MacBook Pro (Part 183)

2019/05/05(日) 11:46:02.10

次スレを立てる時はこの上に↓の1行をコピペ
!extend:checked:vvvvvv:1000:512

■アップル公式
・MacBook Pro https://www.apple.com/jp/macbook-pro/
・サポート&;良くある質問 https://www.apple.com/jp/support/macbookpro/
・マニュアル・説明書 https://support.apple.com/ja_JP/manuals/macbookpro
・フィードバック - バグ報告・新規機能の要望など https://www.apple.com/jp/feedback/

■次スレ
・次スレは>>980くらいが建ててね

■前スレ
MacBook Pro (Part 182)
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/mac/1554928558/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2019/05/12(日) 11:58:00.52

>>619
問題に対するアプローチは無視、改善、解決、解消の4つに大別されるらしいんだけど、「解消」は例えば「機械的な可動部分を無くし、全面タッチバー化する」とかそういうことになるんじゃないかな？
（そうした方が良いという私の意見の表明ではないよ。単に「解消とは」を例示しただけ。）
壊れるたびに交換すれば良いというアドホックな対応は少なくとも「解消」でないと思う。

無視：問題そのものの存在を無視し、対策を行わない
改善：問題が生じる可能性を減らす（素材や製造工程の変更など）
解決：問題が生じる可能性を無くす（設計の変更など）
解消：問題の発生箇所を無くす（機械的な可動部分を排除するなど）

2019/05/12(日) 12:00:00.98

いやはや、おまえらすごい情熱だな
ノーパソのキーボードの出来が悪いってだけやん

2019/05/12(日) 12:11:20.93

買うかどうかの判断材料だから重要度自体は大きいよ
普通にキーボードを問題として認識できれば賢明な判断ができるけど
おかしな信者が湧いて邪魔するので興味深いんだよね

2019/05/12(日) 12:13:23.66

普通は「問題あるけど故障しない人もいる」と考えるけど
信者は「問題ないけど故障した人もいる」と考える

他と比較して有意に故障率が高い場合は「問題あり」と認定されるのが普通
実際交換プログラムが発動してるんだからAppleも「問題あり」と認めている
（2018についてはまだ認めてないけど時間の問題）

それを「問題なし」と言い張ってるのが信者脳
「確かに問題があります」と口に出して言えないのが信者脳

2019/05/12(日) 12:14:43.65

いまのMBPはキーボード使わない人に向いてる
部屋に飾るオブジェとしていいのじゃないだろうか

**名称未設定** · 2019/05/12(日) 12:21:11.77

まあ信者ワイも、この夏にキーボード変更されなんだら
延命確保用に2015の中古買うやでw

2019/05/12(日) 12:32:37.48

>>624
だよね。
たかがパソコン、MacBook Proである必要も、MacBookである必要も、Macである必要も無いよね。

だから2Q連続で減収減益なワケで、カスタマーのApple離れが始まっている。
よかったね。

2019/05/12(日) 12:44:46.70

>>609
壊れやすい欠陥品と壊れにくい欠陥品があるのがポイントだなw
Haptic使ったガラスキーボード楽しみ

2019/05/12(日) 13:09:26.46

AIDSとHIVみたいなもんか
発症前と発症後

2019/05/12(日) 13:18:42.64

どう違うのか､よく分からなかったｗ

2019/05/12(日) 13:36:05.61

HIVに感染してもAIDSを発症する人としない人がいるってことでしょ
ま厳密に言うとキーボードの話とは少し違うけどね
キーボード問題は別にウィルスなどの絶対的な原因があるわけではなくて
あくまでも相対的な故障率の違いだから
（バタフライ構造も金属疲労も今後技術改善の可能性はある）
HIV感染は客観的な事実として示せるけど
「欠陥」というのは現象面から見たレッテルでしかない

2019/05/12(日) 13:36:53.14

バタフライキーボード問題は完全に設計エラーだよ、1から設計し直さないと解決しないよ。
2015まで起きてないんだら。

2019/05/12(日) 14:30:52.77

そんなのまだ分からないよ
全ての新技術が最初は問題があることが多い
それが解消されることも技術自体が捨てられることもある
現時点では「問題ある」というだけ
だから「問題がない」というのも「未来永劫問題は解決されない」というのも
現時点では間違いだと思う

2019/05/12(日) 16:06:14.73

ジョブズという超わがままな品質管理者がいなくなってから完全にグダグダモードに入っているのは感じるなぁ。

2019/05/12(日) 16:07:31.69

>>621
俺の交換したやつはむしろ前よりタッチの感触が固く音もうるさくなってしまって超ガッカリだったぜ…

2019/05/12(日) 16:33:05.42

>>636
ジョブズもG4 CUBEの欠陥へのクレームには
こまけーことにうっせーな信者どもって感じじゃなかった？

2019/05/12(日) 16:48:42.66

>>638
信者が喜んで買った排熱ダメ機、懐かしいわ。

2019/05/12(日) 16:48:56.98

>>636
ジョブズいても変わらない

2019/05/12(日) 16:54:53.72

アップル毎ゴミ箱に捨てるかも

2019/05/12(日) 16:58:35.06

>>638
すぐに販売やめたんだからそのクレームに対応したってことじゃないの？

2019/05/12(日) 17:02:05.64

てかiPhone4の電波が悪い件だって持ち方が悪いせいだのなんだの言ってたじゃん
ジョブズ神格化してるやつはスルーしてるか忘れてるだけだ

2019/05/12(日) 17:20:26.12

G4 Cube懐かしいな、名機だったけど。当時Mac系コミュの有名人が購入して半年近くクレーム毎日書いていたなｗ
まぁ、ココのWin教徒も毎日せっせと書くんだろう。情報収集への執念には感謝していいくらいだ。

でも、モデルチェンジしてキーボードが更新されても、また文句言うんだろ？

2019/05/12(日) 17:28:54.01

キーボード以外に不満は特にねえよ俺は
さっさとフルチェンジしないかなと待ちわびている

2019/05/12(日) 17:33:29.99

キーボードの問題が目立つだけで、発熱やらバッテリー持ちやら毎年劣化してるからねえ
今じゃWindows機メーカーにかなり差をつけられてるものもある

2019/05/12(日) 17:47:14.75

いずれ買う気が無いんだから、ココで教徒がタラタラ因縁付けてもねｗ
信者はもう飽きているんだよ。

2019/05/12(日) 17:49:52.83

瀬戸弘司もこんなこと言ってるよ
https://youtu.be/HT15uNf62Fw

ジェットダイスケもこんな感じ
https://youtu.be/CQma5Y2CvQM
https://youtu.be/Ewg0Ud4NPzI

こういう人一気に増えてる気がする

2019/05/12(日) 17:53:08.45

そんな人気ないYouTuberとか出されてもさぁw

2019/05/12(日) 17:56:59.90

やっぱり、よくこんなん見つけてくるなと、感謝するしかないｗ

2019/05/12(日) 17:57:01.29

人気あるYouTuber教えて

2019/05/12(日) 18:00:19.76

>>609
昨日秋葉原見て回ってたんだけど、2012-2015の中古価格が一気に下がったのと同時に2016-2017の中古価格もググッと下がった。
(2017の15インチで10万割ったものすらあった)
コア数が伸びない間はこんな下がり方はしなかった。
次機種で8コア来たら確実にもう1段下がる。

2019/05/12(日) 18:00:26.41

>>648
仕事で使ってるひとがThinkpadに変えたとか良くブログとかでも見るね
特定クリエイティブ層が移動してるのは確実かと

2019/05/12(日) 18:03:25.30

>>648
YouTuber基準とか哀れな人生やな。

2019/05/12(日) 18:06:09.47

Macに移ったって人のBlogとか動画とかもいくらでもあるわけだが
そういうのはガン無視してるんだろうな
結局は信者もアンチもどっちもどっちなんだよ

2019/05/12(日) 18:06:13.00

ソースはYouTuber(笑)

2019/05/12(日) 18:06:14.70

Youtuberがショボいとかショボくないとかそんなことは重要ではなく、彼らがどういう理由でMacやめてるかの理由が大事なのに

「Youtuberなんか出されてもwww」

と思考停止でアーアー聞こえないだといつまでたっても洗脳が薄まらないぞ

2019/05/12(日) 18:12:39.86

信者も必死なんだろうな

2019/05/12(日) 18:14:53.43

ヒットで稼ぐ
アフィと同じ

2019/05/12(日) 18:16:05.63

まあ俺はYouTubeで最近オススメに上がってきたのを紹介しただけだけどね
自分がフォローしてるわけでも探しに行ったわけでもない

2019/05/12(日) 18:18:18.46

>>657
適当にWin機買う理由作ってるだけだぞ。
そいつらが今どう言ってようと、新モデルでたらその時はまたMac買うんだから。

2019/05/12(日) 18:19:07.45

>>657
それ言うたらさ、どういう理由でMacを止めないかなんだよな。思考停止はどっちだか？
批判的なブログや動画を探す執念には感服するけどなｗ
そんだけ執念があればMacを擁護するYouTube動画も探せるんじゃね？　それで比較してよ。

2019/05/12(日) 18:25:43.09

>>660
普段からWinアゲ(Macサゲ？)の動画漁ってばかりって自白してる様なもんじゃね？
ちなみに俺の場合はMacオススメな動画の方が多いぞ。

2019/05/12(日) 18:29:00.46

他人は他人、自分は自分
この考えが信者っていうならそれでもええわw
ほんと、WindowsでもMacでも好きなの買えよって思うけど
そんな俺は両刀だがな

2019/05/12(日) 18:31:21.64

>>661-663
>>ﾜｯﾁｮｲW f398-SMwTは所詮ﾊﾟｯｷﾝﾄﾝの小判鮫だから
寄ってたかってタコ殴りは可哀想だわw
真正面から反論されるのビビって安価すらつけられないんだから
ﾊﾟｯｷﾝﾄﾝの後ろから「ｿｳﾀﾞｿｳﾀﾞｰ！ｼﾝｼﾞｬｶﾞｰ！ｱﾀﾏﾜﾙｲｿﾞｰ！」としか
囃し立てられないんだから、もう相手にしない方がいいよ

2019/05/12(日) 18:34:40.02

>>663
自白ってかそんな動画はこれまでもここで何本も紹介してるよ
海外のやつ

2019/05/12(日) 18:37:58.00

>>646
メモリやSSDを増設・換装できないのも問題だと思う。
いまのメモリ相場は16GBで1万円前後だからね。
8GBメモリを抜いて16GB2枚挿したい。
無理だけど。

2019/05/12(日) 18:39:10.49

また次Macを買うかどうか今となっては本当にわからないよ
次機の出来次第でしょ
世界中でそういう動きになりつつある
どうせまた買うなんて信者脳の目出度い思い込みにすぎない

2019/05/12(日) 18:42:16.92

>>663
オススメな動画って例えばどういうのか紹介してよ

2019/05/12(日) 18:42:39.89

SSDの狂った価格の奴を買っちゃう奴も頭おかしいわ。
素直にWinのデスクトップ機で動画処理した方が速くて快適じゃね？
と、思っちゃう。

2019/05/12(日) 18:50:31.22

純正って普通高額なんだけどね。DOCOMOでスマホ買ってもショップ店員からMicro SDはウチから買わないで下さい言われたｗ
SSD交換出来ないのは欠点かもしれない。だけど大騒ぎする程でもない。マカーはパッケージとして満足しているんだから、外野がどう言おうとな。

2019/05/12(日) 18:52:53.02

瀬戸弘司の surface Proにするメリット

1.お絵かきが出来る。
2.ノートパソコンとしてもタブレットとしても使える。
3.ネットゲームがやれる。

以上。

◯Surface Proについての不満点
1.USB端子が1つしかない
2.microSDカードスロットしかない
3. 価格が高い

不満点の方が致命的じゃない？

2019/05/12(日) 18:53:44.37

>>652
2017のクリスマスに戻れるなら、2015を中古で買えと忠告したい。

2019/05/12(日) 18:53:52.82

Mac用ってコネクタ形状が独特なんじゃなかった？

2019/05/12(日) 18:55:11.10

Mac以外の選択肢を考えるようになったということが重要じゃない？
まさにこれが今起こっていること
自分もそうだし

2019/05/12(日) 19:00:40.24

まあもう信者でまともに理屈で対抗できる人いないでしょ
内容のないイチャモンつけるか逃げるだけ

2019/05/12(日) 19:14:12.94

5年前くらいにユーチューバーがこぞってMacBook Pro買ってて
いまその彼らがWinに戻ってってるって流れは確かにあるね
バカにしてるけど彼らの感度は一般人よりは高いし影響力も大きいよ

2019/05/12(日) 19:26:37.23

今年のWWDCあたりで、
MacBook Proフルモデルチェンジ16.5 FaceID
来なかったらLG行く。

2019/05/12(日) 19:31:32.62

>>672
そいつ絶対Surface Pro使ってない
使ってたらタブレットして使えるなんか到底言えない

2019/05/12(日) 19:34:46.83

>>678
さすがにWWDCではないな
LG良いみたいだし、未練なく行けるでしょ
おめでとう

2019/05/12(日) 19:44:38.53

こいつバカだからそろそろあぼーんだな

2019/05/12(日) 19:47:31.19

今年のWWDCあたりで、
MacBook Proフルモデルチェンジ16.5 FaceID
来なかったらXaomi行く。

2019/05/12(日) 19:47:50.03

youtubeは案件もあんだからそれで影響されるとかアホか
ダイナブック進めてたらそれ買うんか

2019/05/12(日) 20:07:01.85

最近Windowsノートのレビューとか殆ど見かけない
そもそもPC関連のレビューが伸びない
まだデスクトップの方がマシだけどそれでも
以前ほどゲームPCも騒がれなくなってる
もともとマニアが気にするのはパーツだけ
PC板でも伸びるのはパーツだけだし
もうPC自体がコンシューマの中で斜陽で終わってる

2019/05/12(日) 20:14:14.04

>>682
シャオミ？
なんでまたわざわざ反日の中華を
レノボのほうがずっといいし高い拡張性のあるLGgramとか他にいくらでもありそうじゃない

2019/05/12(日) 20:15:01.73

>>681
>あぼーんだな
話を聞けばいいだろ。都合が悪くなるとそうなると思うしか無い。。。

2019/05/12(日) 20:25:52.67

mac割高だけど会社で一日中使ってるwinを家でもつかいたくないのでmac

2019/05/12(日) 20:29:16.19

俺は会社で一日中Macなので家でたまにWindowsもいい

2019/05/12(日) 20:32:12.02

まぁその時その時に最適だと思えるモノを買えばいい。

2019/05/12(日) 20:36:39.87

>>685
外見がMBPそっくりだからじゃないの？

2019/05/12(日) 20:37:50.00

>>680
でもWindowsは使わない、もうLinuxしか使わない。

2019/05/12(日) 20:39:03.20

日本も反米したほうが幸せになれると思う。

2019/05/12(日) 20:42:14.21

ファーウェイのmatebookのMacBookAirクローンぶりは凄い

2019/05/12(日) 20:43:10.90

レノボなら用途いかんで全然ありだが

LG? なんて朝鮮のアイテムは無理
まじ気持ち悪い

2019/05/12(日) 20:43:41.01

>>693
中国はアメリカ工場が出来るまでのApple製品の設計書から工作機械まで何から何まで持ってるからな

2019/05/12(日) 20:47:06.91

LenovoもLGもどっちもどっちだろw
安全安心国産のLet's noteでもdynabookでもLAVIEでも買えばいいやん

2019/05/12(日) 20:49:01.55

まぁ、極論はどうかと思うけど。たまたまMBPをWi-Fiフリーの店舗で使っていて声を掛けられた。「それMBPなの？」って。
動画系の人だったけど、「今って買うといくらなの？」って、見積もってみたら80万超えｗ
「考えてみようかな？」ってさ、驚いたｗ　プロってそんな感じ。ココで喚いて居るヤツは、どんな声を掛ける？？？

2019/05/12(日) 20:49:19.18

Lenovoのノートのうち上位グレードは大和研究所で作ってるよ

2019/05/12(日) 20:51:13.70

韓国気持ち悪いってんならお手元のMBPだって窓から投げ捨てなきゃだめだろうに

2019/05/12(日) 20:53:15.06

メモリやSSDはサムソンだろうしね
下手したら液晶も

2019/05/12(日) 21:30:21.95

YouTubeは案件だからどうとかって
テレビも新聞も雑誌も全て広告とスポンサー案件で成り立ってるのに
（成り立ってないのは赤旗ぐらい）何言ってんだかw
あらゆるメディアがそういうバイアスを加味して見るもの
この人はどこから情報を得てるんだろう
バカの典型的意見

2019/05/12(日) 21:39:37.62

とうとう中古のpro買っちゃった（テヘペロ

2019/05/12(日) 21:44:40.73

レッツノートはそういう需要があるという意味では理解できるけど、国産ラップトップのほとんどは視界に入るだけでも嫌気がさす
センスのないオタクエンジニアがこぞって作り上げた下痢便みたいな製品を日本企業に卸して自国の生産性を下げているのかと思うと頭が痛くなる

2019/05/12(日) 21:53:40.70

デスクトップのコア数がグングン伸びてく状況だから今無理にハイエンドノートを買う旨みって無いと感じるんよ

2019/05/12(日) 21:53:46.35

>>701
なんか勘違いしてるね。
YouTuber、テレビ、新聞、それぞれのメディアは必ずしも広告主に依存していない。

2019/05/12(日) 21:57:28.83

無知なだけ

2019/05/12(日) 22:03:49.06

広告収益モデルのメディアが広告主の枠組みに相当影響を受けていること自体は
メディア論の基本の「き」だよ
程度と方向に違いはあれど
だからそれを根拠にYouTube情報だけが無価値だという論拠は成り立たないと言ってんの

2019/05/12(日) 22:10:59.10

>>702
俺もこの間late 2012 買ったぜ。
・・・2280のm.2がつけられないのを買った後知って(´･ω･`)なんだが・・・

2019/05/12(日) 23:35:52.55

>>704
買うなら年末のIce lakeくらいかねえ。
TBなしのモデルにも更新が入ると嬉しいが。

2019/05/13(月) 00:18:03.56

2019からMBPのTBなしモデルは無くなるそうです。

2019/05/13(月) 00:36:34.12

エスケープとファンクションキーが復活すれば、
Touch Barあっても構わないよ。
無効化できればなお良し。

2019/05/13(月) 00:38:52.05

MacBook Classicで2015復活

2019/05/13(月) 12:37:12.67

>>711
するわけねーだろカス

2019/05/13(月) 12:46:26.16

>>713
分かってて言ってんだよボケ

2019/05/13(月) 13:22:33.34

>>714
ならなんで言ってるんだよアホ

2019/05/13(月) 13:23:20.72

>>714
なら言うなw

**名称未設定** · 2019/05/13(月) 13:32:53.28

男にはな、言わなきゃいけない時…ってもんがあるんだよ

2019/05/13(月) 13:40:46.04

ズコー
MacBook Pro Max 16.5は年末か～

2019/05/13(月) 13:43:01.75

>>718
kwsk

2019/05/13(月) 13:44:45.78

16.5インチとかまた需要の薄そうなものを
これ出したらこの会社ほんと迷走してるなってしか思わん

2019/05/13(月) 14:02:37.18

>>720
そうとも言えないんだ。映像のプロは価格度外視で新規のProを待っているんだ。。。

2019/05/13(月) 14:06:49.12

それならデスクトップが常道