MacBook Pro (Part 183)
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MacBook Pro (Part 182)
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/mac/1554928558/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>421
世界恐慌になるぞ
消費税あげるどころじゃない 米国が対中関税率を上げたらMacが値上がりするの？w 上がるのはMacだけじゃないからな
PCもスマホも全部だ トランプ的には海外拠点で組立ているアメリカ製品は
国内での製造に戻らない限り所詮海外産扱いなんだろうな
アメリカ国内で作ったら人件費が反映されてどれだけ高くなるか
過去にはAppleがトランプ不支持を表明してたし
トランプも「国内の雇用創出もっとやれ」となってるし
6月の発表には価格が決まらないかもね 米国が対中関税率を上げたら何で日本でApple製品が値上がりするの？w
誰か教えて 13インチlate2013のSSDを1TBに交換してまだまだ頑張ることにした ﾗｸｯﾍﾟ MM7d-8Yy7 [110.165.132.30]
ﾜｯﾁｮｲW d9b0-oG+g [210.170.42.72]
ﾜｯﾁｮｲWW 6102-Wo6P [116.94.145.126]
ﾜｯﾁｮｲW 1976-oG+g [114.188.39.254]
ﾜｯﾁｮｲW 41c9-x3DJ [222.227.254.246]
ﾜｯﾁｮｲW d9b0-oG+g [210.170.42.72]
ﾜｯﾁｮｲ 1976-Qp76 [114.182.239.25]
ﾜｯﾁｮｲ 3356-y99G [133.207.145.0]
おーいw
教えてくれー Windowsがというよりサーフェスと比べないと意味ない気がするが >>430
それを昨晩から言ってるんだけど、バットンキン氏はスルーするんだよね。 >>399
非Retinaって言ってるのにまだ解らんか
非RetinaってのはRetinaディスプレイじゃない8年も前のMBPの事
Winは最近の
これでも解らなそうだ
200%とか関係の無い事を言いまくってるがな >>432
真性の馬鹿なのか？(笑)
最近は高精細モニターのWinノート売ってるだろ？(笑)
そしてretinaじゃないMBAも未だに売ってるよ
MacMiniなんかはモニターもないし後から好きなモニターつなぐだけ
FHDなら100%表示にしかできないが4Kモニターを買えば設定で200%表示とかが可能になる
旧型Macでも4Kモニター繋げばRetina表示になるぞ？(笑)
単にモニターの話なのに
「Windowsはギザギザ！」
連呼ってほんと会話すらできない典型的残念マカーだな(笑) 日本経由の三角取引で税逃れ出来たらマズいだろう
何れかの段階で税を課すだろうな >>435
モニターの話じゃ無いっつうの
フォントの仕組みが違うの知らないのか >>435
10年前のMBP
2018年Win
フォントがギザギザなのはWin
何も設定せずの状態の話な >>441
そしてフォントがボケボケなのがMacだろ(笑)
4KとかのWindows使って見ろよ
ブラウザーの文字とかMacと変わらんから
だれかが親切に張ってくれてただろ
今はMacもWinもああいう感じなんだよ
お前の脳内Windowsがいつの時代で止まってるのか知らないがな >>442
MacもRetina必須だろ
あんなボケボケ表示目が悪くなるわ Windowsも頑張って追い付いてきたんだから受け入れてやんなよ よく分からないけど
関税ってのはアメリカへの輸入品についてかかるんでしょ
中国で製造して日本に輸入したらアメリカの関税は一切かからないんじゃないの
いつアメリカに輸入したのw
三角取引って日本経由でアメリカへ輸入ってことでしょ
日本国内で売る場合は関係ない話 ただツールとしてMacが必要、Windowsが必要
それだけなのにﾊﾞｯﾄﾝｷﾝも信者もイカれてるわ
もしかして遊びに使うために買ってるのか？
それならゲハレベルなのも頷ける >>437
アメリカでの価格の話であって日本の話ではないよ >>447
前からツールとして各OSが必要と前から言ってるんだが？
ツールとして必要なのにハードがゴミ糞選択肢しかないから厄介だと言ってるんだよ
俺が言ってるのはMacハードがゴミ糞って話
奴らがわめいてるのはWinは糞という話そらし
わかったかい？ >>449
要はお互いにお互いの立場で糞だのゴミだのと罵ってるだけですね。
はたから見てるとどっちもどっちだ。
で、バットンキン氏は surfaceについてどう思いますか？ >>450
ここはMBPのスレだろ？
なぜSurfeceやWindowsOSの話で必死にごまかそうとするんだい？ん？
MBPのキーボードがゴミ糞でボッタクリ価格って話だろ？
Surfaceの話はSurfaceスレで勝手にやってこいよ >>449
何が「わかったかい？」だ
気持ち悪い
話のコアを理解しろよ笑 WindowsはピンキリだからMBPと比べるなら純正品のサーフェスが妥当だと思うけど >>441
ばっきんとんは話のコアがわかっとらんのよ
要はレンダリングエンジンがお粗末だってこと。これはMSも自覚してるんだけど汎用性を担保するためにはcleartypeくらいしかできない。
汎用性を捨ててアドベのアンチエイリアス技術をOSレベルで組み込んでるMacには到底かなわないわな >>452
話のコアは、
ここはMBPのスレ
MBPの品質がゴミ糞でぼったくり
Macに依存してしまうとこんなゴミしか選択肢がなくて困るよね
だよ
前からこれを言ってるわけ
このブログのようにね
Macキーボード不具合とAppleの品質低下—ジョブズ不在で“終わった”のか？
https://mupon.net/apple-degradation-keyboard/ >>454
低解像度でもぼやけなしにくっきり見えて判別しやすい表示を目指したのがWindowsだよ
逆に低解像度にも関わらずぼかしてそのまま縮小させてたのがMac
文字を記号として見るか絵として見るかの違い
それぞれ目的が違うんだよ
そして今は解像度が飛躍的にあがりどちらのポリシーでも結果がほぼ同じになったというわけだ >>455
理解してないな笑
この話は俺から振ったんだよ
なんでお前の話の事を言うんだよアスペ
この話のコアはたかがツールを必死に叩くお前と信者の滑稽さだよ笑 林檎信者「窓ってクソだよね」
窓信者「だよね」
---
窓信者「林檎ってクソだよね」
林檎信者「はああ？そんなこと絶対にありえない！だってキーボードだって俺は問題無いし、バッテリー駆動時間も短いけど電源あるところを探して使うから問題無いし、
価格もボッタクリじゃないし、確かにちょっとは高いかもしれないけど俺は50万でも60万でもいくらでも出せるし、
メモリも増設できないけど買うとき最大構成にして買うから全然問題無いし、まわりの林檎ユーザーもみんな問題無いと言ってるし、
窓の方がクソだからお前は間違ってるし、俺の前から消え失せて二度と顔を見せないで」 >>448
アメリカで価格上がるなら為替にもよるけど順当に日本での価格も上がるんじゃないの？ >>456
でキミはそのwinのポリシーについてはどう思ってるのかね？
解像度の話はコアがブレるからナシで 窓信者はだよねとは言ってないけどな
窓使用者は結構言ってるね >>457
なんでIDころころするの？(笑)
そしてお前の問いはすでに、>>449で答えてるだろう
お前が言ってるのは
「ただツールとしてMacが必要、Windowsが必要」
それは俺が一年以上まえから言ってることだよ
必要なのにゴミ品質ハードしかないから問題だとね
これほどまでにわかりややすい答え返してるのに、お前が発達障害のようにオウム返しで話のコア云々言ってるんだぞ？
がんばって会話くらい出来るようになろうな 話のコアwってワパワーワードになったな
ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝよかったじゃん >>460
比較論で言えば最高としか言いようがないね
旧型MBP使ってたがフォントの滲みで頭痛がしてきてたよ
あれは確実に目が悪くなるし識別もやっかい
ピントがあってる距離なのにピンボケなわけだし
Macが受け入れらえなかった理由があのボケボケフォントだよ 今となってはフォント問題は高解像度でなんの問題もなくなったがiMacのグレア液晶はほんとにきつかった
頭いたくなるなアレ
MBPもきついがサイズがでかくて反射を制御しにくい分iMacもきつい
MacMini選ぶやつの一番の理由はまともなノングレアモニター使いたいってのがあるんじゃないかと思ってる
これもMacの選択肢の弊害だな >>459
なんで？w
まあ企業のやり方次第だけど説明はつかないだろうね
そんなことしたら日本でのファン離れは益々進むだろう Macには向かい風しかないな
クソキーボードに低スペックPCなのに高額になる要因しかないとか >>465
フォントはディスプレイの問題では無いっつうのにまだ解らんのか
ググってみろ >>464
そのボケとピンのコンビネーションで目の錯覚を起こし、結果、フォントの原型を認識させる素晴らしい技術なんだがな。
まあ識別さえできればいいコード土方には無用の長物かもしれんな >>470
フォントは無問題だって言ってるような気がしますが・・ Mac使いって地雷がとにかく多いんだよな
我が強くて自分の主張が絶対だと思ってたりする >>473
iOSもな。未だにシステムフォントすら変えれないクソ もうアメリカとAppleの時代は終わった。
これからはHUAWEIの時代。
北朝鮮🇰🇵は頑張って長距離弾道ミサイルを新社屋に命中させてくれ。 >>476
チャイナということで偏見はあるけどぶっちゃけハードは完全に追い越して追い抜いてるよね
HUAWEIがヨーロッパとかの企業だったならすでに世界の構図は変わってるとおもう Appleが凄いんじゃなくてジョブズが凄かったんだよな。。 Tim, Can i ask you question?
Are you loving your products from bottom of heart? Please change to it this coming WWDC's title.. コレ、どんな顔してここに書き込んでんのかちょっと心配。
行くとこまでいってる感ある。 数年前に純粋にApple製品に魅力感じてた層は信者ではあるけど健全なんだよね
今はAppleというステータスしかのこってなく、それを好むのも自分のステータスを上げる道具として選んでる感じ
だからハードが糞でもボッタクリ出も見た目が小綺麗であれば基本は満足という
同じ信者という言葉にもいろいろケースはあるよね
少なくとも自己暗示かけて会話ができない信者にはなりたくないわ >>485
Year I admit what you feel but I still love the Apple so much.. 品質は二の次、三の次。
ブランディングこそ至上命題。
最高のファッションアイテムを作るのが目的のパソコンメーカー。
意識高い系(笑)御用達のパソコンメーカー。 対立煽り＆マウンティングが面白いんだろうねぇ
俺はMacもWindowsも両方使うから面白いとかまったく意味不明だけれどさw ここまでMacコンプ拗らせてるともう無理かもしれんね。 surfaceって後からメモリ増設したりSSD入れ替えたりと、バットンキン氏がMBPをこき下ろしてる点は問題無いの？
誰か教えてください。
あっ！キーボードの事もあったか。
まぁ俺は surfaceのキーボードの感触は嫌いだけどね。 まぁ素直にTouch Bar無くしてその分価格下げてキーボードも打ち心地優先してポートも最低限あるやつを出せば解決するんだがな
薄さなんてAirに任せとけ、proらしい使い勝手にしてくれや >>451
いやいや。 surfaceについて詳しく知りたい訳ではないんですよ。
バッキントン氏の surface評をお伺いしたいんです。
何故ならば、OSもハードも内製しているmacと比較対象になるのは、同じくOSとハードも内製しているWindowsのみだと思うからです。
だから貴方の surface評を教えてください。
よろしくお願いします。 >>490
本当にお前は頭が悪いな
以前から何度も書いてるだろ
仮にMBPにバリエーションがあったならここまで叩かれる事もなかったかもしれないと
ある程度の性能のMacを買おうとすると選択肢がコレしかないのが問題だと
Windowsに例えるとWindowsノートはSurfaceしか選択肢がないような状態
そうだったならボロクソ叩かれてるよ
だけどsurfaceはその選択肢の一つであり嫌なら他のを買えばいいだけだ
ボッタクリでもキーのうちごこちが悪くてもタッチパネルでデジタイザ優先とかデザイン優先とかなら買えばいいだけの話
だからお前らは会話が出来ない 話のコアが判らないと言われるんだよ
かわいそうに >>493
まぁそうイライラしないで下さいよ。
自分にとって仕事や生活で使う道具は、所有欲も満たしてくれる物ではないといけないんです。
それがノートパソコンならMacBook Proであり、 surfaceも気になる存在なんです。
貴方はmac製品にもWindows製品にも詳しくていらっしゃる様なので、是非とも surfaceの批評を頂きたいと思い御質問させて頂きました。
僕とってはsurface以外のWindows機の選択肢は無いものですから。
是非是非お聞かせください。
よろしくお願いします！ Touch Barなくして、キーボード厚くして、本体も分厚くなったらそれもうMBPじゃねーだろ、誰が使うんだ？ｗ
そら文句を言っている連中がそれなりの数いるだろ。ところでだ、ドザ教徒達はもしもそれが改善されたらもうMBPに因縁付けないだろか？
またどっかから執念深くクレーム記事探して文句言うんじゃねーの？ そういう真面目なMBP作ってくれたら俺は買うけどな
今のオモチャみたいなMBPはマジ勘弁 >>496
おもちゃじゃないパソコンって例えば？
具体的な機種名上げて教えてくれよ DOSユーザーが、GUI載っけたApple製パソコン見て
「マウスwwww アイコンwww 子供のおもちゃみたいwww」
iモードユーザーが、タッチパネルなApple製ケータイみて
「タッチパネルwwww 子供のおもちゃみたいwww iアプリ使えんとかありえんwww」
まぁ、誰がどう思おうが勝手だけどね。 >>499
それでもWindowsPCは選ばれずMacを選んでるんだよね。
てか、たとえWinノート買ったとしても、やっぱりHHKB使うんじゃない？その人。 >>494
所有欲を満たすってのは内容に満足いかないと起こらないんじゃないのか？
少なくともおれはそうだぞ
お前らって世間からおしゃれと認識されてるブランド品で価格も良い値段して見た目も良い物を頑張って買ったら所有欲満たされるの？
仮に俺がMBPのバタフライモデルなんか買ってたら後悔とドス黒い感情しか出ないとおもうけど
少なくともSurfaceはMBPのように血管問題でてないしお前の言う所有欲をみたすのには良いんじゃないか？
>>495
旧来、MBPって一般的なWindowsノートより分厚くて重かったぞ
軽くなって薄くなったのなんてここ数年の出来事
しかもそういうジャンルはAirが担当すべきであり、開発などでも使われるフラッグシップでこんな馬鹿げた仕様だから叩かれてるんだろ >>501
しらんがwinなら選択肢あるでしょ
macだとproだろうがairだろうが無印だろうが全部一緒 >>472
君はモニタの200%表記でフォントに影響してると思ってるからだろ
そうじゃないんだよ mac と win のフォントの違いは
同じ外部モニタに繋げば解る >>503
でも、やっぱりこの人はそれでもMacを選んでるんだよね。
だとしたらWinの選択肢()なんてどれほどの価値があるのかね？ >>502
>そういうジャンルはAirが担当すべきであり、開発などでも使われるフラッグシップ
それはオマエがそう思うだけ。叩いている人が居るが、満足して叩かないる人も居る。それだけ。
でもあれか、おしゃれなブランド品なのは認めるのか。ボクは信者でいいや。
旧来な、Macノートって移動可能でデスクトップと同等な性能を実現してきたのがコンセプトだったよ。それだけ。 >>506
「良いとおもう人もいれば悪いとおもう人もいる」
それを言えば議論をリセットしてすべてをうやむやに出来るとおもってるんだろうな
ただし、今のMBPは過去叩かれたことのないほどに各所で叩かれてる
相対的に見てゴミ品質担って満足度も下がってるのは馬鹿でも観測できる事実だろ
Macキーボード不具合とAppleの品質低下—ジョブズ不在で“終わった”のか？
https://mupon.net/apple-degradation-keyboard/ >>507
いちいちそういう記事の報告はいらないよ、見てるから。
うやむやにしているのはどっちだろ？ オマエ質問にちゃんと答えてないよな。。。 >>509
Mac はRetinaにしなくてもフォントが綺麗なのにwinは4Kにしないと足りない訳
理解したかい？ >>508
具体的にどうぞ？
俺
今のMBPは糞ハード
お前
満足している人もいる それだけの話
ぼかしてるのはお前なんだが？
客観事実として不具合欠陥連発や、集団訴訟、かつて無い各所でのMBP批判展開
これらを無視して「満足してる人もいるから」って？
だから何？ どっちでも良いくらいにきれいだと思うけど
この画像でどの辺にMacの良さがあるか教えて >>512
どっちもって、winは4kで表示しないと厳しい、何かしたしないとギザギザ >>502
お返事を頂き、ありがとうございます。
>お前らって世間からおしゃれと認識されてるブランド品で価格も良い値段して見た目も良い物を頑張って買ったら所有欲満たされるの？
HERMESやLVなどに代表される高級ブランド品や、ベンツやBMWなどの高級外車にも当てはまると思いますが、世間からオシャレだったり高級品だと認知されている物を所有する事で所有欲が満たされる人って多く居ると思います。
前スレで何方かがブランディング至上主義と揶揄されていましたが、高級品が高級であっても支持されりのはブランディングに依るところも大きいですよね。
性能や耐久性だったり使い勝手の良い安価なメーカー品は沢山あるのに、それでも高級ブランドが支持されるのは、極端に言ってブランドロゴの入った製品を所有したいという欲望に支えられているからだと思います。
だからと言って自分が選択する条件が高級である事や、世間で認知されている事な訳ではありません。
ただ、自分がそのカテゴリーの製品(今回であればノートパソコン)を購入するにあたり、色々なメーカーの物を物色した結果がMacBook Proでありsurfaceであったという事です。
同じ性能なら安い方が良いという選択の仕方ではなく、見た目も含めて気に入った物を所有する事で、毎日の仕事や生活でのモチベーションアップにも繋がるので所有欲を満たしてくれる製品である事が重要なんです。
surface板ではsurfaceのネガティブなコメントや欠陥コメントも並んでいたので、MacBook Proにここまで熱心に貴方の surface評をお伺いしたかった訳です。
貴方のおかげでMacBook Proに大きな欠陥がある事は伝わりましたので、 surfaceについても同じくらいの熱量で良い所悪い所を教えて頂けるかもとしつこく質問してしまい、ご迷惑をお掛けしました。
surfaceについて大して知らないなら、素直に知らないと言ってくださればいいのに…。
それと、これだけ低姿勢で御質問させて頂いてるのに、お前呼ばわりとか何処から目線で語ってるの？
そういう所ですよ。ウザがられてるのは。 自分で検証して確かめた報告をしたらどうか？
外聞だけで煽るだけだと説得力が無いんだよ。
>>509
Winのフォントについてはボクは今、検証出来ないから書かないし、画像はキレイだと思う。
でもよ、「Win フォント 汚い」でググるとえらいヒットするんだよね。
Webのスクショでもカクカク文字ばっかだろ、その画像、フォント変えてないか？ Osakaだったりしてｗ
だから何、ってオマエに訊いているんだけど？？？ 1366×768でも昔より綺麗にはなってるんだけどな
同じPCの同じフォントでも7と10ではレンダリングが違って見やすくなっている
つーかいつまでやってんだ
自演か？ >>513
その比較画像作ってくれない？
ギザギザだというやつ >>514
今のAppleをベンツやエルメスと同列に語ってる時点でおかしいけどね
かつての信者からゴミ扱いされるような商品が今のMBPだよ
買うなら2015年モデルまでに買えれば良かったのにね
文句が出ない&スタイリッシュ、高級感求めてるならX1Carbonとか良いんじゃないか？
MBPをやめるきっかけになるやつも多い鉄板機種だよ >>513
4k200%で表示すればいいだけじゃん
winの方がコスパも性能も汎用性も高いのにmac選ぶ理由あるの？ >>515
MBP本体と仮想で動かしたWindows10、
どちらもFireFoxブラウザのデフォルトフォント使用
だったと思う。1年前なので覚えてないが
試そうと思えば誰でも検証は出来ると思うよ Macを使ってるのは仕事で朝から晩までいじってるWindowsを家でまで見るのはダルいからだな
本当にそんだけ
あと画面きれいだし音もいいし
でもまあ一台で仕事にも趣味にも本格的にあれこれ使えと言われるならThinkPadとかのWindowsPC一択にはなってしまうが >>517
ググれ
なんでそんなもん作らな解らんのだ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
