マカーによるWindows機の受け入れられないところ
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
久しぶりにWindows機(10)をさわったけど
ガワだけキレイになっても
根本的なダサさとか直感的でないUIとか
95から変わってないなと。
Windows機の
生理的に受け入れられないポイントを語りましょう。 とにかくデスクトップに物を置くMacの方がどーみてもドンキだろっていう XPの頃ならドンキに近かったかもw
マカってXPの頃と比べるのが趣味なんだっけ?
今のWindows 10だと見劣りしちゃうから 補足 Windowsはドライブレターは必須ではなく互換性のために残されているもの
実際に外部ドライブにドライブレターを割り当てずにディレクトリだけに割り当てることもできる
Windowsは互換性が高い(笑) ドライブレター(笑)の話じゃないんだけどなぁ
「データはDドライブに置いてシステムの鈍化防止やアップデート等による突然死に備える」
などというバッドノウハウがさも当然のように存在してることに疑問を覚えないってのがね。
Dドライブ作ってなかったら情弱扱いされるOSとか俺は嫌だなぁ。
てかぶっちゃけ土座自身もWindows全く信用してないってのがね(笑) WindowsがまともならDドライブ(笑)なんて作る必要ないはずなんだけど、
WindowsがまともじゃないからDドライブ(笑)なんてものを作らざるを得ないっていうね。
多分だけど、ここの土座が使ってるPCにもDドライブ(笑)あるんじゃないの?w
言っておくけど、当然、パーティションを分割すること自体を悪く言ってるつもりはないよ。 また意味不明なやつが来たなw
無知ゆえの一貫性も論理性もない主張だな
まずDドライブができるパターンとして買ってきたパソコンをフォーマット(もしくはパーティション管理ツールで)
同一のディスクで2つのパーティションに分ける場合がある。
だけど、こんなことをわざわざする人はいないので、このパターンは無視する
> 「データはDドライブに置いてシステムの鈍化防止やアップデート等による突然死に備える」
Dドライブができるのは単にシステムドライブの容量が足りなくなった場合が大半なんだが
まあそれは置いといて突然死の話を続けよう。
一般にいう突然死というのはディスクの故障のことだ。たとえシステムがおかしくなったとしても
ディスクが壊れていなければ、別のマシンにそのディスクをつなげれば中身は取り出せる。
その時にディスクを分けるメリットは、ディスクが故障したときにシステムディスクかデータディスクの
どちらかは助かるだろうから、復旧にかかる時間が短縮できるだろうということだ。
システムが無事ならデータはバックアップから復旧させるだけだし
データが無事なら予備のシステムで作業が続けられるだろう。という話
だからシステムとデータを分けるのは情強の証拠であり
これはMacでも同じことなんだが?
Macはディスクが壊れることはありませーんって言ってみなよ(笑) >>856
Dドライブはあるなw
ネットワークドライブを割り当ててる。パスが長いのでそれを短くするためにね。
ちなみにデータのDな。他にもプロジェクト用のPとかいろいろある。
バックアップ用ディスクはドライブレターを割り当てないで、C:\backupにマウントしてる。
普段触らないので、目立つドライブレターにはしてない。
このようにドライブレターは長いパスに短い別名を割り当てて
「PC」フォルダ直下に見えるようにするために便利に使ってるよ
Windows 10では「クイックアクセス」があるからエクスプローラーからなら
長いパスでも良いんだが、それでもパスを直接使うこともあるんでね。 >>857,858
やっぱ土座って面倒くさいことしてるんだなぁ…
と言う印象しか浮かばないわ。
て言うか、本当に「情強はシステムとデータを分ける」とか思ってるんだねw
てかそう言うとこだよ。マカー的に受け入れられないところ。
外部ストレージ買ってきたから、なんて前提でもあるのなら
今後データはそっちにおくように決めた、とかは自然だし普通にありえるけど、
「システムとデータを分けてないと情弱」だなんて考えは
マカー的には一般的じゃないよ。 >>859
お前、俺が言ったことを復唱しただけで終わってるじゃんかw
お前が言った唯一の言葉は「マカー的には一般的じゃないよ(根拠言わず)」
これだけ どこをどう読んだんだ?
面倒くさいとかくさくないとか聞かれてないので
その質問に答えてなんか無いんだけど?
まあ質問だとして答えるなら、面倒くさいって答えるけど?
その上で
1. 面倒くさいから突然死に備えてDドライブに分けるやつはほとんどいない。
2. Dドライブができるのは、システムドライブの容量が足りなくなったから。
3. それを見てお前は、面倒くさいのに突然死に備えて分けてるんだって勘違いした。
4. Dドライブに分けることは突然死からの復旧速度という点で意味がある。(バックアップからリストアするよりも速い)
5. それなのにお前は、突然対策にならないって勘違いした。
こういう話をしてる あと上でもちらっと書いたけど、Windowsがおかしくなるからというのは
システムとデータを分ける理由にはならんのだよ。
ディスクが壊れてないなら、たとえWindowsがおかしくなったとしてもデータは取れるので
「システムとデータを分離してないからデータを救出できない」ということにはならない。
「Windowsがおかしくなること」がシステムとデータを分離する理由にはなりえない。 >>862
まずさ、主張があやふやなんだよね。
君の言う「2.Dドライブができるのは、システムドライブの容量が足りなくなったから」
ってのと先>>857の「システムとデータを分けるのは情強の証拠であり」っての、相反してない?
前者だと「システムドライブ(Cドライブ)が空いてる限りはデータドライブ(Dドライブ)は作らない」ってことだよね?
後者だと「常にデータドライブ(Dドライブ)は存在すべき」ってことだよね?
これ、「1. 面倒くさいから突然死に備えてDドライブに分けるやつはほとんどいない。」ってのにも矛盾してない?
結局、情強様は何のためにDドライブ(笑)を作るの?
そもそも論として、(触れたくないんだろうけど)システム鈍化対策についても無視してるし、
なんて言うか話しづらいわ。 >>854
その互換性の為に要らんもの残してるから
実際にはドライブレターなければどのソフトもまともに動かん
Windowsはドライブレターに依存しない!悪いのはソフト(キリッ
ってやった所で現実はWindows使う限りドライブレターの問題は付いて回る
ドライブレターに依存しないなんてのは絵に描いた餅に過ぎないわな
未だに外付けHDDの電源入れる順番間違えただけでPhotoshopの素材のリンク見失うとか頭悪過ぎるし
普段と違うPCに外付けHDD繋いだらドライブレター競合して正しいドライブレター割り当て出来なくて詰むとかなぁ…
もう21世紀になって20年経とうとしてんだぞ >>864
> 君の言う「2.Dドライブができるのは、システムドライブの容量が足りなくなったから」
> ってのと先>>857の「システムとデータを分けるのは情強の証拠であり」っての、相反してない?
ぜんぜん? システムドライブの容量が足りなくなった人は分けたんじゃない。
どうせシステムドライブにもデータ入ってるだろ
情強っていうのは、足りなくなったわけでもないのに意図的に分けてる人のこと ドライブレターがなくても運用できるのなら、
ひと月ぐらいでもいいから実際にCドライブ含めドライブレターなしで
Windowsを運用してみてほしいわw >>864
> 結局、情強様は何のためにDドライブ(笑)を作るの?
同一ディスクにシステムが入っていてディスクが壊れた場合
1. システムの復旧
2. データのリストア
2つの作業が必要。これが別々のディスクに分かれていた場合
一方の作業だけですむ >>866
「足りなくなったわけでもないのに意図的に分ける」その理由は?
てか
>「1. 面倒くさいから突然死に備えてDドライブに分けるやつはほとんどいない。」
ってのを加味すると、「Windowsユーザーには情強と言える奴はほとんどいない」ってなるんだけど大丈夫?
そして結局鈍化対策の話には触れないんだねw >>865
> 未だに外付けHDDの電源入れる順番間違えただけでPhotoshopの素材のリンク見失うとか頭悪過ぎるし
> 普段と違うPCに外付けHDD繋いだらドライブレター競合して正しいドライブレター割り当て出来なくて詰むとかなぁ…
mcって大変なんですね!
https://www.kotalog.net/archives/1564
> たとえば本来のボリューム名が、『works』だった場合、デスクトップのアイコン的にはworksだけれども、
> マウントされている状態としては『works 1』になっていたり。メンテナンスをしないと後ろに数字が付いて増えていったりします。 >>869
つまり結局ドライブレターに依存してるんじゃんw
>>854の書き込みは何だったの。 >>870
> ってのを加味すると、「Windowsユーザーには情強と言える奴はほとんどいない」ってなるんだけど大丈夫?
Dドライブに分けてないことを情強ではないとするなら
マカー的には情強でないのが一般的!ってなるんだけど大丈夫?w
俺はさぁ、分けるやつは情強って言っただけで分けてない人は
普通だと思ってるんだよねぇ
誰かさんは分けるほうが情強って聞いて、バカにされた気分になってるみたいだけどw ディレクトリの区切り子がバックスラッシュなこと
そんでバックスラッシュを円記号として表示すること >>872
書いてあるまんまじゃん。互換性のために残されてるって
互換性をなくしたものが、実用できるわけなかろうw
なんならMacで過去の互換性全部切り捨ててみれば? >>875
macは邪魔になった互換性どんどん切り捨ててんだろ
ほとんど誰も使ってないレベルの互換性とやらの為に
大多数の人間が不便な思いをしなきゃならんとかWindows界隈は効率悪いな >>874
> そんでバックスラッシュを円記号として表示すること
macは設定変更しないといかんから大変だよな
Macで\(バックスラッシュ)が\(円マーク)になってしまう問題と解決方法
http://zeroringo.hateblo.jp/entry/2018/07/19/124524
> postgresを無事インストールし\qコマンドでログアウトしようと思ったのですが、
> バックスラッシュが円マークになってしまいログアウト出来ません。 >>873
うわーw
これはひどい。
>>875
>>854
>Windowsはドライブレターは必須ではなく
必須じゃないけど、なかったら実用できない? >>876
> ほとんど誰も使ってないレベルの互換性とやらの為に
君ドライブレターはたくさん使われるって言わなかったっけ?w >>878
そりゃそうだろw
OSを使いたいわけじゃない
アプリを使いたいんだよ。 >>880
じゃあ未だにドライブレターあるWindowsがクソって事じゃん >>880
だよなーw
結局できないんだよなーw
てか先日の「OSはUnicodeにもShift-JISにも対応してるから問題ない」とか主張してたアホにも君の話を聞かせてやりたいわw >>882
なんでクソなん?問題がない機能があっても
なんの問題もないだろ。
どうせmacはこうなるし
> たとえば本来のボリューム名が、『works』だった場合、デスクトップのアイコン的にはworksだけれども、
> マウントされている状態としては『works 1』になっていたり。メンテナンスをしないと後ろに数字が付いて増えていったりします。
>>883
そいつにも反論できなかったんですねw >>882,883
お二人とも
その人ずっと粘着してる気持ち悪い人なのでほっときなよ
華麗にNGしてあげて、虚空に向けて書き込んでもらいましょう >>884
土座はその場その場で主張がバラバラすぎて会話にならんのよねw >>887
会話にならない = 反論できない = 何も言い返せない = 会話しない = 会話にならないとごまかし ってことかな? >>888
ドライブレターの件は結局「必須」と言う話なのに
それで何も言い返せないとか言われてもw >>884
クソだろ
実際にはドライブレター意識しなきゃならん
macのマウントポイントは色々な条件が重なった時に稀にそうなる事がある程度
Windowsのドライブレターのクソさは仕様 「必須じゃない」と言ったり「無いと無理」と言ったりするやつが
「そいつにも反論できなかったんですね」って言うんだぜ。
「そいつにも」ってことは、あれで自分が論破したつもりでいるんだぞ…。
これでは流石に何を話せばいいのか、俺にはもうわからないよ。
もう勝利宣言でも何でも好きにしてくれw まぁ、俺も好きに主張させてもらうけどね。
バッドノウハウの象徴「Dドライブ(笑)」を。 https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB%E3%82%B7%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%A0#%E3%83%89%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%96%E3%83%AC%E3%82%BF%E3%83%BC
> Windows NT系OSでは、NTエグゼクティブレベルではドライブレターそのものは実体として存在しなくなった。
> 従前のドライブレターは例えばC:ならば、デバイスオブジェクト\??\C:から\Device\HarddiskVolume1などの
> ボリュームデバイスオブジェクトへのシンボリックリンクで、従来のWindowsと互換性を持たせている。
> Windows NT系でも見かけ上ドライブレターに縛られていると誤解される場合があるが、例えばボリュームに
> ドライブレターを与えず、ジャンクションによって特定のディレクトリにボリュームを割り当てた場合、
> ドライブレターを介する事なくボリュームにアクセスできるといった形でNT系ではドライブレターが必須の要素で無くなった事を知ることが出来る。 >>890
クソなのは相対パスで指定してないアプリだろw
それとも使ってるやつが絶対パスでリンクしてるんか? SJISは、outlookメールでも迷惑かけてたよねw >>857
いや、認識できる容量が16GB?までって制限で
パーティション分割が必須だった時代の
名残でしょう。Dドライブは。 なんか、Dドライブを作る、すなわちパーティションを切ると堅牢性が上がるとか言ってるのがいるがそうなのか? >>898
誰もそんなこと言ってない。
だから最初に言った。わざわざパソコンを買ってきて、
それを再フォーマット or パーティション管理ソフトで
二つに分けるようなやつはいないだろうから、これは無視して良いパターンだって。
蒸し返さないでくれないか なんか蒸し返しとか言ってるし、そんなに都合悪いのか 意味不明w Dドライブができるのは大半が容量不足で
ディスク追加した時に決まってるじゃんw
そんだけの話だろ。 >>871
昔ちょくちょく経験したけどここ何年かなってないな
なんでだろ タイムマシーンが使えるようになって
ストレージぶっ壊れるのが怖くなくなってから
パーティション分割とか考えなくなっちゃったなあ うん。俺もパーティション分割の話はしてないよ。
分割しててもディスク壊れたら意味ないし
壊れる対策でパーティション分割っていうのは発想がおかしい MSは独占禁止法はまだ効いてるの?
標準アプリがクソすぎていうか殆ど無いのを
何とかすればもう少しマシになると思うんだよな やっぱアプリ含めHiDPI環境にまともに対応できてない所かな。
先日、saiってペイント系アプリを試してみようと思ったら、
OSのDPI設定を完全無視してるっぽくてUIが極小表示されて使い物にならんかった。
しかも一部の確認用ダイアログはレイアウト崩れてたし。
あのアプリ、イラスト描く人の間では割と有名でユーザーも多いと思うんだけど、
sai使おうと思ったら高精細ディスプレイは使えないってことなのかね。
みんなFullHD程度のディスプレイしか使ってないのか、
もしくは高精細ディスプレイ使っっててもOS上の(DPIではなく)解像度設定を
FullHD程度まで落として使ってるのか。
sai2プレビュー版の方は大丈夫っぽいけど、まだまだ開発途中なんだよね…。 > 先日、saiってペイント系アプリを試してみようと思ったら、
またアプリの問題か。古いアプリを切り捨てるのはこういう馬鹿対策なんだなw ウインドウズっていちいち「〜します。よろしいですか?」OKとかいちいちめんどっちいイメージがある
てかなんか基本的に小難しいよね
出来る出来ないというより細かな部分の使用感があまり考え込まれてないと思う
いまウインドウズ7使ってるが、画面にたくさんウインドウ出してる状態でデスクトップのショートカッツに辿り着くの大変ww 再起動やシャットダウンの時にいちいちダイアログ出すmacOSの方がめんどくせぇなぁって感じだけどな
つーか結局WinもMacも普段使いじゃないOSはTipsが身についてないから使いづれ〜とか使えね〜って思っちゃうんだよな >>912
全くもってその通りなのだがそれ言っちゃうとみにくいあらそいが無くなってしまう >>914
今ってmacOSに限らず
シャットダウンしない前提じゃないん? Windowsのスリープ復帰のレスポンスの悪さは異常だと思う >>912
そういう確認が、macOSは本当に必要なところでだけ聞いてくるのに対し、Windowsは必要あろうがなかろうがとりあえず聞いとけみたいな感じに感じる
慣れの問題も大きいとは思うけど、使い勝手を入念に考え込まれてるのはmacOSのほうじゃないかなぁ? どこがそうなのか具体的に言ってくれないと
単なる思い込みにしか見えん OSにしろアプリにしろ設定ウインドウが雑然過ぎて見辛いったらありゃしない
アプリではOffice系とAcrobatが特に酷い とりあえず環境設定かプロパティかオプションか設定かどれか一つに統一してもらえませんかね?
Microsoft製のソフトですら統一出来てねえってどういうこっちゃ ウィンドウ毎にメニューバーが、やっぱいらない気がするんだよねー
ポインタで操作するUIなんだから同時に二種類さわることはないわけだし
過去には賛否両論あったけど >>923
なら何故同じ項目名のメニューが無いんですかね?
名前の違うメニューなのに何故同じ設定項目あるんですかね? >>924-925
そのソフトではそれがふさわしいからだろう? >>926
ソフト毎に変えるとかクソだろ
何で人間様がソフトの都合に合わせなきゃならんのよ 90年台からアプリケーション開発のガイドラインがしっかりしてたのが
効いてるのかもね>アップル
昔は自由度がないだの言われてたけど
これだけPCが普及したら、統一性が活きてくる >>927
人間の感覚でふさわしい方に合わせてるんだけど? >>928
Mac上で初めて使ったMSのソフトはWORD4.0だったが、
その頃から既にショートカットキーの割り当てが一般的ではなかった
ファンクションキーが平気で割り当ててあったし >>929
違うんだよ
開発者の美的センスとかユーザーに対しての魅せ方が根本的にわかってないやつが作ってるんだよ
ヲタク系のやつにファションどうたらこうするとそういうふうに見えるって言っても仕方ないの
方向音痴と同じで認知できないんだよ
Appleは昔からこの辺はうまくやってるんだよ
クラスの隅っこにいた技術系/スペック系ヲタク集団が
人を魅了する美術レベルの家電なんて無理なんだよ
できるのはニコニコの技術部だよ 技術だけはあるんだよ
チョンマゲして浮世絵かいてダンスミュージックが盆踊りの国がベースにあるわけで
見せ方についてはアジア人は弱いよ 町並み建物みたら解るだろうに 日本の話になってしまったが
技術系ヲタは見せ方がわかってない
Appleは技術系+見せ方がうまいやつがハードもソフト部門にいるって話な 数値化が難しいカラーサイエンスだったり音楽だったり全く理解でないところがあるんだってw
”味”の部分がわかんないの
そこを逆手に取り放題
だからWInユーザーは出し抜かれる
どのジャンルもオリジネーターがMacユーザーでシーンを先導してる
もちろん実験的なやつも多い
今なんてiOS+Macのほうがアプリ進んでてwinなんて遅れて移植される始末 >>934
for rest of us
PCなんて効率よく人間助ける為の道具だからな
馬鹿でも分かる方が偉いに決まってんだろ >>919
officeのクリッパーとかイルカは解雇されたよね。 >>910
Windowsはデスクトップへのアクセス面倒だよねえ
一応、窓キー+Dでデスクトップをむき出しにはできるけど
機能がイマイチなんだよなあ
開いてるウインドウを全部タスクバーに最小化しちゃうから
Macのようにその後ウインドウが元の状態に戻らない
デスクトップを見るのが億劫に感じる時があるよ >>940
デスクトップなんかいらんやろ
設定でアイコン表示しないようにしてすっきり壁紙だけにしてる
どうしてもデスクトップのものにアクセスしたい場合はタスクバーにデスクトップツールバー置いてそこからアクセスしてる >>43
今日店でiMac触ってきたんだけど
アプリの起動が遅いんだがこんなもんなの?iTunesとかSafariとか虹色がクルクルと数秒かかる
7年前のwin7のほうが早いだが… macだと数個程度アイコン置いてるけど、windowsだとゴミ箱しか出しねーや 会社のウィンドウズ10PCを1週間放置起動していたらハングってた
何もしなくても放置するとハングするOS(笑) >>941
ミッションコントロール的なものがないから
デスクトップが使い物にならん的なことなんじゃないのかなあ >>946
Windows2000は497日連続稼働可能だったのにな >>945
逆だわ
Mac最初はなんもおいてないからそのまんま
Windowsはじゃんじゃか置いてアイコンだらけ
だから実はMojaveだっけ?デスクトップが片付く機能とやらがまったく実感できないというか使い方がわからないまま使ってるw デスクトップ片付ける機能は微妙だよ
デスクトップに保存したら勝手に移動されて何処にあるかWinみたいに脳内パス追って拾わないといけないから
作業効率落ちるときある かと言ってゴチャゴチャしてても見つかりにくいし
Finderのデスクトップリスト表示と検索が速い >>949
俺はスクショよく使うからデスクトップ上にいつの間にか1000個以上の画像ファイルが溜まってる レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。