしかないからです >>771
Adobeはともかく、
DockerはM1どころかMacである必要もなくない?
マシン分けたら? 1年後には衝撃は薄れてるけどな。
買ってれば楽しめるけど。 Mac ProとMac miniの間のグレードの普通のMacをだしてほしいわ クリペで使ってる人に聞きたいんだけど8Gで足りてる? >>728
メモリ上の未使用領域を探すのがクソ早いから >>818
差がありますか?
そこが一番気になりす。 SafariでNetflixみてるだけで16GBでも固まるぞ >>825
ibooksは?結構負荷かかるんだよねあれ なんで何年も前に3万円くらいで買ったiPadで支障なくできることがMacだと負荷が云々になるのか
Appleのソフトウェア最適化が進んでないんかね Netflix見るって話かね
iPad持ってないんでわからんけど Adobeのソフトが最適化されてないから
8GBで足りないという意見が多くなるだけでは? パソコンなんてインテルでもWindowsでもiPadより安定してないが
それはiPadがすげえってことをいつまでも理解できない化石なだけ >>790
別にM1はMacのローエンドを置き換えるというポジションだから
ローエンド、低性能で公約通り。 なんかよそでもクリペが変わんねえっつー話だけどなんでなん なんでMacだけがすごいんだ?
マイクロソフトとかsurface笑だもんな >>843
888期待外れだったもんな
>>844
スマホ向けとしてはコスト高過ぎて割に合わないんじゃね
パソコン向けの高単価向けモデルだから数出ないし、本当はやりたくなさそう
周りから言われるからやってるんだろうけど やっぱ当て馬がいないと良くなんないよなあ。
INTEL AMD みたいな
NVIDIA AMD みたいな >>843
どこぞの逆張り馬鹿はQualcommはM1なんて相手にしない的なこと言ってたが、面白いくらいにコイツとは逆方向に現実が進んでくなw >>845
Qualcommのビジネスモデルとして、tsmcに60ドルで作ってもらったら3倍程度では売りたい。そうなると低価格機には採用出来ない。
Appleは、最終製品の価格で調整出来る低価格機にも使える。
まあ、大量に売りたい値段で売れてるからやれる戦略だけど。 排熱が間に合った結果、今までみたいにあらゆる場面で速度低下が起こってないだけ
というオチではないのか? AndroidとiPhoneの比較のされ方みたいに、M1はライバルと比べるとカタログスペックは低いけどなぜか(=OS最適化されてるから)キビキビ動くって今後言われ続けそう >>842
腑に落ちた。
これじゃインテルやAMDはあとを追えない。 A7 で完全 64bit 化して、
iOS とアプリを早々と 64bit 化、32bit をバッサリ切り捨てたのも大きいよなあ、今にしておもえば。 数年前からこんだけバッサバッサ切り捨ててこれに見合った見返りはあるんかねと思ってたけど
なかなかどうして。すごい手だと思うよ >>850
intelもqualcommも、もうそろそろWindows、Android専用CPU作ったら??
他OSの需要もあるんでしょうが、WindowsやAndroidの需要と比べたら微々たるもんでしょ。 MacのライバルはもはやiPhoneだけ
今年出るモデルにはGPUコアを倍増した強化SoCが搭載される
3nmでの製造で消費電力は前モデルより30%削減 使い物にならないドヤ顔アイテムのガラクタOSに最適化されてもw アップルシリコンの高速の理由がメモリーオーダリングにあるとすれば、次に出てくるアップルシリコンで劇的な高速化は望めない、ってことでもあるけどな。
メモリー増量とかeGPU対応とか、誰でも予想する範囲内でのパワーアップだよね。 でもアプリのネイティブ化はどんどん進む。
TSMC の最先端ラインを使い続けるわけだし。 日本の半導体製造ってどうなっちゃってるんだろうなあ? >>855
intleはともかく、Microsoftは作るかもしれない
M1 MacはSurface Pro Xでやりたかった理想の世界に近い >>862
Surface ってずいぶん前からやってるけど、ズ〜ッと期待はずれ。
M1 にあっさりやられちゃうってどういことよ Microsoft さん。 >>864
x86系のSurfaceはいちおう成功はしてるのよ
ただそこから理想形にもっていくのにintelチップでは限界が >>865
MS は本気なら出来るんだからやってもらいたいですね。 MSはARM版Win10をまずまともにしなきゃいかんから
先は長い >>862
MSがARM版のWindowsを販売するバーターとして、AppleがMSにM1を
販売することを決定し、次期SurfaceにM1採用のニュースでApple株が
上がることを夢見てApple株保持しつづけてるわ。 AppleのM1に対応するCPU開発中ってニュース知らんのか
同じコンセプトで開発始めてるから使うならそっちだぞ そんなにすぐにパフォーマンスが出るかどうかわからんからね。
インテルのモデムチップみたいな末路になるかも知れない。 ARM版WindowsがARM IPではないSQ IPを使ってて
ARM版WindowsがM1で動いたってことは。。。
Switchが動いたとも言ってたからコピーしまくりだろうw
そういうことだ。 >>876
iPhoneやiPad用のチップも数に含められるからふた財産ぐらい稼げるぞ、がんばれ とうとうカスタムしたAirポチってしまった
買うならもっと早く買えばよかった
予定より早く届かないかな〜 憎い!ARMとAppleが憎い!
Mac板の連中も楽しそうだから憎い! i5のimac2011から吊しminiに乗り換えたわ
18万してたけどその半額で速度2倍以上とかヤバすぎ >>874
発想が某半島のそれだし関わらん方がいい キーボード、マウス、モニター代含めたら、あまり安くない >>886
そうか、もうあれから10年経つのか。。。
普段全く困ってなかったから気にしなかったわ
ちなみに38歳、息子はまだ現役 >>883
ターゲットディスプレイモードなら出来ると思うけど、電気代考えたらモニタとして使うのは勿体ない 今後も倍倍に性能を伸ばすと宣言したクックを信じようぜ 困るのは、なぜかM1の存在を敵対視している奴らだけ。 敵視じゃなくてデタラメ垂れ流してる横浜ゲートキーパーだろw メモリ増やすのが当たり前なんだろうけど、メモリ自体乗せない作りにしてほしいわw >>892
Apple「A13(7nm)→A14(5nm)でプロセス微細化したのに20%しか性能向上できなかったわ、ショボくてすまんなあ」
https://pbs.twimg.com/media/EiHGpomU8AE3eqY?format=jpg
Apple「A14(N5)→A15(N5P)10%程度の性能向上しか見込めないぞ」
> TSMCはN5の改良版として「N5P」を提供することをすでに明らかにしている。
> N5Pの生産は21年に始める。N5PはN5に対して性能が5%向上するという。 >>899
トランジスタの性能と、SoCの性能は比例するわけじゃないからな。そもそも何を倍倍に伸ばすかは言ってないわけでさ。多分AI系を伸ばしてくるんじゃね? メモリ無しとかトンデモアーキテクチャにしたら開発者が卒倒するわw しかしApple 以外ロクなメーカーがいないこの世界ってやばすぎじゃねw >>903
儲からなくてみんな辞めたり主力事業からは外して、実質的に生き延びてるのはSamsungと中華勢のみだね。
残りは、いつ撤退発表しても株主もウエルカムだったりするくらい事業環境は悪い。 >>900
そのAI性能はSDM888の半分以下、40%程度しかないゴミだしな M1のダイやパッケージの大きさって、Core i7と比較してどちらが大きいんだろう? M1 は 10mm x 10mm
i7 ってどんくらい? >>907
Tugerlakeで146mm2みたいね >>908
10nm+ で 150% ってけっこう小さいんだね。 >>905
ソースもIDも載せられないチキンに言われても信憑性がなあ マジでAppleシリコンのAI性能は糞ゴミだよなあ
SDM888 26TOPS
A14/M1 11TOPS
A13の頃からAppleシリコンのニューラルエンジンは
実行性能でQualcommはおろか
Dimensity 1000+にすら劣るゴミだったからな
更に圧倒的すぎる差をつけられてしまった ニューラルエンジンって何に使われて、どれくらい効果があるのかがわかりにくいよな。
iPhone12だと暗所性能が違うのはこの効果と思ってたけど、同じセンサー同じメーカーでSoCだけ違うときの画質差とか比較したらいいのかねえ。
逆にもしA14のAI性能が10倍になったらどれくらい画質が上がるんだろうとか、単に撮影後裏で処理頑張ればいいんじゃないかとか素人は思うけど。 >>911
お前みたいな無能で無価値で生きてる意味もないゴミ人間に
信じてもらわなくても別に何も問題ないよ(笑)
無能なバカが自分にとって都合の悪いことから
いくら必死に目を逸らして耳を塞いで言い訳して逃げても
現実は何も変わらないからな >>915
カメラの背景ボケとかの処理に使われてる。
ミッドレンジのAndroid(Pixel 4a等)だとこの性能が低くてリアルタイムに処理できずに、
撮影した画像を後から処理するしかない。
ま、速度はともかく精度はiPhoneの方がしょぼいけどな。 >>902
外付けメモリ(メモリカード的な記憶媒体でなく)の仕組みにしてくれたら、後でいくらでもユーザーがその用途に合わせて増設出来るのに マカーは頭が悪いな〜
バカでも使えるコンピュータがMacのコンセプトだから
至極妥当な結果なのか このスレには、通称「酒屋の息子」というキチガイが住み着いています。
ID隠しで書き込み、あぼーんされて相手にされないとID付きで書き込みますが、特徴的な攻撃性ですぐにわかります。
ID無しは次の方法であぼーんできます。
https://hobby23.net/archives/wacchoi-ng/
ID付き対策には、次のまともな社会人なら使わない様なNGwordではじけます。
「無脳」「低脳」「頭悪すぎだろコイツ」
「(*+笑)」「哀れ」「マカ」
「信者」「無価値」「ゴミ」「シェア」
「アスペ」「文盲」「WSL」「CUDA」
「負け犬」「ボロ負け」「Tigerlake」 >>924
じゃあ、parallelsでAArch64 Linuxが動いたってのはなんだったんだろ? Cinebenchだとシングルスレッド性能もTigerlakeに負けて
PCレベルじゃ特にアーキテクチャ的な優位性がない事もバレちゃったしな
(TDPが15Wか28Wかの差異は10nmか5nmかの違いで単にTSMCがスゴいだけ
実アプリ動作との相関性が低い妥当性皆無の
Genkbenchスコアなんかで一喜一憂できる
愚かで低脳なマカー(笑)
まあ生産性皆無の無能マカーは
Geekbenchしかやることないからな わざわざ罵倒をしにご興味のないMac板までお疲れ様でーす
罵倒で過ごす余暇をお楽しみください >>925
割り込みコントローラなどのハード(仮想)はParallelsが用意する
ベアメタルで動かすのとは全く違う話 MacとWindowsの使いやすさについてとか面白いんだけどやったら面倒でな
そういう方面の技術者が不足してるそうだけど 結局のところ動画とニュースとSNSと軽いゲームくらいしかしないから、今あるPCで間に合ってて買い替えの意味があまりない
でも面白ハードに興味があるのでApple Silicon載ったiMac待ち >>927
ロー〜ミッドレンジ向けの50ドルのプロセッサに僅差で勝てたのが余程うれしいらしい M1 Mac発売されて以降、コンプレックス拗らせた奴が必死になってて面白い。 Mac Pro(2019年モデル)の最上位モデルに搭載されている2.8GHz(ターボブースト時4.4GHz)のIntel Xeon W、28コア、56スレッドのパフォーマンス、Geekbench 5のマルチコア20000前後を明確に上回る必要があります。
これをどうやってクリアするのかお手並み拝見。 吉田製作所のデブが新型MacBookに興味ありませんとわざわざ断ってたからなあ。
そのあと鬱になってたし。
あの界隈へのダメージは相当大きかったんじゃないかと。 >>944
最後の INTEL 版買ってなかった? >>943
ちなみにM1搭載のMacBook AirはMac Proのベースグレード(3.5GHz 8コアIntel Xeon W)と同等のGeekbench 5マルチコアスコアである7500前後を実現しています。 >>947
そういう問題じゃなくて、例えばiPhone8とかSE2出るまで売ってたけど新型とは言わないでしょ?
文脈的に新型=M1 Airって分からない? 吉田はベッドでネットサーフィンする為にとりあえずインテル時代にmba買ってみて使いにくくて売るわって言ってるだけでM1には全く興味すら示してないんだが何をどうしたらそう見えるんだ? 吉田は5ちゃんによくいる意味もなくMacに敵意を燃やす元ITドカタだろw ゴミ過ぎてとりあえず返品したわ
IntelMacから買い替えるのは2-3年後がベターだな
信心が高い信者は
有償フィールドテストせいぜい頑張って〜 使い方がわかってない奴が買うと厄介なのかもしれないな
どうせ未対応のドライバとかインストールするんだろうし 未対応のKarabiner-Elementsをインストールして
「M1 macカーネルパニック頻発するわ!」とか言ってたアホ共とかな
こういうバカってほんと何やっても害悪だわ WindowsゃIntelMacに比べて単純にできないことが多い
対応ソフト/周辺機器が少ない
ネイティブ非対応でRosetta2動作だと
性能&省電力性が3-4割落ちる無価値なゴミだからな いいかげんプリンタドライバなんて概念は撤廃して欲しいわ。
本来なら、PSが出た当たりからそういう方向になるべきだったのに。 >>960
それはAppleじゃなくプリンターメーカー同士でする事
そもそもドライバとはハードウェアをコントロールするのに必ず必要なもの
規格が一つしかないものであってもハードウェアであればそれをコントロールするために必ず必要
USBやネットワークを使うにも必ず必要だし、画面表示にも必要
プリンタも色々なメーカーが色々な仕様で作ってるんだからそれらを動かすために必ず必要
プリンタの仕様を一つに統合したとしても専用ドライバはいらないにしても必ずドライバは必要 >>961
だからプリンタがPDLで動く様になった世代から、抽象化レイヤーでラップすべきだったと言うことだよ。
いちいちMac OSのバージョンが変わったくらいで、プリンタドライバの互換性気にする作業はうんざりだわ。
まあクソWindowsのせいで家庭用プリンタが直叩きに逆行しちゃったってのがあったんだが。
AirPrintなんかはApple主導だぞ。 とりあえずAirPrintでええやん
それ以上のものを求めるのはたぶん厳しい 今更プリンタもなあ
何たって必要ならコンビニでプリントアウトできるし しばらくインテルMac使ってれば良いな。
のんびり注文するわ。 >>964
オフィス業務で毎回コンビニに印刷しにいくのかよ(笑)
頭悪過ぎだろコイツ
※お前個人が仕事でMacを使ってないとかはどうでもいい >>581
キャッシュメモリーは S-RAMだから D-RAMとは別物だよ M1のスペック個人的に懐疑的で一瞬あり得るかと思って開いてしまった
【ケンモジ必見】2011年産Let's noteを最新MBP以上のスペックにする天才現る [113343314]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1611212730/ >>966
会社では出来るだけ紙使うなって言われてるわ
言われてないの? >>969
会社では出来るだけ紙使うなって言われようが
会社全体で全く紙を使わないのか?(笑)
使わないならその程度の規模の零細企業なんだろうが(笑)
低脳は黙ってろよ(笑) 方向性としては使わない方針だよ
今後廃れるものにリソース注ぐほどの余裕は会社にも従業員にもないし
プリンタなんて稟議出したってリジェクトだわ ポスターとか冊子とか雑誌の紙媒体向けのデザインなんて
紙に印刷しての色味や光のあたり方による見え方の
チェックなんか必須だしな
コンペも電子データとは別に紙でも提出は必須 >>971
方向性としては使わない方針だろうが何だろうが
会社全体で全く紙を使わないのか?(笑)
使わないならその程度の規模の零細企業なんだろうが(笑)
低脳は黙ってろよ(笑) 今現在紙を使ってたとしても
どこだって今更プリンタなあ、って状況だよ
プリンタで印刷して判子を少し傾けて押して、とかなぁって思わないの? >>974
見えないなら黙ってろよ低脳(笑)
てめえが勝手にやってるんだから知るかカス(笑) >>975
今更プリンタなあ、って状況だよだろうが
会社全体で全く紙を使わないのか?(笑)
押印による承認しか紙は使われなてないと思ってるのか?
使わないならその程度の規模の零細企業なんだろうが(笑)
低脳は黙ってろよ(笑) ・エコや経費削減、業務効率化、セキュリティのために
ペーパーレスか叫ばれて推進されようが
社会や大企業から紙やプリンタが完全に無くなることは無い
・WindowsやIntelMacで使えるプリンタが
Arm Macで使えないなら道具として劣る役に立たないゴミ
これだけの単純な話 >>980
・エコや経費削減、業務効率化、セキュリティのために
ペーパーレスか叫ばれて推進されようが
社会や大企業から紙やプリンタが完全に無くなることは無い
→この事実/現実を認知できないお前が頭が悪いゴミ 何で大企業とか零細とかいちいち大小つけようとするのか
そこら辺に当人の劣等感が滲んでるな 零細企業勤めが図星だったらしく
クリティカルヒットしたみたいでワロス
まあ日本で年商1億円以上の大企業はどこも
Windows+AD+Office365だからな >>985-987
ゴキブリがワラワラ爆釣れでワロス
年商1兆円な 弊社の年間売上は9兆4806億円
らしい
事業部しか見ないからそんなもんかとしか思わないけど
ペーパーレスは全社通してやってるからプリンターの稼働率の前月比はイントラに上がってくるよ 一般常識として大企業と言う時は年商ではなく
資本金と従業員数で区別するんだけどね 次スレ立てんなら、ここもワッチョイ付けた方が良さそうだな。 プリンタを使って印刷する割合が減るかどうかではなく
その用途が完全に無くなるか否か、完全に無くせないなら
ARM Macで使えないことが問題の本質で論点なわけで
ペーパーレスで印刷する割合は減っていく
とかわかりきっている的外れな話に論点をすり替えで
逃げなきゃなきゃいけない時点で苦しさを露呈していて
負けを認めてるのと同義
社会や大企業から紙やプリンタが完全に無くなることは無い
WindowsやIntelMacで使えるプリンタが
Arm Macで使えないなら道具として劣る役に立たないゴミであることを
否定できないなら終了 https://gigazine.net/news/20210121-porting-firefox-to-apple-silicon/
Mozillaが「FirefoxをApple Siliconにネイティブ対応させるまでの苦難」を解説
やっぱり開発者・サービサー・ユーザに対して
負担や手間や不便を押し付ける糞でした お前もうしつこいよ
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