Pro Display XDR

**名称未設定** · 2019/06/04(火) 07:48:53.73

2019年秋、発売予定。

https://www.apple.com/pro-display-xdr/
https://www.apple.com/pro-display-xdr/specs/
日本語ページはまだない様子。

**名称未設定** · 2020/01/12(日) 21:50:22.45

>>491
発売前は、マスモニとして使えるみたいに言ってたからねw
それに乗っかって他のモニターをディスってる奴もいたし
今は手の平返してそうけどw
発売前からマスモニにはならないんじゃ？って言っても聞かない奴が多かったよ

**名称未設定** · 2020/01/12(日) 22:07:24.27

ま、アップルのカンファレンスを真に受けるとこうなるわな。何度も何度も見てきたこと。

**名称未設定** · 2020/01/12(日) 22:18:59.19

>>492

お断りシマウマ。

**名称未設定** · 2020/01/12(日) 23:03:08.71

うむ
まあiMac 4Kよりは断然いいと思うよ
さすがに

**名称未設定** · 2020/01/12(日) 23:10:35.98

>>496

マジレスすると大差ないと思うよ。
まじで。

**名称未設定** · 2020/01/12(日) 23:31:07.04

パネルはLG製かな？

**名称未設定** · 2020/01/12(日) 23:33:05.90

>>497
マジマジ言われても何の説得力もないから
具体的な比較画像出してくれるかな
あんな画像見せられても意味なし

**名称未設定** · 2020/01/12(日) 23:59:17.16

相手にすんな
ソースがクソなら大差無いのは事実だし

**名称未設定** · 2020/01/13(月) 00:15:10.77

>>498
発売前はAOCとか言われてたような？
ソニーとパナはマスモニ用パネルを作ってたと思うけど
たぶんちがうかな？
LGだったら当たりはずれがあるから、一部のはずれの色がおかしい可能性もありそうw

**名称未設定** · 2020/01/13(月) 00:15:29.55

>>498
発売前はAOCとか言われてたような？
ソニーとパナはマスモニ用パネルを作ってたと思うけど
たぶんちがうかな？
LGだったら当たりはずれがあるから、一部のはずれの色がおかしい可能性もありそうw

**名称未設定** · 2020/01/13(月) 00:16:01.31

>>498
発売前はAOCとか言われてたような？
ソニーとパナはマスモニ用パネルを作ってたと思うけど
たぶんちがうかな？
LGだったら当たりはずれがあるから、一部のはずれの色がおかしい可能性もありそうw

**名称未設定** · 2020/01/13(月) 00:19:40.55

マスモニ用パネルとは構造も違うし6Kなんてケッタイな解像度のパネルは作ってないだろう
LGの工場建設に出資した報道がなされるくらいだから他社に出資したならMac系のニュースサイトには
情報出ると思うが、それがないところを見ると相変わらずLGなんじゃないかな

だれかバラしてくれ

**名称未設定** · 2020/01/13(月) 00:19:44.17

>>486
ウチのブラビアX9500Gより圧倒的に酷いな
いくら輝度が出るといってもこれじゃプロクリエイター用途は無理なのでは…

**名称未設定** · 2020/01/13(月) 00:21:29.35

パネルの品質よりも、アップルにはバックライト分割制御の技術がまるで無いんじゃね

**名称未設定** · 2020/01/13(月) 00:51:06.43

当たり前なんだけどね
冷静に考えれば
ディスプレイのノウハウがSONYに勝るわけがない
でも今のAppleならもしや革新的な何かを…と期待したが
至極当然の結果に終わった、という事
普通に作業用の6Kディスプレイとして使うよ
他社製なら2台買えたけど、Appleブランドに30万円という事で…

**名称未設定** · 2020/01/13(月) 00:57:42.73

多分10万の価値もないだろ
解像度が変則的だから他と比べにくくされてるだけで

**名称未設定** · 2020/01/13(月) 00:57:43.79

>>507
人柱様乙です
ハードウェア的には576個のLEDに576ゾーンローカルディミングとなってますから、この先ソフトウェアのアップデートで制御が改善する可能性を期待するしか…

**名称未設定** · 2020/01/13(月) 01:19:19.26

>>509
ですね
さすがに60万円払わせておいて
「仕様です！」「ハリウッドのプロユーザーからそんなクレームはありません！」
じゃあ済まないと思うので…

**名称未設定** · 2020/01/13(月) 03:13:45.29

576個って30x20より少ないくらいだよね
どつやってもバックライトはガタガタ格子状になるんじゃない？
これってパネル自体の遮光率の問題じゃないの？

**名称未設定** · 2020/01/13(月) 09:41:08.24

>>486の若干マゼンタが強いのはカメラのせい?

**名称未設定** · 2020/01/13(月) 17:20:10.33

>>476
PA32UCXはCMSも完全サポートになったからマジでBVM-HX310の代わりがつとまるからなぁ
XDRはキャリブレーションへの対応もイマイチだしその上表示もあまり良くないのがあってプロからはボッコボコに言われてる

**名称未設定** · 2020/01/13(月) 17:21:53.36

>>481
TCLのX10はそのスペックで65インチ20万
コストは言い訳にならんよ
アップルが無能ってだけ

**名称未設定** · 2020/01/13(月) 17:22:47.53

>>482
最上位のmini LEDだと2000分割超えてピーク3000cd/m2(L20), L60 2000cd/m2, 全白1000cd/m2がとっくに出てる

**名称未設定** · 2020/01/13(月) 17:24:22.98

>>493
勘違いしてはいかんがちょっとハロが出る程度ならプロは気にしないよ
気にするのはド素人だけ
一番叩かれてるのはキャリブレーション非対応ってとこ
補正できないじゃないか糞が、ってのがプロの評価

**名称未設定** · 2020/01/13(月) 17:25:52.47

>>507
今マスターモニターで一番は文句なしにFSIとCanonがツートップだけどね
SONYはmini LED ピーク輝度3000cd/m2くらい出せないと対抗できん

**名称未設定** · 2020/01/13(月) 17:27:30.84

>>512
カメラの写真なんてそういうの判断する基準にならんよ
プローブなわけでもないし色の補正も勝手にかかるから

**名称未設定** · 2020/01/13(月) 21:49:19.37

pa32ucxがダサく無ければ完璧だったのに

**名称未設定** · 2020/01/14(火) 00:16:02.33

>>513
キャリブレーションは今後対応すると言ってるから良いとして
問題はエリア駆動がちゃんと制御出来るのか問題
Appleの事だから大金かけて技術者引き抜いてくるとは思うけど…

**名称未設定** · 2020/01/14(火) 00:20:01.88

MacProとのセットでしか買う奴いないようなゴミモニターなのに金かけてる訳ないじゃん

**名称未設定** · 2020/01/14(火) 01:22:45.70

>>519
あのスタンドはないよなーって感じ

**名称未設定** · 2020/01/14(火) 01:36:59.59

>>521
MacBook Pro用に買ったけど？

**名称未設定** · 2020/01/14(火) 01:37:20.20

>>519
ファンうるさくない？

**名称未設定** · 2020/01/14(火) 04:35:01.08

Pro Display XDR標準ガラス

ワイド画面の端を見た時、センターの色と違って見えるので困る
自分の頭を端に持ってきて確認しないと不安

ソフトウェア・アップデートで直る問題なのか？

**名称未設定** · 2020/01/14(火) 05:06:46.57

やっぱVAパネルなのか

**名称未設定** · 2020/01/14(火) 06:25:51.65

返品すればいいのに
こんなものに70万円払って自己暗示でどうにかなるの？

**名称未設定** · 2020/01/14(火) 06:56:51.01

返品は考えないな
初物買って失敗するのも信者の嗜みってもんだろ？
返品しちゃったら楽しめないじゃんね
わかってないな

**名称未設定** · 2020/01/14(火) 06:59:48.55

信者ならしかたないか
でもそうやってゴミみたいなボッタリ製品を買う信者が居るからAppleがだめになっていくんだぞ
カモがいるかぎり金を巻き上げることしか考えてないんだから

**名称未設定** · 2020/01/14(火) 07:06:07.86

いいんだよ
信者はAppleがダメな方が嬉しいんだから
ジョブズが追放されて身売り寸前までいった時なんて最高に楽しかったぞ？
最近またその状態に近づいてきたからワクワクが止まらないよ

**名称未設定** · 2020/01/14(火) 07:38:45.00

利益は更新し続けてるから全然似た状況じゃない

方針変える必要一切ないんだから

**名称未設定** · 2020/01/14(火) 08:36:35.48

ジョブズの遺産で食ってるだけだからな～
今後のAppleに革新的な製品は生み出せない
つまりグダグダ
あの頃に戻りつつあるよ
そして、ジョブズが戻ることはもうない

**名称未設定** · 2020/01/14(火) 09:57:05.61

今後のことなんて何もわからないのに何を根拠にしてるのやら

**名称未設定** · 2020/01/14(火) 09:57:45.65

発売前の記事でLGパネルを使ってるってのを見たけど
実際はどうなんだろ？
もし、LGパネルなら品質にむらがありそうだよ
昔からAppleユーザーはLGパネルには痛い目にあってるしw
まあ、それをそのまま出すAppleもどうかと思うけどね
もう少し高くなっても、他の会社のパネルにすれば良かったのに

**名称未設定** · 2020/01/14(火) 10:52:16.13

AUOだろ

**名称未設定** · 2020/01/14(火) 10:54:38.14

ムラはエリア駆動止めても消えないの？

**名称未設定** · 2020/01/14(火) 11:23:34.22

>>522
実際買えばわかるが鈍器だよw
重さがヤバい

**名称未設定** · 2020/01/14(火) 11:57:35.90

>>535
AUOで該当パネルあったっけ？

**名称未設定** · 2020/01/14(火) 13:23:24.44

縦に回転させるとかなり見上げる感じになるけど
首疲れないのかね
自分は横でしか使わないけど、ちょっと心配になった

**名称未設定** · 2020/01/14(火) 19:21:51.15

>>520
Teranexを言ってる？外部LUTじゃなくUCXは内部でのキャリブレーションでHDRも対応するよ。
というかLightillusionの正式サポート対象になる。
カラリストはこの点を極めて高く評価してるね

**名称未設定** · 2020/01/14(火) 20:26:40.00

カラリストが認めなくていいよ
Dot by Dotじゃない時点で4Kリファレンスモニターとしては使えない
作業用6Kディスプレイとして活用できればそれでいい

**名称未設定** · 2020/01/14(火) 20:59:29.47

ナノテクスチャ買った人
水拭き試しました？
いけるならそっちにするけど
今までの経験上、絶対に水拭きしたいので

**名称未設定** · 2020/01/14(火) 21:04:54.90

普通にまともなノングレアモニターかえばいいのに

**名称未設定** · 2020/01/14(火) 21:09:24.66

>>514
どうして65インチ4K 68ppiと32インチ6K 216ppiが同等のスペックだと思ってしまうのか

65インチ4Kでいいなら量産が進んだ今なら7万くらいから買えるが32インチ6Kのパネルは実質特注品
ppi3倍なら画素ごとの開口率も全然変わってくるし当然輝度も出しやすくなるしサイズ倍、重量3倍なら排熱の効率も全然違う
XDRの値段が妥当かはともかく小型化にかかるコストやスケールメリットを考慮しないのは馬鹿みたいだぞ

そもそもTCLでもminiLEDじゃない下位モデルと比べて＋8万になってるじゃんかさらに8万払いたいのか？

**名称未設定** · 2020/01/14(火) 21:15:56.66

>>544
Appleのやりくちは特注品にして他と直接比較させないようしてボッタクり価格に正統性もたせると
そして結局モデル絞って大量生産してるからその特注もそうとう値切って作られてるという

**名称未設定** · 2020/01/14(火) 23:07:39.39

さて
Pro Display XDR
今夜は何見ようかな
TV+にNETFLIX
楽しいなぁ

**名称未設定** · 2020/01/15(水) 02:09:49.28

>>544
問題はtclはあのスペックを20万で出せて殆どのテレビを世代遅れにしてみせた現実。
うちはucx入れたけどね

**名称未設定** · 2020/01/15(水) 02:42:24.02

Pro Display XDRがサポートしていない旧Macに接続したら写るかレビューしてる人を見つけた。
意外なことに非サポートMacに接続しても5Kモニタとして普通に使えるとのこと。
ただし、6Kネイティブの解像度で表示するためには最新のMacが必要。
また、Windowsに接続した場合、5Kモニタとして使える機種と使えない機種がある。
試用した範囲で使える機種は最近のSurface laptop。
Surface laptopに関しては6Kネイティブで使用可能。
ただし、Windowsの場合は、照度の調整はできない。
Windowsで照度の調整を行えるのは、Bootcampで起動した最新のMacだけ。
https://www.youtube.com/watch?v=C459uCplTY4

**名称未設定** · 2020/01/16(木) 06:48:51.59

>>546
DolbyVision用(PQ,2020?)のColorSyncファイルが用意されてる？

**名称未設定** · 2020/01/16(木) 12:21:47.91

Appleが想定してるProユーザーはハリウッド映画作ってる連中だからテレビは想定してない
P3さえ表示できればOKな製品

**名称未設定** · 2020/01/16(木) 22:12:39.60

P3しかない時点でちょっと使えないね

**名称未設定** · 2020/01/16(木) 22:28:26.46

みんな映像制作で食べてるプロの方？

**名称未設定** · 2020/01/17(金) 00:33:21.28

なわけないw

なんちゃってばかりだぞ

**名称未設定** · 2020/01/17(金) 00:45:33.23

HDR10に入ってるグレーディングしたマスターモニターの色域もほぼP3やけどね。

**名称未設定** · 2020/01/17(金) 00:52:00.59

結局HDRってどう作るのが正解なのかね
SDRで作ってからHDRに上げてくってどうなの？

https://www.sony.jp/pro-monitor/sample/wowow_dramaw_sakaie.html

**名称未設定** · 2020/01/17(金) 00:57:52.59

オンエアありきならそうかもね

**名称未設定** · 2020/01/17(金) 01:58:37.84

>>555
放送レベルならそれでも良いけどってとこだな。
709から2100作るのでもちゃんと出来るけど、制作段階で2100使えるならそれにこしたことはない。
ただ2100は709と互換性が無い。
うちは同じルックで709を出すlut持ってるからそれ使えば簡単にsdr化出来るけど。

**名称未設定** · 2020/01/17(金) 09:16:44.45

もう湧きやがった

**名称未設定** · 2020/01/17(金) 12:48:08.20

なんやこれ、何処にでも涌いてくるなwww

**名称未設定** · 2020/01/17(金) 22:52:18.36

作業領域が広いモニターとして使えば良いのに
シビアな色調整が必要で、ペイできる案件が多ければ
マスモニをプレビュー用に買えば良いだけだよ

**名称未設定** · 2020/01/17(金) 22:54:50.04

信者脳ってすごいな

**名称未設定** · 2020/01/17(金) 23:44:06.99

>>560
それを言うならHX310超えられるなんて吠えるべきじゃなかったってだけ
UCXはCMSにも完全対応であれはガチなマスモニだけど

**名称未設定** · 2020/01/18(土) 00:02:55.55

あのLED数でエリアうんたらをやろうとするのが無謀。
普通に全部常時点灯しといた方がいいと思う。

**名称未設定** · 2020/01/18(土) 00:06:30.98

結局糞ぼったくりなだけのゴミプロダクツだったな

**名称未設定** · 2020/01/18(土) 00:30:43.86

ついでに>>555でHDRからSDRだと見た目が～ってあるけどそりゃSDR変換が下手くそなだけ。
うちで使ってるLUT使えば簡単にHDRのルックを復元出来る。
極端に輝度が高いとか低いところは無理だけどね。
言ってしまえば輝度300cdのHDRディスプレイでの見た目をSDR上で再現可能。

**名称未設定** · 2020/01/18(土) 00:39:59.05

>>560
ソニーの400万円のマスモニより高性能だよ!って発表会でおもいっきり殴りにいってなかったけ?

**名称未設定** · 2020/01/18(土) 00:50:50.18

>>566
言ってたからいまCMSの人間とカラリストからXDRはボコボコにされてる。
せめてCMSにちゃんと対応してれば良いんだけどね。

**名称未設定** · 2020/01/18(土) 01:07:12.51

あとHDRもst2084-rec.2020無いんだっけ？
格好つけてハリウッド仕様のst.2084-P3にするのはいいけど使い勝手悪いね
CMS完全対応くらいしとけばまだ認められただろうけど

**名称未設定** · 2020/01/18(土) 08:35:35.74

Macで使う上ではColorSyncが使えるからじゃね。

**名称未設定** · 2020/01/18(土) 17:52:12.85

作業用として使うにしても、正面の色と端の色が違うから困る
モノクロ写真を扱ってると特によくわかるのだが
正面は暖色系に見えてるのに、端は寒色系に見える
その都度自分の体を左右に移動させ、正面に持っていき確認しないといけない
気分転換の運動にはなるが、左右に体を動かしながら作業するのは馬鹿みたいだし
60万円もするプロ用ディスプレイとしてあり得ないクオリティ

**名称未設定** · 2020/01/18(土) 19:26:17.57

>>570
>その都度自分の体を左右に移動させ、正面に持っていき確認しないといけない

TNパネルみたいだな（笑）

**名称未設定** · 2020/01/18(土) 20:24:53.55

リファレンスモード何を使っても一緒？

**名称未設定** · 2020/01/19(日) 00:32:16.81

>>572
どのモードでも同じだね
正面が暖色で端が寒色に見える
1.5mくらい離れると大丈夫だけど、そんな使い方する訳がないからね
これ駄目でしょ、完全に

**名称未設定** · 2020/01/19(日) 01:05:42.31

HDRを超えるXDRってイキりまくってたのに、どういうことよ…

**名称未設定** · 2020/01/19(日) 01:27:09.83

明るくすることだけ考えてたんだろうね
実際どの距離で使うかは想定してなかったとしか

ソフトウェアで直る問題なのか
返品期限が迫ってるので悩む

**名称未設定** · 2020/01/19(日) 03:45:13.43

SonyどころかMac proごとEPSONに葬り去られた落ちぶれ林檎w

**名称未設定** · 2020/01/19(日) 05:10:08.32

1ｍほど離れて動画を見る場合は輝度ムラが気になるでしょうか？

**名称未設定** · 2020/01/19(日) 05:22:29.12

>>575
Appleがかつてまともなモニター販売したことあったか？
リンゴマークをありがたがって信者が買ってたが皆自己暗示でこれは良いものだと言い聞かせてたろ
今回は70万円だしお金持ちかもしくは真聖信者向けの商品だ
足が12万な時点で察するべきだったな

**名称未設定** · 2020/01/19(日) 07:17:00.57

iMacもMacBook Proもまともなモニターだ

**名称未設定** · 2020/01/19(日) 09:59:14.08

>>573
多層化フィルターで悪影響がでてしまってるのかな。
つめが甘いのはいつものAppleっぽいけどｗ

**名称未設定** · 2020/01/19(日) 10:09:07.61

>>577
それは大丈夫

**名称未設定** · 2020/01/19(日) 10:10:01.24

>>579
そうだね
プロはiMacかMacBook Proを使いましょうw

**名称未設定** · 2020/01/19(日) 11:27:41.84

HDRでまともなPC用ディスプレイはPA32UCX

**名称未設定** · 2020/01/19(日) 13:25:06.71

ASUS押しの人は同一人物かな？
マスモニ的に色確認で使えるHDRのPCモニターってほぼ無いような？
EIZOの200万ぐらいするHDRリファレンスモニターはどうなんだろうね？

**名称未設定** · 2020/01/19(日) 13:39:57.28

>>573

IPSパネルじゃないのかもね。

**名称未設定** · 2020/01/19(日) 17:45:55.41

>>584
PA32UCXがCMSに完全対応したからあんなボッタクリ(デュアルセルマスモニ)買うのもなぁ、ってやつはUCX入れてる
いくらでも金出せるってところはXM310Kだね。
UCXはJuanとかSteveが認めてるって時点でその実力が証明されたようなもんだわ。
ちなみにその二人はXDRには否定的。

**名称未設定** · 2020/01/19(日) 18:37:10.10

ハードウェアキャリブレーションとカラー・マネージメント・システムはまったく別のものやで。

**名称未設定** · 2020/01/19(日) 22:19:22.50

>>587
XDRは現状どちらも対応しない
Teranex出るの待つかAppleが性根入れ替えてCMSサポートするしかない

**名称未設定** · 2020/01/19(日) 22:31:15.71

PA32UCXをググってみたけど良さそうだね
なぜか日本国内のほうがB&Hとかより安かったけど
動画案件がメインだけど、そんなに色にシビアじゃないから
まだ必要ないけど、ペイできる案件が増えてきたら購入を検討するよ
色調整さえできれば簡易マスモニになりそうだし

**名称未設定** · 2020/01/19(日) 23:39:59.22

そんなモニターが1年後には10万円位になるのね
家電PC業界も大変だ

**名称未設定** · 2020/01/20(月) 01:19:53.05

>>589
Lightspaceがフルサポートするから簡易どころか普通にHDRのマスモニになったよ、UCX。
>>590
TCLのX10は65インチで20万だからね。マジでmini LED DisplayHDR1000は来年には10万かそれすら切ってるんじゃない。

**名称未設定** · 2020/01/20(月) 01:22:52.29

>>589
あと考え方次第ではあるが、HDRのグレーディングも別にSDRで出来なくはない。
ある程度高輝度出せてキャリブレーションしてあれば、だけど。
例えばガンマ2.4 輝度400cd/m2 P3くらい出せるならLUTでHDRのルックのままSDR出せるから。

**名称未設定** · 2020/01/20(月) 01:31:30.62

こういうモニターをきちんと使いこなす知識ある人達はXDRが使い物にならないゴミだと判るが、
可哀想なのは印象操作とAppleポエムにやられて、「これは70万円の価値のある高品質モニターなんだ」と思いこんで買う層
自分で判断する脳すらもってないから返品もせずこんな物を大金出して所持してしまう
何かしらのステータスが得られると本人は思うだろうが、端から見れば無能の証明にしかなってないという哀れさ