iMac Retina 4K Display Part7
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
MBPに負けるな！
前スレ
iMac Retina 4K Display Part6
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/mac/1506074485/ VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured エルキャピタンあたりから在る、テキストエディットの文字の下に青線が表示されるバグは、
10.13.6では解消されてるか教えてくれ。当方の10.13.3環境ではまだ在る。青線が何か
分からんという人のために詳しく書くと、文字列をコピーするために左クリックしながら
文字列をなぞり範囲選択すると、そこが半透明の青色に変化するが、複数行にわたって
範囲選択し(ここでは横組みの文章を想定する)、そして左クリックしたまま範囲選択を
解除する方向にマウスカーソルを動かすと、文字列の下に青線が表示されるというもの。
どこか任意の場所でエンターキーを押して改行すると全ての青線は消える。
コットエディターでも全く同じ症状がでる。スティッキーズだとならない。5chの書き込み
ウインドウとかでもならない。
2011年式imac(サンディーブリッジ)21.5インチの最廉価モデルで、マーベリックスまでは
このバグは無かった。エルキャピタンにアップしたらこのバグが出るようになった。シエラ
でも出る。仕方なしにマベをずっと使ってた。非Retinaディスプレイの古いimac固有のバグ、
つまりアップルが古いmacを切り捨てて、それ(青線出るバグ)が嫌なら新しいの買え、って
ことかなと思ってた。
で、最近新しいimac買ったら(もちろんRetina)、青線出るじゃねーか!!!!!!!
信じられない。こんな丸わかりのバグを何年もほったらかしって、アップル何考えてんの？
また、このバグの報告がほとんどネットに上がってないってのもおかしい(ヤフー知恵袋に
一件だけ上がってた)。完全スルーしてる感じ。まあ、お前ら全員、ステマ工作員なんだ
ろーなｗｗｗ 上がってないのが何よりの証拠。こんなバグが在るって知れ渡ったら売れ
なくなるからな。 買い換え時にライオンから一気にシエラまでワープしたからEl Capitan知らんけど
現状自分のimac4k2015（OS最新）ではそんなのないけどな >>10
実は、2011年12年の法改正により、ステルスマーケティング(以下ステマ)が非常にやりにくく
なりました。「法改正以降もステマそのものは従来どおり規制されていない」と、この法律の
効力を矮小(わいしょう)化した記述も見受けられますが、それは違います。それまでは野放し
だったステマがグレーゾーン化し、ステマがグレーゾーン上の綱渡りになったのです。「あか
らさまな嘘」を書き込めば一発アウト。この法改正は業界を震撼させました。
さて、上記の書き込みですが、当該バグは10.13.3までは存在したが、10.13.6では解消され
ているということでしょうか？もし解消されていなければ一発アウト。アップルは景表法違反
で罰せられることになり、その影響は計り知れません。たった一人のステマバイト工作員の不
手際で、アップルがだよ。バイト君、わかってる？ｗｗｗ
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q12176100262 すまんその症状出たw
今まで知らなかったわw自分でその知恵袋の通りやって初めてどうゆう状態なのかわかった 10.13.6でも直ってないよ。というかその症状があるなんてよほど神経質な人じゃないと
気づかないんじゃないか。テキストエディットはあまり使わないから、
目にしてても気になるものじゃなかったのかな。
CotEditor 3.5.0では発生しなかった。
その症状だけど、つまり文字を選択した際の青いバックグラウンド色の解除（再描画）が
うまく行ってない、ということだけど、おそらくヒラギノフォントの関係だろうと思う。
日本語フォントの行高さの計算が、青いバックグラウンド色の描画時と解除時でズレてるのかな。
複数行選択すると、行と行の間の隙間をも埋めるように青いバックグラウンド色で塗られるが、
1行づつ選択を解除する際には、その行のみ解除の再描画が行われ、行と行との間の隙間の青は
消し忘れてるような感じ。
英語フォント設定で英語フォントのみを使用した場合は、多分発生しない。
IPA日本語フォント、Noto日本語フォントでも、多分発生しない。
トラックパッドを使ってちょっとだけ拡大縮小した後で、コマンド＋０で原寸表示に戻すと、
もうそのウインドウでは発生しない。
なお、ヤフー知恵袋の回答はまったく信用出来ない。 >というかその症状があるなんてよほど神経質な人じゃないと気づかないんじゃないか。テキ
>ストエディットはあまり使わないから、目にしてても気になるものじゃなかったのかな。
>>13
これは事実ではありません。当該バグは、「よほど神経質な人」でなくてもテキストエディッ
トを数分も使えば誰でも気づく症状だし、誰でも「気になる」重大なバグです。これはバレバ
レの情報・印象操作レスです。
次々レスに有名なネット工作会社のサービスメニューを参考資料として貼っておきます。ステ
マにあまり詳しくない人には、かなり驚きの内容ではないでしょうか。この資料をご覧頂くと、
>10及び>13が「擁護コース」「工作コース」に該当するレスなのが簡単にわかると思います。
「風評被害対策」とは名ばかりで、実際には、当該企業にとって不都合な真実が書き込まれた
ときの、その真実の隠ぺい、またはそのダメージを最小限に抑えるための情報・印象操作、当
該商品や当該企業が実際よりも優れたものであると読者に誤認させるための情報・印象操作、
等を行なっています。なお、後に挙げた例は景表法に違反する違法行為ですが、人気があるよ
うに見せ掛けるためのサクラ自演書き込み等は、法的にはセーフとなっています。しかし、道
義的に許されることではありません。 >>15
「macOSにはすぐにわかる重大なバグが存在し、アップルはその重大なバグを何年も放置する
会社」である。これは紛れもない事実です。その事実を隠ぺいし、ダメージを最小限に抑える
ために、「よほど神経質」「気になるものじゃない」と印象操作しているのです。法的にはセ
ーフでも、道義的には許されることではありません。
つまり、その事実があると知っていたらmacやアップルを選ばなかった人にまで、macやアッ
プルを選ばせようとしているのです。これはおかしな話です。それでもいいという人にだけ
macやアップルを選んでもらえばいい。事実なんだから。それが嫌なら、「macOSにはすぐに
わかる重大なバグなどなく、もしあってもアップルはその重大なバグをすぐに解消する会社」
にすればいいのです。
>トラックパッドを使ってちょっとだけ拡大縮小した後で、コマンド＋０で原寸表示に戻すと、
>もうそのウインドウでは発生しない。
確認しました。こんな簡単に直るって・・・
お前がすべきなのは、次期macOS Mojaveリリース時に当該バグが解消されているようにする
ため、全力をあげることではないでしょうか。(もしアップルが外部ステマ業者使ってるとす
れば、そんなこと知ったこっちゃないんだろうけどｗ) 今日において、自社にとって不都合な情報が書かれていないかネット上を監視して
いない企業は存在しないと言っても過言ではありません。また、監視だけでは飽き
足らず、情報操作＝工作活動を行っている企業も珍しくありません。それらを中の
人が行う場合もありますが、そのようなサービスを提供する会社も多数存在します。
ピットクルー株式会社サービス案内
●擁護コース
風評に関する矛盾点や事実に反する点を客観的かつ論理的に指摘する事により
風評の内容の不正確さを明らかにし風評被害を最小限に抑えます。
※ケースに応じた専門家の動員を要するため料金設定は若干高めとなります。
●工作コース
無関係な話題への誘導や風評に関する否定的な印象操作を行う事により
風評から矛先をそらし風評被害を最小限に抑えます。
●釣りコース
誤情報で風評流布者をミスリードする事により
風評に関するやり取りを錯綜させ風評被害を最小限に抑えます。
●マッチポンプコース
風評流布者に成り済まし論理や倫理に悖る投稿を行う事により
風評の信頼度を下げ風評被害を最小限に抑えます。
●煽りコース
風評流布者に対して粘り強く挑発を行う事により
風評流布者の意欲を挫き風評被害を最小限に抑えます。
●荒らしコース
定型文やアスキーアートを連投する事により
風評に関するやり取りを妨害し風評被害を最小限に抑えます
49:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 :2010/08/12(木)
俺元ピットクルーだけど
ピットクルーの手口はその話の話題ではなく
人格攻撃で話題をそらすというやり方が主流です iPhoneスレは
新型に向けた会話が進んでるけど
iMacの新型は全然って感じなのかな iMacはIntelの第9世代が10月ぐらいに出るからそれ以降だよ imac late2013なんだけど
4Kの恩恵ある？特にYouTube >>24
画質にこだわるのであれば、迷わずRetinaモデルを選べ。
Retinaモデルにはデメリットもあるが、総合的にみてメリットの方が上回っている。
ただし、4Kで高解像度だから高画質なのではなく(もちろんそれもあるが)、高画質なのは高色域だからな。
高色域は正義なのだ。まず肌色のリアリティーが21.5のフルHDモデルと比べて雲泥の差がある。
フルHDモデルの方は、人物の肌に実存感がないが、Retinaモデルの方には、ある。
これからもパソコンで人物の肌は、何千回、何万回と、見ることになると思うが、そのときそれを、
記号ではなく画(え)として鑑賞したいのであれば、Retinaモデルを選んだ方が幸せになれると断言できる。
また、立体感・奥行き感も、同じ画像を表示してもRetinaモデルの方が高品位に表示される。
何度も書くが、高色域は正義なのだ。
デメリットは、アイコンやファビコンがRetinaに対応してないと荒くなる、等もあるが一番のデメリットは
(YouTube画質にこだわるなら特に)、フルHD動画をフルスクリーン表示にしたときに、実際のサイズよりも
一回り大きく表示されてしまい画像がボケてしまうということだ。この影響を大とみるか小とみるかは
人によるだろうが、筆者は大とみる。
「Retinaは液晶の応答速度が遅いのでゲームには向かない」という記述をどこかで読んだ記憶があるが、
応答速度はフルHDモデルと変わらない。実際のサイズよりも拡大表示するとアップスケーリングにもたつい
てボケて見えるから、液晶の応答速度が遅いと感じるのだろう。
アップルには、この変則4Kは廃止して、21.5RetinaモデルはフルHDの偶数倍の解像度にしてくれることを
強く望むが、多分しねーだろうなーｗ
あと、今のRetinaはフルHDモデルと比べて正面コントラストが悪すぎる。部屋を真っ暗にすると黒が浮く
(バックライトの光が透過して白っぽくなること)。対角線上に見てもコントラストが変化しないのは好感が
持てるが、正面コントラストがな。この点は何とかして欲しい。ピーク輝度なんてどうでもいいんだよ。 >>25
この本マジおすすめ
ttps://www.amazon.co.jp/dp/4797395230/ ディスプレイ増設したいんだけど、どんなの買えば画質の差がきにならなくなるの？
iMacは、retina 4Kです。出来るだけ差をなくしたい >>27
多くのモニターがノングレアだからねえ
普通、PC用でグレアってみんな選ばないんだよ
Macの場合敢えてそれを採用してるから増設もグレアを買うしかない
モニター一枚なら反射とかも頑張って調整できるかもしれないけど２枚となると結構大変だよ
モニター一体型を買うってのはそういうことなんだよね >>27
Apple公式で売ってるLG ultrafine 4Kと5KがiMacと同じパネルを使ってるよ こちらのユーザーも重宝してもらいたいですね(^-^) ｱｲマックは安心ですから4K5Kありますかね安心安全(^^ゞ 最近winからうっってきたんですが、画質が綺麗で心なしか目が楽なんですよね。
もう戻れません。
もうすこし大きいモニターが欲しいのですか、同等のモニターは、やはり値段がたかいですね。5kにすればよかった >>32
いままでどんなモニターつかってきたのかしらないけど僕がiMac4K使って思ったことは「目つぶしだな」って事だったよ
確かに表示は綺麗だがこんなに目に悪いモニターは常用できないなとおもった
やはりノングレアのしっかりとしたモニターになれてるとね 札幌で震度6弱の揺れに見舞われて、
夜中だったから、1m位の台からimacがフローリングの床にダイブした
しかし、流石imac
停電が終わってから起動したらなんともなかったよ 【これが現実】
Geforce ＞＞＞ Radeonだと力説するドザ（通称ゴキブリ君）がいますが、
GPUというのは最適化によって性能は大きく変わるものです。
GeforceはWinに最適化されており、
Geforceの方がより高いベンチマーク結果を出すものの、
それはあくまでWin環境の現実であって、
Macの現実ではありません。
事実、PS4やXBOXではRadeonが採用されています。 【これが現実】
4K iMacを買う前はRetina MacBook Proを使っていたのですが、
これはファンがブン回って煩い時もあったので、
iMacもファン音が心配だったのですが、
実際にRetina MacBook Pro使い方をしても
全くファンの音が気になることは無く驚いています。
で、調べて見ると、Retina MacBook ProにはNvidiaのGPUが使われており、
iMacの方はAMDでした。
つまり、俺の現実においては「AMD ＞＞＞ Nvidia」なのです。 【これが現実】
5Kよりも格下の印象がある4K iMacですが、
4K iMacの方が消費電力が少ないので、
ファンも回りにくい…という利点があるかと思います。
俺はビデオキャプチャー経由でビデオを見たり
PS4をすることがあるのですが、ファンは無音のままです。
しかし、i7の4.2GHzを搭載した5Kの現行モデルでは
ビデオキャプチャーした程度の処理でファンがブン回るらしいのです。
https://egg.2ch.net/test/read.cgi/mac/1534939790/843 最適化ってまさにCUDAのことじゃん
今でもMac Pro 2014にGeForceを刺せばちゃんと性能出してるんだから心配するに当たらないわ この人は完全に病気だからねえ
論破されすぎて悔しくて悔しくてたまらない亡者が一方通行の独り言を書いてるだけなんだよ ちょっとややこしくてすんません
当方、i mac retina 4k 2015で、HDDのパーティションを分けてubutuを入れてデュアルブートしようとしたところ、
ubuntuのインストールが完了したと出て再起動、
１.その後macの起動音（ジャーン）が鳴り、リンゴマークが出てインジケーターが途中でとまり、禁止マーク発生
２．ubuntuもインストールがうまく行っておらず、usbからの起動のみ
という状態で、困ってます
mac osの起動ディスクを新たに作り、ubuntu側でHDDを完全消去してmac osを再インストールするという方法でmacは復活するでしょうか？
どなたかわかる方教えてください >>41
Macはどんな状況であれ復活するよ
問題はデュアルブートだね
Appleの何らかの細工のせいか普通にやってもUbuntuなんて起動しないよ
Linux弄るなら素直にWindowsPC買ったほうがいい ＞＞４２
ありがとうございます
何か最良の方法はないでしょうか？
今やろうとしてることはもう一台winのpcがあって、そこにvirtual pcでmacを再現してそこから起動ディスクを作ってみようというものです
imacの方がオプションキーを押しながら起動すると起動ディスクを選べる状態ではあります
ただ、作った起動ディスクが認識されなかったら困るのですが >>43
俺はすでにMacは売却済だから詳しいことは確認できないけどMac起動時に特定キーを押しながら起動とかでネットワーク経由の復元とかできるんじゃなかったっけ？ >>44
コマンド＋R同時押しですよね
それを試したんですけどできなかったです
他には
電源つけて、コマンド＋オプション＋シフト
電源つけて、シフト
を試したんですけどだめでした
winでmac osの起動ディスクが作れると聞いてやってみたのですが、認識しませんでした
なのでwinの方でvirtual pc上で仮想mac立ち上げて起動ディスクを作ってみるという方法をしようと思ってます（ubuntuではvirtual pcがインストールできなかったので）
これでだめだったらどうしたらいいのかわからないです 2015のiMacだよね？
そんなに古いものでもないしネットワーク経由復元ができないはずないとおもうんだけどなぁ...
option + command + Rとかじゃなかったっけ？ >>46
>>47
ネットには繋がってます
appleの人曰く、ワイヤレスキーボードだと起動時に認識されない可能性があって、
普段遣いの有線HHKBキーボードも起動時には認識されないキーがある可能性もあるとか
ちょっとvirtual pcでの起動ディスク失敗したら、純正の有線キーボード買ってみます >>48
標準添付がワイヤレスキーボードなのに...
有線KBが無駄金にならないといいね ubutuなるOSがあるのか。はじめて知った
みんないろいろな使い方してんだな
俺はBootCampでWindowsすら使ってない 今日純正の有線キーボード届いて、コマンド+Rを認識していけました
ワイヤレス、純正のものではないキーボードを使ってる人は注意しないといけないですね
>>50
ibook時代は、工場出荷状態で起動するとmacかLinuxか選べたんです
俺がなぜubuntu(Linux)を入れようとしたかというと、古い東芝製のHDDプレーヤーが壊れたので
HDDのデータだけ取り出そうと思って、調べたらubuntuでやってる人がいたので入れようと思ったんです
フュージョンドライブでパーティション作ると起きる問題なのかmacが起動ディスクを認識しなくなります
これに関しては無理だと感じたら流石に業者に頼みます >>51
そういう理由ならWindowsのノートPCを5000円程度で落札してそれにUbuntu入れればよかったんじゃない？
おそらくキーボードより安くついたかと >>52
有線キーボードは2500円くらいで手に入りました
だいぶ前にwinにubuntu入れようとしたらうまく動かなくてその記憶もあってやめたんですけど
今なら5000円くらいでwinでもubuntuうまく動くpcがあるかもしれないですね
まあmacも復活したのでよかったです
データの吸い取りや、今回の件の事情はLinux版で機会があったら聞いてみようと思います >>53
海外で販売実績のあるノートPCだと確実に入るとおもうよ
東芝のDynabookとかは鉄板だね
5年前以上のUEFIじゃない機種のほうが楽だと思う メモリーを自分で増設する場合、既存なメモリーと差し替えってなるんですかね？
5kだと完全に 2Slot空いているので、当初からのメモリーに追加って形になるのですが
まさかポイ捨て… >>56
ああ もちろん iFixitとか Vintage Computer前提な話です
1番最初の iMacとかはバラバラにして不具合の多いトランス基板とか交換していましたし、iPhone 4sも完全にバラバラにして劣化しやすいSWとかバッテリーは交換していました
あとはまあ製造業勤務なので SMDとかにも抵抗感ないし（関係ないかw アップデート待ちなんだけど価格上がらないか不安になってきた
今の価格が限界なんだけど、これ以上上げたら見限るぞAppleよ
でも普通に数万円分くらい値上げしてきそうな気がしてる
てかそもそもアップデート来なかったりして 次期モデル発表ﾏﾀﾞｧ?(・∀・ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ Iphoneの4k60pの動画を気軽にairdropで送って
高画質でヌルヌルやなーってできますか？ Mojaveにしたら気持ちコントラストが強くなった気がする iMac21.5 l2016なんですが
wifiが2ストリームでしか繋がらないんですがそんなもんですか？
11acで866レートです。
同じ部屋で機種はWSR2533DHP2です。
ルーターが悪いんですかね？ ストレージが
SSD領域多めの1GBフュージョン出れば即決なんだが
歯がゆいなあ まちがえた1TB
1TBFDだとSSD領域少なすぎ 256内蔵ssd＋外付け1T HDDでフュージョンドライブしてる
速いし容量大きいしディスク一つで管理は楽だし、しこれで満足だわ
ノートと違って持ち歩くわけじゃないしね いいかげん標準モデルはSSDにして、
HDDおよびFDはむしろオプション扱いにしてくれんかな？ 新しいiMacなんて出ないだから
そうなることは無い。 タイミング的にiMacは出そうな気もするけど
何だかんだでMacラインナップのレギュラーチームだからな
SSDが標準になるかは微妙だな、特に4Kの方は
そしてMac Miniは今回も出なさそうな気もする スリープさせるのとさせないで画面だけオフにしとくのとではどのくらい電気代に差が出ますか？ OSにもっと大きく依存してくると思うんだよな新型は
モハベの感じだと新型にするにはちと弱いのだよな
もしかしてモハベに合わせてimacもノッチ外観みたいなことやるのかな > 在日の親は、子供を朝鮮幼稚園・朝鮮学校に入れたいっていうのが多いのよ。
> 日本人からすると、なんでだろうって思うけど、日本人の学校では、民族の誇りを持った教育がしてもらえないんだそうだ。
> よく分からないけど、済州島の流刑者の白丁が大阪に密入国して住み着いたじゃ誇りが持てないけど、
> 日本人に強制連行された被害者なら誇りが持てる、とかそういう事かな？？
>
> 市原市の能満は昔から市街化調整区域で、新規の建物は造れないことになっている。
> そのため土地が安く、日本の法律を無視した在日が、次々と移り住んできた。
> そこで問題になったのが、朝鮮学校だ。なかなか許可が下りず、一番近くても千葉市にしかない。
> そこで在日居住区の能満内にあった、能満幼稚園・市原小・市原中・緑高の保育士や教師を、朝鮮化する事を考えた。
> 今では在日幼稚園の保育士は全て朝鮮帰化人で、在日の父兄からの絶大な支持を受けている。
> 遠くからでも、わざわざ在日幼稚園に入園させたいという在日の親は、後を絶たない。
> この在日幼稚園卒園者はほぼ朝鮮系の帰化人と在日だ。 時代の流れか
ライトニングケーブルが廃止され
HDDも廃止される
現状ではiMacだけが唯一のHDD搭載機
2019年モデルでは完全に廃止されるかもね
そして値段は爆上げ 新iMacの発表はなかったね。
2011年モデル使ってるからそろそろ買いたい。
来春まで使い続けるか。 MacBook ProにHBM2のvegaが選べるようになるらしいけど、こっちにも来ないかな？ >>78
現行機 21.5インチ4Kモデルの最上位機種がお勧め
最安値で15万 >>78
俺もOSアップグレードできなくなった2011でmid
同時期購入のMBA11（バッテリーがあれなんで最近はポメラDM200で間に合わせ中）をMacBook12に買い換えるのと合わせてiMacを買い換えたかったんだが共に春まで保たそうかなと思い直している
というかダイエットに成功してデブった間買い控えていた秋冬物の服を買い過ぎた…… 2011の内蔵HDDがSMARTエラーになってるんですけど、
これHDD交換っていくらぐらいですか？
3万以上なら諦めて最新に買い換えようかと思います 修理業者でまちまちなので、2から3社くらいに聞いてみたらいいと思う
安いところなら3万以内には収まると思うよ iMac (Retina 4K,21.5-inch,2017)
3.6 GHz Intel Core i7
32 GB 2400 MHz DDR4
macOS High Sierra 10.13.6
突然TimeMachineにバックアップ出来なくなりました。
どなたか同じ症状の方、解決策をご存知の方いらっしゃいませんか？ わいも2011組だけどどうせ買い換えるなら27インチにしようかなと思いはじめている
そのためには部屋のレイアウトを変えて大きな机を置けるようにしないといけないんやけど
ほんで、それがわいにとってとてつもなく高いハードルなやけど 広い画面が欲しいのでMBP late2013から買い換えようと思ってるんだけど使い勝手って大きく変わる？ Mac mini2012ユーザーだが散々待った新作が
完全にオーバースペックでもうminiは諦めてiMacにすることにした >>89
>完全にオーバースペック
GPUしょぼしょぼなのにオーバースペック w >>88
85ですが、私もMBP late3013からの買い換えです。
（とはいえ両方使ってますが）
21.5か27で迷いましたが、作業机とのバランスやスクリーンとの距離,
スペックと値段を考えて21.5にしました。
当初は画面が広く感じましたが、結局Logicのウインドウを目一杯広げるので
MBPに使っていた外部モニタもそのまま使用しています。
21.5インチのモニタを二台使っているようなものなので便利この上ないです。
MBPもiMacもアップルストアで買える上限一杯のフル盛りなのですが、さすがに
MBPでは厳しかった作業もiMacでは楽々です。
上記のように突然のTimeMchineの不調以外にはなんの問題もありません。
蛇足ですが、長時間作業での眼の疲れは全然違います。 いいやん今回のmini
アップルでスペックなんてそんな気にならん
あれ出ちゃうとimac4kの立場どうなるの？って感じさえするけどな
メモリは変えれるしディスプレイもデュアルにできるしSSDは外部でいいし
imacってアップルの象徴とも言えるから慎重なんかな >>85
具体的にどういう状況なの？
バックアップ先はどこ？
どんなメッセージでているの？ >>93
バックアップ先は外付けHD
MBPは問題無し、iMacのみエラー
メッセージは’バックアップに失敗しました’’コピーに失敗しました’
詳細を見ると、’ディスクユーティリティで修理しろ’
何かiMacにコピー出来ない項目があるような感じです >>94
ディスクユーティリティのFirst Aidで、外付けHDDを修復してみたらどうだろう >>95
複数回やりましたが効果無しです
というか、MBPは正常にバックアップ出来てるので
HDの問題ではなさそうです >>96
＞何かiMacにコピー出来ない項目があるような感じです
「iMacにコピー」とあるけれど、「iMacからコピー」の誤り？
だったらiMacの内蔵ディスクをディスクユーティリティで修復してみたらどうだろう？ どなたか、Radeon Pro 550と560、果たしてどれくらい違うものなのか、何かにたとえて教えてくれませぬか？ 俺の家からローソンまでと俺の家からセブンイレブンまで Late2015でIntel Iris Pro Graphics 6200です
このグラフィックスだとphotoshop CC使用時に画面のブラックアウトが頻繁します
Adobeがカーソルモードを精細（十字カーソル）に設定すれば回避できると公表していますが用途が塗りなので不便です
どなたか他に回避策をご存知ありませんか？ >>97
iMacの中にコピー出来ないファイルがあるようです との意味です
修復は試みたんですが改善されません
ディスクユーティリティは何度か繰り返すと改善されることも
あるようですので、何度か繰り返してみます
それくらいしか出来ることはありませんよね？
まぁOSが新しくなれば解決するとは思いますが >>98
分からん。
560の買ったけどゲームはそこそこ動いてる。 古いAirをそろそろ変えたくて、二台目Airを買うかiMacを買うか迷ってる
Air二台ってなんか無駄な気もするし、iMacは部屋の場所取るし
どーしよう 自分はMac miniとで迷ってる
4kディスプレイ買わなくて済むからCPUアップデートしてくれればすぐにでも買うのに >>106
Mac miniと小さめのディスプレイを買えばiMacよりも机の占有率を減らせることに気付いてしまった
悩みが増えたわ… 4K iMacレベルの画質のいい外付けモニターなんて
手に入らないのが現実。 >>108
いや、モニターにはこだわりないのよ
アプリ開発がメイン用途だからretinaである必要もないし Mac miniはGPUもしょぼすぎだし、
放熱性も悪くてファン音も気になるだろうし、
それでも良ければ好きにして。
因みに128GBのSSDだけは遅いらしいから注意してね！ >>108
iMacてグレアじゃん
ゴミグレアなんてわざわざ買う馬鹿は居ない 外付け手でiMac並みのモニターを手に入れようと思ったら、
100万以上のモニター買わないと無理だしね。 第8世代のCPU乗ったら絶対今より値段高くなるから、現行モデルを買うべきか悩んでる。整備済みはiMacだけ販売されてないし… >>114
同等レベルというか同じものでしょこれ
何が100万以上のモニターだよw >>114 このモニタの機能にあるディスプレイ分割ってiMacじゃできんの？ >>114>>116
これが同等に見えるかね？（反射レベルが丸で違う）
https://i.imgur.com/CuONQfN.jpg
Macクラスの超低反射コートが施されたグレアは
100万越えのモニターでなければ手に入りません。
と言うか、そういうクラスにしか採用されていない
超高級品質の低反射コートを採用しているのです。
そんなレベルの物を惜しみなく投入しているアップルの
品質へのこだわりは相当なものです。 >>118
どっちも問題外だよ
グレアが目糞鼻糞同士ディスりあって何がたのしいんだ？ 問題外なのはノングレアですが？
300万クラスのマスターモニターですら
ノングレア（右）だとここまで画質が悪い。
https://www.pronews.jp/photo/BVM-E_0429.jpg 因みに右のモデルは旧モデルで
画質の悪さからノングレアをやめて欲しいという声が多数あり、
低反射グレアを採用したそうです。
今ではマスターモニターは低反射グレアが主流ですが、
現行iMacはその300万クラスのマスターモニターと同等の
低反射処理が施されているのだから凄いです！ 2011年のimacについて相談したいのですがスレは無くなったんですかね？ >>123
自分でよければ聞きますよ
ちょうど2011使っているので、答えられると思います 2010のMacBookProがさすがにもう限界だから、新しくPC買おうと思って、iPadあるし据え置きのiMacにしようかと思って調べてたんだけど、今年は新型無くて来年春頃出そうなんだな
すぐ欲しいんだけど、今のimacはスペック的に少し時代遅れ感あるのかな？買い時が難しい 買い時は常に新発売されてスグです。
時間が経てば経つほど買いづらくなります。 しっかしCPUアップデートすりゃ良いだけなのに何やってんだろね 10nmプロセスのプロセッサ載せる際に細ベゼル筐体へフルモデルチェンジ予定
だったけどインテルのせいで計画が伸びてるんじゃないの >>129
>しっかしCPUアップデートすりゃ良いだけなのに何やってんだろね
そんな単純な話じゃないよ？
マザーボードからして設計し直さなきゃならない。 >>131
どちらにせよ普通のメーカーが当たり前のようにやってる事を、一番儲かっているはずのAppleがやらず、信者がこれをボッタクリ価格で買い支えてるってすごいな
馬鹿なの？ あれじゃないの？
今回の新CPUはえらい当たりなので、上位モデルはiMacPtoの吊るしに肉薄した性能になっちまって売るに売れないんじゃないの？ ウィンドウズマシンのメーカーは複数社でやってるから、
新製品もいち早く導入されているように錯覚するが
アップルは一社だけなんだから、
新しいCPUが出るたびに新製品なんて出していられないよ。
そんなことも一々説明しないとわからないかい？ >>134
ほとんどのメーカーが毎年ちゃんと新型出してると思うが
馬鹿なの？
まぁ馬鹿なんだろうな
2年前のCPU積んだ一体型PCをボッタクリ価格で買うような連中だし しかし今年のCPUはさっさと載せないとマズいでしょう
i7の6コア使いたいよー 儲からないデスクトップに力を入れないからアップルは儲かってるんだろ >>135
>ほとんどのメーカーが毎年ちゃんと新型出してると思うが
アップルだってMacBook AIRの新製品と
Mac Miniの新製品を出しただろうガーー！！
その前はiMac Proを出しただろうガーーー！
お前は盲目か！！ 現行のiMacにしても、まだ1年半しか経ってないんだし、
そんなに頻繁に新製品だされたら、
逆に買った人が不愉快だわ！！ >>138
そういう意味じゃなだろう
どこの世界に数年前のCPU乗せたままそれを名言せずごまかしつつ定価販売してるメーカーがあるんだ？ん？
書いてごらん 毎年全てのモデルを刷新しろ！って言うのか？
もし、アップルがそんな事を始めたら、
コストアップになって全Macが高騰するだろが！
そういうことも少しは考えろ！ iPhoneは毎年新製品を出しているが、
その代わりにどんどん高くなっているだろ？
当たり前のことだが、
2年周期で刷新するのと、1年周期で刷新するのとでは
当然、コストが変わってくる。
長いスパンにするほど製品を安くできると言う恩恵があるんだよ！
価格が高騰してまで毎年刷新して、それが売り上げ増につながると思うか？
少しは足らない頭で考えろ！！ >>142
本当におめでたい脳だな
かわいそうに
Airが安いか？ん？
miniが安いか？ん？
他社は毎年新型を出し性能もMacより高く安くで販売してるんだよね おめでたい脳だと思ったまま放っておけばいいのに
わざわざMac板まで来て構ってほしいとかどんだけだよ 出た！「ん？」のおっさん
寂しい生活送ってんだろうなぁ 質問です
iMac 2013 (HDD)を使っていてSSDを購入してもう暫く使おうかと思っているのですが
使っていないThunderbolt2のスロットを有効活用しようかと調べたところ高いものしか見当たらなかったです
何か良いものがあったりしますか？ それともUSB3の電源供給ありのハブにした方がいいのかなと考えてます
ご意見よろしくお願いします TB3メス端子付きのNVMeSSDケースが２〜3万円であるからそれにTB3→2変換アダプタ経由でMacのTB2に繋げば？ >>146
>何か良いものがあったりしますか？
ないよ。
そこまで古いならもう開腹してSSDを内蔵しなさい。 >>147 >>148
今回はなるべく安く済ませて
次のマシンを買う足しにすることにします
ありがとうございました！ 今日ヤマダ電機でiMacHDD触ってきたがアプリ立ち上げがMBPより遅かったFDだと差はないのかな？ 本当にAppleはやる気ない。アホみたいな理屈をこねている奴がいるけど、ただCPU回りを変えれば良いだけなのに。ストレージ回りはコストの兼ね合いあるから変わらないにしても、いくらなんでも怠慢 >>152
まだ発売されて2年も経ってないのに何言ってんだ？
そんなに頻繁に新しいモデル出すわけねーだろ！！
自分が買うタイミングを逃して、
新しいモデルがいつでるかとビビって買うに買えないからって
アップルのせいにすんな！
旧Mac Miniみたいに放置状態なら流石に酷いと言えるが、
2年も経ってないんじゃ文句なんて言えんぞ！ >>154
>まだ発売されて2年も経ってないのに何言ってんだ？
>2年も経ってないんじゃ文句なんて言えんぞ！
人間ってここまで教育されちゃうものなんだね
なんというか哀れという言葉しかでてこないや
かわいそうに iMacは最近2年更新だね。
ただ今年はCPUの当たり年だったのが痛かった。 >>154
本当にかわいそうな奴だな。耐久消費財じゃないんだぞ。本気で思っているならばiPhoneとかも批判してみたら？ >>157
2017年の6月に現行のiMacが発売されてから、
iMac PROが出て、MacBook AirもMac mimiも出た。
こうやって順番に刷新しているだから、
その内、iMacの番が回ってくるんだから黙って待ってろ！
お前は、全てのモデルを毎年新しくしろ！とでも言うのか？
そんな事したら開発コストアップで大幅値上げになるだけだ！！
それは多くのユーザーにとって利益にならない。 他のメーカーはやってることだけどな
そんなんだから売れないのよ iphone登場で昔に比べればアッポは市民権は得たし十分に思うな
今出たとしても他社4kモニタ+miniのが価格的にも需要あるんじゃない？ >>159
以前、毎年モデルチェンジしてたアメリカの自動車メーカーはどうなった？ iPhoneを見てみろ！割高な新モデルよりも、
旧型のiPhone 8の方が売れてるんだぞ？
これが現実なんだよ。 つまりだ。
コストUPを招いてまで、毎年全てのモデルを刷新したら
むしろ売れ行きが悪化してしまうってことだ！
ユーザーだって、せっかく買ったパソコンが
たった1年で旧モデルになってしまうのは気分が悪いだろ。 毎年刷新なんて余裕で出来るほどぼったくられてるのにな
ボッタクリで型落ちってどんな気持ち？
馬鹿なの？ 5Kモニター1台でいくらするか少しは考えような！
数百万円クラスのモニターと同等の低反射処理と
8Kモニターすら凌駕するほどの高精細モニターと
オールアルミの外装をまとって、
25万円クラスで売れるってどんだけコスパいいと思ってんだ！ >数百万円クラスのモニターと同等の低反射処理
またいつものアホか
お前って褒めてるふりしてMac貶してるんじゃないかと思えてしまうときがよくあるわ
単純に「褒め殺し」、っていうのと、「ここまで脳がやられた信者」ってのを反面教師で見せてくれてるんだよな
かわいそうに >>162
新モデルが出るたびに値下げしてるiPhone8と、
一年経っても値下げしないiMacとは比較できない クソだな、Applさまは。mini にしろ、air にしろ、ほとんど死んでいたじゃないか。そんなドヤるような刷新でもないし。 >>161
モデルチェンジとマイナーチェンジを混同するなボケ
今は毎年改良するのが主流
特にマックみたいな定価販売はそうやって売らないと売れないわ >特にマックみたいな定価販売はそうやって売らないと売れないわ
普通の脳みそしてたらそうなんだけど
今Mac買う層って、信じれないくらい頭悪いからねえ
それでも売れちゃうんだよ
馬鹿だから
かわいそうに 毎年全てのモデルを刷新すれば
開発コストが上がって販売価格が高くなりますが、
そんなことをして売れ行きが伸びると思いますか？
むしろ売れ行きが悪化するだけです。
買った人も1年で旧モデルになってしまえば気分も悪いだろうし、
総合的に見ても「毎年刷新する」事は利点になりません。
バカにはそれが分からないです。 性根が良く表れてるよね
時代遅れな性能でも自分が買ったMacの新型さえ出てなければ心穏やかで、旧モデルになるのは気分が悪いと
本当に物事を上辺だけでしか見ていない＆感じられない人の典型 まぁAppleも自社のユーザー層がそういう脳みそっていう事を理解して、数年前の骨董品をそのまま何の注釈もなくストアで売ってるんだろうし
幾ら骨董品でもその製品の新型がでてなければ”最新”と思ってくれると
Appleも大概だが、結局のところユーザーがメーカーを貶めてるんだよな
阿呆を抱え込んだ結果それにあわせメーカーまでもがゴミ化
よくある話だよ >>175
ぼったくりぼったくられ
WinWinの関係でよかったね
かわいそうに >>174はアッポが欲しいのか欲しくないのか信者なのか嫌者なのか
結局なんなん？ひたすらに敗北してるだけにしか思えん WinユーザーなのにMac板に来ては
ネガティブレスを書きまくってる嫌がらせが生きがいの
クズ人間ですよ。
Mac板のあちこちらでこき下ろしのレスを書きまくっている奴です。 でもせめて価格改定(値下げ)ぐらいしても良いんじゃね？
定価販売で放置はキツイよ。
アップル製品は出てすぐに買うしかない状況。 >>179
おバカさんですねー。
将来的な製造コストダウンまで念頭に入れて
新品価格を決めているんだよ？
最初に高く売り出して、あとで値下げする方法もあるが、
最初から安く売り出して継続する方法もあるわけ。 馬鹿相手の商売だしな
普通じゃない手法が通じるのは新興宗教と全く同じ
あれらもとんでもない金を稼いでるぞ >>180
お前開発経験無いだろ
馬鹿丸出しなんだけど >180
あのー、価格って、需要と供給で決まるんですけど・・・
新製品の時はみんな欲しがるから高くて
陳腐化してくれば下がるのが普通。 そういえ、Macの価格はAppleがAIを駆使して最適な価格に決めているからこれが正解とか喚いてた馬鹿が居たな
なんでもかんでもAppleがやることが正しいってしたいんだろうけど
そういう奴の脳内ってApleは偉い->Apple製品を買った俺も偉いって感じなんだろうな
そんなもので心の安定得られるなんてなんというかアホっぽくてすごいな
かわいそうに 本日の迷惑レスID:2cMmiSlo0 (ﾜｯﾁｮｲ b303-OBpN) t2チップのせいでDIYが難しいから、Windowsを母艦にするわ。
つぎmac買うならmac miniの安いグレードでいいわ。なんだかんだでmacOSの環境は維持したい。 Macの5ちゃん専ブラって何使っているの？Jane使えないよね Macで5ch見てたのは10年前まで
スマホでしか見ない BathyScapheってβ版しか使えないよね？
ダークモードには対応しているの？ 現在MBP15ですが、バッテリー気にするのに嫌気がさしたので4kiMac買います
皆の衆どうかお見知りおきを… >>192
>バッテリー気にするのに嫌気がさしたので
充電器繋げっぱなしにしとけばいいじゃん。 >>193
さしっぱはバッテリー劣化するからね
あとバッテリー交換も製造終了後たったの5年でできなくなる糞仕様もヤダ
バッテリー嫌い
4kiMac/i5 3.0GHz/16G/SSD256Gで186800円を買うお >>194
>さしっぱはバッテリー劣化するからね
あほやー。 4kiMac/i5 3.0GHz/16G/SSD256G
この構成で10年使おうと思います MacBookはバッテリーの寿命があるからもって6〜7年
iMacは壊れるまでとすると10年は余裕で使える >>196
厳しいんじゃないかな？
まず10年後にOSサポートがあるとは思えない点と、10年たてば要求スペックが相当あがるという点
Macって3〜4年で買いかえるようなものだよ >>198
お金がないのです
OSは上げずに10年は使います
かしこ >>196
>この構成で10年使おうと思います
Macはあと2年で
IntelからAppleの自社製CPUに置き換わるんですけど？ >>196
俺は2008年iMac24インチを2016年まで8年間使ったから余裕で使えるだろ、晩年はSSDに換装してまだまだ使えたのだが友達に売った。 >>201
ありがと
頑張って10年使うお
それポチッとな ノートの場合バッテリー死ぬと起動しない仕様もあるね
MacBookProはどうか知らないけど 買おうと思ったけど、現行の発売日が2017年6月だからそろそろ新型出そうだから待つわ
とりあえずMBP15があるしね 4Kで検討中だけど、 Apple Careは入れた方がいいの？
Mac初めてだから迷ってる 持ち運ばなくても余裕で壊れるけどな
基本的に持ち運ばない製品はケア代金も安いんじゃかったっけ？ >>208
3年では壊れないっしょ
俺のMBP15もAppleケア35420円付けたけど、4年間一度も壊れず
iTunesでiPad繋ぐと度々フリーズしたけど、マーベリクスからモハベにしたら直ったよ
35420円返して！ 35420円あったらあれも買えたこれも食べれた
無駄に終わったAppleケア代35,420円
返して！ 旅行時はiMac持ち運んでるよ。飛行機にも乗るし。 >>209
こういうものはギャンブルと一緒だし、個々の結果で語ってもしかたないよ 火災保険も自動車保険も同じだろ
使わなかったから返せってただのクレーマー
家や車は買い替えはちょっと大変だが、Macなんて万が一壊れてもすぐに店で買い直せばいいだけ
20万ごときもパッと払えないやつは、保険入っとくのもアリ
サポートとかは役に立たないからないものと思った方がいい しかし、単なるメーカー保証の延長ごときに3万5千円ってものすごい世界だよな
WindowsならPC一台買えてしまう値段じゃん
たとえば、先週の話だけど
ThninkPad E485
CPU Ryzen5 2500U（i7とほぼ同じベンチスコア）
GPU VEGA 8(i7のiGPUの約2倍のスコア)
メモリ 8GB（後から増設可能）
SSD 128GB（NVMe交換可能）SATA2.5インチドライブも別途内蔵可能
液晶 15インチ FHD IPS
キーボード Macのバタフライと違い最高のキータッチ
これがポイント換算込みだと公式ストアで4万円ちょいだからね
保障といえばVAIOがSONY販売だったころは公式ストアの保証は5千円〜1万円で、3年〜5年の保証延長だった
しかも水没、落下などの過失全損も全てカバー
Macは大変だな このおっさん、色んなスレに同じことばかり書いてて何がしたいんだろうな… 俺は携帯さえアップルケアに入っていないわ
画面割ったことあるけど、アップルストアが混んでいて予約もずっと先まで取れないので近場の修理屋に飛び込んで8000円くらいだったかな
バッテリー交換プログラム利用した時正規じゃない修理をしているから断られるかなと思ったけどなにも言われなかった
わからないだけかもしれないけど
要するに性格次第
あと自動車保険はクルマの買い換え云々ではなく、相手への賠償をカバーするためがメインものなので比べても意味ない >>216
車の保険にも車両保険ってのがあって、自分でぶつけた時や事故でも過失相殺されて自分の車の修理代を全額相手から取れない時に修理代払ってくれるよ >>217
あ、いや、さすがにそれは知っています…
でも、メインじゃないでしょ？ 額的にも
そもそもオプション的な扱いだし t2チップ搭載機てメモリーだけは拡張できるの？誰か教えて >>212
んなこと言うなら余裕で壊れるってのはお前個人の感覚以外の客観的なデータでもあるのか？
そもそもどのくらいの確率で壊れたら「余裕」ってことになるんだ？ >>220
厳密に言うと4Kモデルもメモリ交換できなくはない
ただ分解して基板外さないといけないので大変 >>215
マウントしたつもりになりたいのさ
リアルで見下されっぱなしなんで、こういう匿名掲示板でその鬱憤を晴らしてると
情けない人生を送ってる奴だからそっとしといてやれよ 顔認証は赤外線レーザーを毎回照射されて網膜にダメージが蓄積するから採用して欲しくない。
ただでさえCP作業は目に負担がかかるのに。
なので俺はiPhoneもあえて買い替えしていない。
来年以降に画面タッチによる指紋IDが復活するらしいので、それまでiPhoneは買い替えない。
何も知らずに顔認証を喜んでるヤツはアホ はよ新型を出せよ、あほApple。もうかるiPhoneばかり更新しよってからに 手元のPCが壊れたタイミングなので買い替えしたいところだけど、
miniのCPU構成見ちゃうと今のタイミングじゃ買えないよね
そこそこ変化量が多くなりそうじゃないですか？ そんなこと言ってるやつはMacなんかいつまでも買えんと思うよ クックになってから高価格路線に移行してるからiMacも値上げしてきそうだから特盛で買ったわ
今思うと1年前にSierraが乗っかってる時に特盛で買えたら良かったと思ったけど、まあ満足してる ただ単に日本だけ経済成長してないだけよ
そのうち高くて海外の製品買えなくなる 外国人を安く使いたいと言う目的で日本人の最低時給以下で招き入れるから、日本人はその外国人と職を取り合って今後さらに給与が下がる未来が待っている。 人手不足じゃなくて人件費不足なだけ
将来がある程度、安心できると経済が活性化すると思うんだよな
民営化より公社化する方が経済成長すると思う >>199
DTMだから？ 俺もOSは上げてないです
ってかHDD増やすとかパーテーション？ 切れば複数起動できるから バンバン試せますよ
（多分 10年故障せずにいけるかわからんけど自分の経験上5-８年サイクルで５回ほどMacを買い換えているが一度も故障したことはない ボンダイはトランス？ やられたなぁ。自力交換
C2Dな17インチ MacBook Pro 、そもそもC2Dマシンは熱がやばくて？ とか言うのは、定番とか？
で、ロジック死んだかな
他のは大丈夫かなぁ
LC630からのじーさん 海外でもさすがに最近のアップルの高級路線と個人でアップグレード出来ない仕様には批判が増えて来てる印象だけどな >>241
それは、5chと同じ声だけでかい少数派でしょ！ iMacなら10万からで特盛でも30万ぐらいにして欲しい
つまりはiMac2017バージョンは自分的には買いなので買った
でもMacBookProとかMacminiとか今年出たのは特盛にするのに躊躇する額だわ >>229
出さなくていいよ。
だって俺のモデルが型古になるのいやだし。
できるだけ新型発売を引き伸ばして
現行モデルを使っているという味わいを維持して欲しい。
これから買うユーザーのことも大事だけど
既に買ったユーザーのことを考えれば、
そうそうポンポンと新型出されたら気分悪いわな。
そもそも、買い時期を見誤った奴らが吠えてるだけだし。 >>242
そうだね。
最近の普通の人は買った後アップグレードなんてしないし。
もっというと、最近普通の人は家庭用にパソコンなんて買わない。
(仕事用に個人で買う人は結構いるけど。)
みんなスマホか、せいぜいタブレット。
なんかパソコンの家庭における道具としての価値が、Windows95発売前くらいに落ちている気がする。 >>242
そうだね。
最近の普通の人は買った後アップグレードなんてしないし。
もっというと、最近普通の人は家庭用にパソコンなんて買わない。
(仕事用に個人で買う人は結構いるけど。)
みんなスマホか、せいぜいタブレット。
なんかパソコンの家庭における道具としての価値が、Windows95発売前くらいに落ちている気がする。 >>242
そうだね。
最近の普通の人は買った後アップグレードなんてしないし。
もっというと、最近普通の人は家庭用にパソコンなんて買わない。
(仕事用に個人で買う人は結構いるけど。)
みんなスマホか、せいぜいタブレット。
なんかパソコンの家庭における道具としての価値が、Windows95発売前くらいに落ちている気がする。 ごめん、専ブラ不調で書き込めてることに気がつかず連投してしまった・・・ 初売りで買うつもりだけど、メモリ16にするつもりだから届くの大分掛かるのかな >>250
気にしない人は気にしない Windowsなんかかなりが単なるフルハイw
だけどpdfとかで小さい文字も素早く認識したいとなると差が出る
あと写真とか。多少 文字を小さくしても構わないなら 表示出来る情報量も増える
これはもう当たり前な世界なので、あとはお財布と相談し、もしお金が足りなければ年始から休日出勤。来年もファイトw 現行機はWWDC2017で発表されてその月のうちに発売だったっけ?
今年のWWDC2019はいつかな >>254
Apple Storeとか量販店ならMojaveだな
価格コムにある
バッタ屋さんとかだとHigh Sierraの可能性はある
でも、買って直ぐにMojave にアップデートすればいいんじゃないタダだし 254です。
Appleストアで購入しました。
最新のだと会社の複合機が使えないのです...
参ったな。 Win10 Proだけど会社が同じ感じ
システムがパニクってた
確認しなかったのか…（汗） 21インチを買おうかと思っているのですが
松と竹ならどちらが良いですか？
値段的に松が良いのはわかりますが
竹でも十分ですか？ 何するか分からんのに誰が答えられるのか？
まあ、そういう判断すらできないくらいなら大したことしないのだろうし
竹でも十分だと思うよ この手の質問者の場合
竹でいいよ→竹を買う→やっぱ松がよかった
松のほうがいいよ→松を買う→松はいらなかった。竹でよかった
ってなるからな
どっちをすすめても後で必ず文句を言う。クレーマー
こういう奴には絶対に自分で決めさせないといけない。アドバイス不要 いや、Office、Photoshop、イラレ、インデザインなんぞに使おうと思っているのですが… フォトショップもなにも、扱うサイズにも左右されるしなあ
1 Pixcelならどれも大差ないと思うけどw >>254ですが、最新のosではなかっです。
お騒がせしました。 >>264
どこで買ったの？
Mojaveが発表されてから３ヶ月も経ってるのに
やっぱバッタ屋さん？ えーいいなあ
自分もアップルストアで買ったけどMojaveだったよ
Sierraあたりのが欲しかった >>257
購入後、shift + option ⌘ + Rの再インストールでiMac2017の場合、販売当初のバージョン(10.12 Sierra)に戻せるんじゃないの？
https://support.apple.com/ja-jp/HT204904 >>267
ありがとうございます。
当分はアップデートしないで使います。 アップルストア新宿で？
一昨年から全然売れないってこと？
そんなに動いてないとは…… >>270
Mojaveでたの去年の9月だから
それにしても去年の9月以前の在庫があるって
4K売れてないんだな >>267
工場出荷時にインストールされてたOSより前のバージョンには戻せなかったと思うが 工場出荷時という表現が誤解を生むと思う。
工場出荷時=そのモデル販売開始当初のプリインストールされていたOSのバージョンまで戻せるという意味でしょ。
shift + option + command + Rのインターネットリカバリーで
同じモデルであるにも関わらず、2019年生産のものと2017年生産のものとで異なるバージョンが復元されると言う事はないと思う アポーストアで買ってんのか
5％のポイント欲しさに家電量販店で買ってる
10年前は光回線契約すると35000円オフとかやってたんだけどなあ >>269です。
会社の経費購入とカスタマイズしたのでポイントはどうでも良かったです iMac終了のお知らせ
価格.com - マイクロソフト、オールインワン「Surface Studio 2」を1月29日より国内発売
https://news.kakaku.com/prdnews/cd=pc/ctcd=0010/id=81224/
オールインワンデバイス「Surface Studio」の後継と位置づけるモデル。画面は、10点マルチタッチ対応の28型4.5K PixelSenseディスプレイ（4500×3000ドット）を搭載。従来と比べて、輝度が38%向上し、コントラストが22%向上したという。
このほか主な仕様は、CPUが「Core i7 7820HQ」、GPUが「GeForce GTX 1060」または「GeForce GTX 1070」、
メモリーが16GB DDR4または32GB DDR4、
ストレージが1TB SSDまたは2TB SSD。OSは「Windows 10 Pro」をプリインストール。
一般ユーザー向けモデルには「Office Home & Business 2019」が付属する。 >>276
ずいぶん安いなと思ったら桁が一つ違ったw 高いけど まぁ他には無い仕様って事かな
SurfaceBook2なら仕事で使っているけど代替が無い
プライベートで使っている GalaxyBook 12.0も代替が無い…(TдT) 別に終了はしないな
てか、iMacより売れんと思うがw どんなに格好良くても中身がWindowsってだけで無し、って人も居るからな。
実際筐体デザインを台無しにしてるし。
アプリもそんなのばかりだし。 >>276
くそ高くて笑うわ！w
＞一般ユーザー向けの価格は、「Core i7 7820HQ/GeForce GTX 1060/
＞16GBメモリー/1TB SSD」モデルが444,800円、
＞「Core i7 7820HQ/GeForce GTX 1070/32GBメモリー/1TB SSD」モデルが529,800円、
＞「Core i7 7820HQ/GeForce GTX 1070/32GBメモリー/2TB SSD」モデルが594,800円
＞（いずれも税別）。 高えよｗｗ
今ならiMac特盛でも30万ぐらいだったぞ Winは安い、Macは高いとか言ってたくせに、
墓穴掘ってら w マジックまうす、いまイチだな
たまにクリックできなくなる
iMacも初期不良だったしハズレ引いたかな 2015版４KだけどeGPU RX580追加した
Mojaveのおかげで内蔵ディスプレイ側もRX580が機能したので延命決定。 1年毎に出してたのが2年になったなら購入サイクル変えるから、なんとなくそう発表して欲しいわ 1年〜2年毎に買い換えるやつなんていないだから
3年毎ぐらいで出してくれたらいい。 今回の初売りでmacデビューしたけど大満足
今の所不具合もないし、画面広くて使いやすい。
なんで今まで持ち歩くわけでもないのにノート買ってたんだろ…
Magic Mouseも便利だと思ったよ。買ってよかった。 >>292
おめ
以前は家の中でもノートを持ち運んだりもしたけど
スマホが普及してからはほぼ必要なくなったしね 昨年の12月頭に有楽町ビックで21.5インチ4kをメモリとキーボードのカスタマイズで買ったんだけど、未だに出荷準備中になってて一向に来る気配がない
そして店に直接きいてもわからないって言われるんだが、
CTO頼むとそんな時間かかるの？ 普通ならかからんだろうが、PayPay祭りだったからなぁ >>294
アキバSofmapで12/7に頼んだ5kのCTO。
いつになるかわかりませんよと言われたけど届いたの12/25だったよ。 一昨年11月半ばケーズでCTOしたけど
3週間程度と言われていたのが1週間で手に入ったよ
時期にも寄るんだろうけど >>299
12/4以降はpaypayまつりで注文殺到。 >>294
FDにしただけかもだからか1月に発注して1週間で届い
た
2〜3周かかるかもと言われてたけど 長めに言っとけばクレーム防げるしね。
ペーペー祭りと言っても、新モデルじゃないんだから全体的にはたかが知れてたと思うよ。
新型発表時に比べればなんてことない受注だったかと。 みんなはiMacを何か台に置いてる？
高さ的にはiMacって台に置いて高くした方が疲れないのかな？
もちろん個人差あるから一概には言えないだろうけど
インスタでiMacを台に置いてる写真をたびたび見かける モニター上部のメニューバーが目線の高さに来るのが一番疲れない高さだそうだよ
机や椅子の高さなどオマ環だから自分で測るしかない >>303
Costcoで買ったガラス台使ってる。外付けSSDとかUSBハブとか下に置いてる。うちの環境ではちょうどいい高さに。 メニューバーが目線ね、市販の台使うとどう見ても
画面中央が目線になると思うけど、それも個人差で
その方が見やすいと感じる人がいるのかも知れないよね
一応自分はメニューバーが目線になってるから
何も台は置かないまま使い続けてみる キーボードと同じ高さの机にiMac置いたら
目線が高くて疲れるならわかるがさらに上げる人おるんだな
VESA対応でアポストでポチってアーム使いしてると無敵
とは言えアーム使いしてて感じるのは台座のデフォの高さはよくできてると思う >>307
5kは結構高すぎると思うぞ。
まあここは4kのスレだけど･･･ 高さ調節できず室内の光を余すことなく目に反射するビカビカiMac全否定だな… 5kですけど 頚椎に障害あるので上げまくってます
アゲアゲ (TдT) 頸椎に障害があるなら上向きにみない方がいいんじゃないの？ スマソちょっと場所借ります
ごめんリテイクしました
大変お邪魔しましたm(_ _)m
Intel10nm世代が乗るときに筐体もフルモデルチェンジしそう >>321
増税直後から9ヶ月限定で5%還元やるみたいだから増税前に買ったら逆に損するぞ 2012年製造のiMacが壊れたら、これを買う予定
Macの中ではコスパ最高 わいのiMac2008Eはまだまだ現役やで
6月で11周年 27も5Kより前のはスレないぞ
やっとメモリが安くなってきたのでもうちょっと戦えそうだ iMacのイヤホンジャックの出力っていくつですか？最近のウォークマンと比べてどうでしょうか？ iMacのVESAマウントを使ってアームを机に取り付けていますが、引っ越しを機に机の上に置く形に変更になります。（カウンターに置く感じになるので）
VESAマウントのiMacをデスクトップ型にするスタンドはありますでしょうか？（ネットで探しましたが、すでに販売停止のものしか見当たらなかったので。。。）
宜しくお願い致します。 アップルに電話してスタンドだけ売ってもらうとか。
額縁用のスタンドとかイーゼルを使うとか。 純正に拘らず普通のVESAスタンドを買うのは嫌なの？ 今のアームはクランプ式？
ならグロメット式（というらしい）に替えれば取り付け出来るかも
カウンター材に穴開けなきゃならんけどね
あとは壁付けなんて方法も あーそうだね、VESAスタンドってのもあったね失礼 後付けのVESAマウントアダプタって2012年？以降って対応してないんですかね?
最新スペックが必要ってわけじゃないし節約したいから中古でもいいかなって考えてるんですが、VESA後付けできないならほぼ新品買うしかないかなぁと…。 >>341
対応してないよ
ターゲットディスプレイも非対応 今も入手出来るかどうかはわからないけど、スタンド付けたままVESA対応にする商品があったはず。
まーカッコ良くはないけど。 皆様ありがとうございます。
今更ですが27インチということを書き忘れていました。。。
教えて頂いたAmazonリンクのものから耐荷重のあるものを見つけてみたいと思います。 >>342
やはりそうですよね。2019年モデルはデザイン変わるかもしれないし、新品買うなら少し待って見ます。 iMac買おうかと調べてるとこなんですけど
ディスプレイが4Kとそうでないのとでは随分違いますか？
ググると、比較しなければ気付かないとか
ドット感の無さが違うとか
褒め方が消極的な感じの感想が目に付いたんです >>346
そもそも基本性能が全然違う
あの価格差で4Kの方を買わないのはあり得ないとおもうぞ
FHDはドブに金を捨てるようなものだと思って良い >>346
21.5じゃ分からないかも
今も両方使ってるが最初はあまり分からないが
使ってると段々と違いが分かる
写真とか取り込むと分かりやすい いや、わかるよ、フォントが全然違う
Windows専用だから2Kで十分だけど 少し遠出してでも実物をみてきたら？
こればっかりは個人差があるから
きにならん人は気にならん。
私は4kの方をすすめるが。 2012から2017のRetina 4Kに買い替えた時は解像度よりも色の綺麗さに感動した モニターがフルHDなだけじゃなくて、
CPUも半分の2コアしかないし、
GPUもオンボードで性能低いし、
金額に見合った中身がないから絶対にやめた方がいいですよー。 梅モデル
俺も初めはそう思ったけど、そもそも性能が必要とされる使い方しないし、消費電力も発熱も小さいのは長所 竹モデルの性能が必要じゃない使い方をする人なら
梅モデルを選ぶ人も結構いるでしょ
性能だけ見ると2万円でガンと上がるけれども必要なければそれまで みなさん、買うとき、AppleCareに入るの？
入ったほうがいい？ 20年以上使ってるが入ったことはないね
初期不良があった時は保証期間内だった PowerMac7500からの使用者だけどに入ったことはないな
初期不良に当たったこともない、運が良かったんだろうな >>347-355
みなさん本当にありがとうございます
そしてレスが遅くなってごめんなさい
もうすぐ新型のiMacが発表されるかも
的な機運が高まっているみたいなので
今月いっぱいだけ新型を待ってみて
可能ならその間に4KiMacを見に行って
どちらかを買おうと思います
iPhoneで撮影するのが好きなので
4Kのメリットあるのかなーと
思い始めています 普通に使うならFHDも4Kもわずかな違いしかない。
FHDだって過去50年のカラーモニタの頂点にいたのだから
そんなに悪いわけがない。
$Kとのちがいは色の深さ、色の奥行き。
あと文字などのくっきりさと精細感。 モニターの品質差も桁違いだが、
パソコン本来の性能も丸で違うから
ケチる価値はないよー。 いや、ギザギザ感が全然違うって
他社ディスプレイだとほとんど2Kだから、そんなに需要はないのだろうけど 本屋、カフェなど店舗で使われてるFHDiMacを見てみたら
十分きれいだった >文字などのくっきりさと精細感
ここを僅かな違いとは思わないな
４K見慣れてからFHD見ると乱視になったと思った >>363
4Kと比べたら2Kなんて耐えられないよ？ >>363
実は、それが4Kだった可能性もあると思います。
スケーリングしてフルHD相当の広さを表示しているかもしれません。 最近スリープしてるといつのまにか再起動してんだけど、macならよくある事ですか？
使う分には特に問題なく使えてるし動くからいいのかなと思ったりもするんだけど >>367
スリープさせたのに、
いつのまにか勝手に起きてる時があって
気持ち悪いから電源落としてる。
あとスリープさせていたのに、
起こしたら「ディスクが不正に取り出された」と
メッセージが表示されていることもしばしば。 スリープが解除される事例はあるから調べればわかるよ
自分もたまにあるので寝るときはスリープの時間を短くしている
ただ再起動は知らん 一々シャットダウンなんてWindowsみたいな使い方だな
USBのHDDとか繋いでないか？ >>372
>ただ再起動は知らん
それは俺も経験したことはないなー。
この前も朝起きたらパソコン点いてて気持ち悪かったし、
夜、本を読んでて、
部屋が明るくなったと思ったらパソコンが点いたりとか、
なんか気持ち悪い。 >>373
>USBのHDDとか繋いでないか？
誰でも繋いでるでしょ？ >>374
>この前も朝起きたらパソコン点いてて気持ち悪かったし、
その時は、HDDが不正に取り外されたと、
5回ぐらい通知メッセージが残ってた。 >>373
そりゃつなぐよ、256GBじゃ足りないもん いや、外付HDD繋いでるとそれにアクセスしようとスリープ解除するよ
ある程度お高いのはその辺の制御ちゃんと出来てるかもだけど あー確かにUSBのSSD繋いでるわ
出かける時に取り出ししてから出掛けるようにして試してみます USBは昔から相性問題よく出るしね。
どうしても気になるならNASにしてしまう手もあり。
それでもTimeMachineとか偶にエラー出したりはするけど、
特にラップトップだと繋がなくていい恩恵は大きいよ。 2012iMacを使ってもう6年になるから
そろそろ買い替え時だなあ 加齢のせいかiMacでする事が無くなってきた
iPad万能とは思わないけど まだまだiMacを使いこなしてる俺はヤングマンかな >>385
そうなん？ネトフリ だめだな
HDR TVだとめっちゃキレイだよ HDRで撮影されたのは
素のソースがいいから綺麗に見える
勘違いする人もいるでしょ >>383
同じくです
iPad使っていることのがiMacより圧倒的に多いです
PC一台はないと困りますが >>390
逆です。元が良い程分かりにくい。
元が悪いほど、白が強調され明るくなる。
見れば分かるよ。
ちょっとしたリマスター >>394
HDR対応のカメラで撮影されたものは
元々の映像が綺麗でしょうという意味で書いただけですよ >>393
個人的にはiPadがあるならノートより画面の大きなディスクトップです
自分の部屋に置くならWindowsでもいいけれども
リビングなのでデザインの意味からiMacです
後はMacOSは使っていてWindowsより楽 最初のところのネトフリでを飛ばして話をするからややこしくなる あーネトフリのHDR TVじゃないのか
こちらの勘違い
失礼しました 正直加齢のせいか4KとかHDRとかそこまで意識していない
50インチのTVで見てもフルHDあれば十分
ネトフリでHDR撮影された作品と宣伝されたのが第一印象綺麗だったくらいしかない iPadで間に合うって人はその程度しか使ってないってことでしょ
iMovieとGarageBandを連携して動画編集したりするとiMacのほうが操作性が高い
掲示板、動画視聴みたいな受け身使用だとiPadで十分だと思うけど それをいい出したらきりがない
人によってはiMacを動画編集程度しか使ってないになるな
iMacのが操作性が高い、つまりはiPadでできると自分で言っているだろう
iPadでもできるけれど高度な調べ物をしたりPagesで文章を書くのもiMacのが操作性が高い
全く違いはない >>399
それは、4KHDRTVの最適視聴距離わかってないからだろう
50インチで1mとかだぞ HDRは目が悪くなりそう。普段は設定でかなり暗くしてる。あれが分からないとか目大丈夫？ 常にHDRな訳じゃなく映画見るときとかに必要に応じて切り替えればいいんじゃね？ なんなんやろな
新サービス発表のイベントは新しいデバイス/Macで見てちょってことじゃない？ ipadもimacも発表しちゃって26日は何発表するの？
WWDCで新型期待するのだが 新サービスとひょっとしたらそれに関わるデバイスとしてiPod、
ひょっとしてひょっとしたら、Apple Glasses >>410
>26日は何発表するの？
MacProとディスプレイ >>412
最高やんけ！
でもそれはWWDCだと思うな マイナーアップデートだから仕方もないが、
今だにHDDだのFDだのと代わり映えせず、
SSDが標準搭載されていないのは
なんだかなーという感じだな。 ま、これからMacを買う人には悪くないと思うが、
既に2017年モデルを持ってる人には
買い換えたくなるような中身じゃないから
ある意味よかったよ w
次は流石にモデルチェンジが来るだろうし、
買い換えるタイミングとしては丁度いい。 ベゼルぐらい薄くしてほしかったな。6コア8コアは嬉しいけど代わり映えしない。メモリは安くしてほしいなぁ。 メモリは安くすべきだな
32Gで+66000円て高過ぎるぜよ 8コアは5Kで選択できるね。無印、4K、5Kでオプションも含めCPUが色々あってちょっと複雑だな。 地方の家電量販店の値段で売ってるからなAppleは
ネットショップではなくて
そう考えるとSSDの値段もメモリもそんなもんかなあとしか思わないよw ヨドバシとかビックカメラはオプションを買うところだよ・・・本体買うのはストアで買うべきだぞ
返品だけじゃなくて、値下げ時の返金も保証されてるんだから >>421
といっても別に妥協して買ったわけじゃないんだろ？昨日買ったとしても、もう半年くらい使い込んでる顔して使えばいいんじゃない？
どうせ先のモデル買った人は今回のアプデは手を出さないよ？結果としては同じ事だと思うんだが
次の新型を見据えておくべきだと思うわ
未開封ならヨドバシでも返品行けるけど ラップトップの端子は問答無用でUSB- Cに変えた割に
iMacのHDDは頑なに維持ってのがよー分からんわ
たぶん利益率高いんだろうな
銭ゲバクックのことだし 新製品出たのに全然盛り上がらんね
Macが落ち目なのかAppleが落ち目なのか >>422-424
前使ってたのが数日前に壊れて、海外サイトでも新商品の噂もなかった
ヨドバシのポイントもいっぱい溜まってたのが運のツキだった
Applestoreと違って返品はきかない。
新しいの出るのわかってたら、旧機種になった2017を割引で買ってたと思う
性能は求めてないから外付けSSDで運用して
フォントの美しさに超感動中
ダメージがボディーブローのように聞いてくる 誰も噂すらなかったからね
まぁマイナーアップデートなのが
救いかな >>427
一応聞いてみたら？
企業イメージもあるから意外と受け入れてくれたりするもんよ iOSデバイスは全然駄目だけどMacについてはティム体制になってからかなり頑張っていると思う まあ悔しいのはわかるけどそんな嘆くことでもないでしょ
劇的に何か変わったところあるかな
旧機種ってのともう少し安く買えたかもって位じゃない？ iMacはほとんど変わってないけどな
MacBookはバタフライキーボード、Touch Bar、端子統一であんま評価してない >>429
綺麗な4Kが欲しかっただけで
設定終わったし交換するつもりはないから大丈夫
なのに割引できたかもって心がモヤモヤしてる
>>428
英語でもう一度検索したら噂すらなかった
2015から2017みたいに液晶パネルがよくなってたりしたら
本気でショックだったかもしれない
1900X1200で見たMojaveは絶望だったのに
4Kでみたらこんなに綺麗。心配してた映り込みもない
色々進化しすぎてる iMac 4k2017 21.5インチ一年半使ってるんですが、下両端の画面内部にシミが出てきてショック。同じ症状の人いますか？
https://i.imgur.com/kmSIPWn.jpg
https://i.imgur.com/mrUzFsQ.jpg >>437
ケアはケチって入らなかったんですよね。幸い端っこだけなんで気にせず使う事にします！ この新機種って自分でメモリー交換するの大変？
前面のガラスとらないといけないんだっけ。
32ギガがストアだと高過ぎるんで。
市販も高いのかな？ >>436
2012iMacを使っているけど、同じような症状が出て修理してもらった
液晶の交換
ケアに入っていたので無償でしたね
ちなみに4Kではありません MacにしてもPCにしても
もう家電の範疇だから、盛り上げて発表する感じはなくなったんでしょう
で、新しいやつ
どこが進化したの？ iPhoneが頭打ちとなってAppleがMacやる気出してきた。
新MacBookも出そう。 初売りで買っちまった俺の立場は
アップデートあったCPU以外を同じスペックにすると2017モデルより安くなってないか？ 今使ってるiMac(2007)のメモリが4GのiMac弱者なんだけど
32Gと64G積んでみんなどんな作業してるの？
やっぱりNetflixとかサクサクで見られるの？ >>448
例えばフォトショ作業する時に32Gぐらいは必須って事？ ぜんぜん必須じゃない
扱うデータによりけりで軽いデータなら8GBでも余裕 >>450
8Gじゃ重いと感じるデータって具体的には
例えばプロが商業で扱うようなデータの事？
解像度が凄く高いような、レイヤー何十枚も重ねるような？
最近エロコラをフォトショで作るのにハマってるので色々質問してしまって申し訳ないです Netflix小窓で見ながらフォトショ作業って感じで作業してるんだけど、16くらいが良い感じみたいですね
相談に乗ってもらって感謝です >>452
別にプロでも8GBで十分な事が多い
普通の書籍とか雑誌とかで使うのなら余裕だよ
ただ、大きめのポスターとかで使うとか、単純にファイルサイズの大きいものは、
諸々加工処理するときにそれなりのメモリがないと苦しい >>443
よくある事なんですね。次iMac買うときはケア入るようにします！ 今のMacで一番重たい作業をやって
アクティビティモニタだったかで最大使用量を大体で見積もるんだよ
って言ってもよく分からないんだろうけど
新製品が発表されると必ず出るなメモリ何GB選択すれば良いの問題 自分が必要なメモリ量を自分で見積もれない人はMaxに積んどけばいいだけ
金はかかるけど、そういう知識を身につけずただの不勉強なんだから仕方ない
金をかけたくないならそういうことちゃんと日々勉強して知識を身につけろとしか言えん あとからメモリ増設できないゴミパソコンは大変だなあ ほとんどの人は8GBあれば十分だけれどな
メモリが必要な人はその辺の知識はだいたいあるはず
知識ないなら8GB買っても失敗する可能性はかなり低い 4kでも5kでもない廉価版iMacのスレってないの？
>>460
Appleから直に買った奴は使用開始してても返品可、1週か2週
それ以外はそのまま使い続けるしかない 99%のユーザにはメモリ8GB以上積んでも何も変わらないよ。 今は8GBでいいけど、5年以上使うとなるとどうかだな アホみたいにメモリを食うようにソフトを作る今の技術者もな。
ファミコンのメモリなんて2KBだぜw あるものは使わないと損なのだが
ファミコンだってある分を使ってただけ
もちろん、メモリにある必要のないデータを常駐させてるようなアプリはダメだけどね >>447
こちらiMac2008E（メモリ2G）未だにスノレパ
そちらはOSはどこまで上げてるの？ >>464
それ言い出すとCPUやSSDだって時代遅れになるわけで。
新PC買うが吉。 明日だろうが5年後だろうが、今の環境に不満を感じたら買い換えれば良いんだ
幸い、iMacは売れる 9900kはしっかり冷やさない限り本来の
性能はでないから、熱対策甘いなら
スペック下のCPU使うのとそう
変わらんと思うが。
あとオタクだと16Gでもギリギリ。
白黒の紙媒体原稿は解像度が高いからファイルがでかい。
24Gから快適に使えるようになった。
ライトな使い方でも
CPUよりメモリに余裕あるほうがサクサク感はある。
つまりCPUは発熱しにくいのを選び、メモリ256Gまで詰むほうが良いのではないだろうか。
知らんけど。 >>470
いくらなんでも、メモリ256Gはないだろ。 >>463
すべてのパソコンユーザーを対象とするなら正しいけど
いまどきパソコンそれもMacのデスクトップ機買おうって人を前提とすると当てはまらないでしょうね >>471
ちなみにメモリ256GBはiMac Proで可能らしい
カスタマイズすると税抜き1,130,800円
>>470が知らんけどなりに勧めてるのでオタクの皆さんは是非これを買いましょう 新しい機種だとアクセス権の検証とか修復しなくていいの？ バルクのメモリでいいじゃん
外れひいたことないよ
メーカーだって色々あるし >>467
今確認したんだけど
2007 mid 4G 2コア
EI capitan
10.11.6
だったわ 容量なんて外付けでも確保できるだからインナーストレージに
そんな大容量を求める必要もないと思うがね。 フリーのデザイナーだがブラウザでyourubeみながら作業するとメモリ食うよな。psやイラレの実務系だけなら16GBで問題ないかな。俺は32GB詰むけど… すべてが詰まってるから一体型を買うのに
外付けでつければいいっていうのもどうかという考え方もある macだと邪魔な一体型か超小型熱々弁当箱しか選択肢ないからだろ
カスタマイズ可能な普通のデスクトップがあればそれが売れてるよ あまり良いものを出してしまうと
コスパが向上して単価が下落してしまうし何より製品寿命が大幅に伸びてしまうからな
デスクトップを出せというのはあまりにも利己的で近視眼的な要望と言わざるを得ない >>485
おまえら信者っていつもメーカー側の都合を優先だよな
よく教育されてるな 21.5インチ
クアッドコア
メモリ16GB
512SSD
で注文した
配送予定0330から0401だ iMac Proの存在意義があやしくなってきたのでこちらもアップデートありますな。 >>490
すでにあったじゃん
最大メモリが増えたはず iMac2015
3.3GHz Core i7
16GB
前の札幌の地震の際床に落としたものだけど
そのせいか、左右両方の下部の液晶にムラができてきた
でも、デスクトップのデザイン変えたら
全然気にならなくなった
最新のOSが載らなくなるまで戦える 今回の最上位特盛とiMac proの吊るしだとどっちが性能上になるんだろう？ 100均の転倒防止シートは好みじゃなかったので、
今は何も対策してないです。
311の時は大福G4で落下しませんでした。 >>492
大規模災害で壊れた場合、特別なサポートなかったっけ？ >>493
CPUは9900Kの方が上っぽいね
グラボは当然Proだろうけど 1TB FD のSSD領域がかわらず32GB
ってなんなの。
せめて64GBなら即決できるのに 2TBのフュージョンは128GBのSSDなんだっけ？
たいした使い方しないから128GBあればストレスなく使える…かな？
今持ってるMacBookが（軽い用途だと）サクサクだから、フュージョンのiMac買ってそれよりモッサリだと悲しい。 ネットメールメッセージSNS+ちょっとしたアプリ程度なら1TBのFDですら快適だよ
128GBあれば一般のPCのアプリ+データ分全部まかなえるクラスだ ていうか21.5 iMacには2TBフュージョンの選択肢自体がないのか。27インチだけなのね。 >>484
PowerMac時代を知らないニワカ発言 iMacを買う必要に迫られてるんですが
MNE02J/AとMRT32J/Aで迷ってます。
用途はネットと写真関係くらいです。 >>503の老害レスの意味が分からん。
今現在いじれるMacがないことを否定しなくね？ >>504
iMacは迫られて買うものではありません、他社をおススメします 同じ様な運用してるけど
台座の上にはがせるけど少し強力な両面テープと
細いUSB3のケーブルを使うことにした >>505
Jobsがブチ切れて墓から這い出してきそうな
醜悪な絵面だな
視界に入らないところなら何やってもいいみたいな考え方には賛同しかねる ジョブズが大好きだったCubuの実使用時よりよほどスッキリしてるから大丈夫 >>505
うちは、2台背負わせてる
排熱の問題あるかも知れないけど、1年経つが今んとこ問題はない。
SSDはHDDと違って軽いからマジックテープで止めても無問題
https://i.imgur.com/zJMkY06.jpg テープは何時の間にか劣化するからなあ
禿ると汚いし
(´；ω；｀)ｳｯ… 机の下にラックとか作って置けばいいじゃん
下じゃなくてもケーブル長いのにしてサイドテーブルやサイドラックに置くとかさあ まあ下手に隠すよりそのまま横にチョコンと置いておく方がいいと思うけどね デザインがいい外付けケースもあるからそれでもいいけど机の上に直接置くと振動がうるさいんだよな Mac Pro って見かけたことがないな。
過去3年以内に買ってる人はいなさそうだが、それ以前にはそこそこ売れてたんだよね。 >>513
貼ってる位置がダサすぎる。
流石にそれはない。 >>519
ずいぶん昔だけど知り合いが音楽やる環境整えるために買ってたな
一曲も作らなかったから宝の持ち腐れだったけど >>522
最初これ考えた
iMacをリビングのテーブルに置いて後ろからも見えるからやめた
後ろが壁だとここらへんが無難だよね >>522
出っ張りのポケットは一番アツアツになるとこじゃ >>526
ポケットの下に通風孔があるから上は大丈夫。
実際ほんのり温かい程度だし。 >>523
壁に背を向けて置いてるから前から見れば全く問題ない
前は2.5インチの外付HDDもそうしてた ダサMac自慢だね
Appleがいけないんだと思う 外付けドライブは誰もが使うんだから
iMacの背面に最初からドライブマウントする場所がついてたらいいのにね。 >>530
SSDモデルに金払うのは馬鹿らしい
重い作業をやらないならUSB3.1 Gen1の外付けでTRIM無しでも十分速い
>>521 のは昼間だと区別つかないくらいの出来 そんなの輪ゴムでとめとけばいいんだよ！
ジョブズがみたら卒倒しただろうけどな。 >>537
>使わん奴もおおいよ
いくらインナーストレージだけで事が足りる人でも
バックアップぐらいするでしょ？ バックアップって、おまえらが思ってるほどしてるやついねーぞ・・・・
俺はしてるが、常時接続してないし、そういう人も多いんじゃないかな？ 両面テープじゃなくてせめてマジックテープにしなよー Radeon Pro Vega 20ってのを選べばブートキャンプで最新ゲームも高設定でできるの？ 古いゲームならそこそこできると思うが、
最近のゲームなら高設定は無理だし動けばラッキーレベル
ほとんどのゲームはNVIDIAのGPUに最適化されてるからね
Vega20だとビデオメモリ4GBしかないし、
いいところGTX1050くらいの性能じゃないのかな
どっちにせよファン全開で熱々＆轟音になるし、
ゲーム動かすのははおまけ程度に考えておいた方がいいよ そうなんだ。ゲームもやりたいが iMac使い慣れてるからWindows PCに換えずiMacのままでできたらいいなと思ってたが厳しいのな。
MacもNVIDIA積んで欲しい。 >>545
iMac5KでGPUのビデオメモリ8GBのやつ選択すれば
最近のほとんどのゲームそこそこ快適に遊べるけどね
でもファン全開轟音は変わらずなので、その辺を許容できるか
俺はそこを許容して遊んでますw WindowsのゲーミングPCを買って、MacBook かMacBook Airの安いのがあればいいのかなと考えてる。
iMac欲しかったんだけどなあ。
ゲームはやっぱりWindowsなのか。 もうゲームをするのに
大げさなビデオカードは必要なくなる。
そういう時代の幕開け。
↓
＞Stadiaは、Chromeブラウザが動作する、PC、Chromebook、
＞スマートフォンなどのほか、Chrome対応のあるいはChromecastを接続したTVなど
＞幅広いデバイスで動作する。
＞ゲーム自体はGoogleデータセンターのマシン上でレンダリング、処理されるため、
＞クライアント側には強力なGPUは不要となる。
＞AMDと共同開発した10.7TFLOPSの性能を持つGPUが搭載されている。
＞性能はPlayStation 4やXbox Oneを超えるもので、
＞4K HDR 60pでゲームを動作させられるが、STADIA GPUを
＞マルチGPUで動かすこともでき、すでに8Kでの動作も視野に入れている。
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1175603.html つまり、もうゲームをするのに高速なビデオカードを用意したり、
ゲームハードを家に置く必要がなくなると言うわけだ。
ハードウェア不要でゲームができるようになるので
PCでもMacでもスマホでも同じようにプレイできるようになる。
これはMacにとってはかなりの恩恵になるね。 なるほど。
遅延とかはどうなんだろうね。俺はParadoxゲーみたいなのが好きなんだけど、ああいうのも気持ちよくプレイ出来たらいいな。 5年以上先の5Gネットワークの仕様を全部満たす頃に、家庭用の機器も全部それ対応に変えたら遅延は大丈夫になる。
Googleは詳細を見越した参入。 ゲームの場合動画と違って4k60pを時間軸圧縮なしで送ってくるんだよな
そこが凄過ぎると思うんだけどそんな高性能コーデックってあるのかしら スマホ版FF13とか結構前から既に同じような仕組みで動いてるやつあるから興味ある人は触ってみるといいよ 10年くらい前からあるsplashtopとかも、リリース当時からリモートでふつーにゲーム出来る様な遅延でビビった
勿論FPSは厳しかったけどストラテジとかRPGなら問題なし。 現在もプレステ4のゲームは
ハード不要でネットプレイ可能になっている。
もちろん有料だが、有料以前に
ゲームのラインナップが少ないこともあって
それほど普及している印象はない。
Googleのも同じようなサービスだが、
それ専門でやるということに大きな意味がある。 SCEがだいぶ前にストリーミングでゲーム出来る企業買収してる
遅延は自宅からゲーム置いてあるサーバの距離が関係してて
日本国内にサーバーがあると大丈夫みたいだね 現在でもPS4は自分でハードを持っていればネットプレイができるので、
Googleの場合、それを自社に置くというだけで
ネットプレイという構想自体は難しいものじゃないんだよね。
ま、4Kだの8Kだのと言うレベルだと、
回線スピードがかなり重要になってくるけど、
そこまでの画質を望まないなら既に実用化されてる。
ただ、それを専門でやるという所が今までと違う所で、
MacとかPCと言った違いが関係なくなるので
ゲームが乏しかったMacユーザーにとってはかなりの恩恵になる。 動画コーデックをベクターにする話が以前あったような パーソンシューティングとかローカルで処理しないと厳しいのはどうなるんだろうな
光の速度は超えられないわけで、その辺が気になるよね 今回のGoogleのはシステム立ち上げインフラの整備にゲームが最適ってだけで
そこに留まる話じゃないからね
例えば4kモニタと次世代AppleTVくらいの性能のクライアントがあれば
将来的にはどんなに重いプロ用アプリで軽々とハンドリングできるってことだもの
ここまでの絵は今のAppleには描けない気がするよ
25日の発表会でGoogleとの技術力差をまざまざと見せ付けられることになりそう 最終的にどうなるにしても
現状クラウドなんてラグラグ、ショボいラインナップ、その劣悪な環境に見合わない高額料金で話にならないぞ
ゲームやりたきゃWinPC含めてまともなハード買え >>561
>将来的にはどんなに重いプロ用アプリで軽々とハンドリングできるってことだもの
でも、そういう用途って市場が狭すぎるし、
そういう分野の会社は既に自前ですごいハード持ってるから
わざわざネット回線経由でGoogleのサービスを受ける利点もないんだよなー。 >>562
もうその必要がなくなるって話をしてるんだよ >>562
今まではソニーやニンテンドーやマイクロソフトと言ったように
ゲーム機が分かれていたし、そのゲーム機を持っていなければ
プレイできなかったわけです。
それがネット回線さえあれば、誰もがプレイ可能になり、
対象者が一気に広がるわけです。
となれば、iPhoneのゲーム市場と同じで、
ゲームの価格崩壊も起きてくるかと思います。 >>565
それはPS NOWで1度やってたよね、サムスンのテレビも対応してた
ソニーは過去の成功に囚われてプレステまでウォークマンやテレビの二の舞にするのか 結局ゲームにまったく興味のないアホだけがクラウド持ち上げるんだよなｗ アプリの処理も全部クラウドになったらもう懐事情を気にして
どのスペックのMacを購入するかなんて悩みもなくなるのか
これからはiCloudでどの仕様の契約をするかだけ悩めば良くなるな
ってあれ？ >>568
たぶん、全クラウド化に抵抗あるのは、
全部手元でやりたい、（私を含めた）昔からのPCユーザーだと思うけど、
リソースの無駄や最適化を考えると、
サーバー上で全てやった方がメリットは大きいんだよな。
そうなった場合に、Macの生きのこる道は厳しいな。
MicrosoftがWindowsよりもそっちに力を入れてるのも見越してのことだろうし、Googleは今回のゲームを含めて先駆者。
UIが気持ちいいという理由で、macOSのインターフェースを用いた何かとiOSデバイスは存続するかもしれないけど。
もしかしたらクラウドmacOSを既に開発してるかもしれんが、Appleは。 オールクラウドはまだ無理だろ、ネット接続前提だし、そもそもデバイスの起動もあるし
クラウドゲーム最大のメリットは互換性だと思う、今だと次世代機出る度に互換問題があるからね うんAppleとMacに未来があるとしたら
同様のクラウドシステムを立ち上げた上でプライベートポリシーで差別化できた場合くらいですね
でもいまのAppleの開発速度感的にそこまでやれてる気がぜんぜんしない >>569
>そうなった場合に、Macの生きのこる道は厳しいな。
Macはゲームが弱いのだから
そのMacで膨大なゲームができるようになれば
それはMacにとっての強みになります。
近い将来、iOSのアプリがMacで使えるようになるといいますから
それもMacにとっての大きな恩恵になります。 逆に言うと、ゲームがプラットフォーム関係なく
プレイ可能になれば、Windowsの利点が大きく失われるのです。
これもやはりMacにとってはプラスです。 それはGoogleからハシゴ降ろされた途端何もできなくなるってことだからね
生殺与奪権を渡すに等しい
生き残るには自力でシステム作る必要があるんだよ あなたはYouTubeがMacで
使えなくなることを考えることがありますか？
俺はありません。
GoogleはYouTubeでゲームの動画を見ていて
そのままボタンを押せば同じゲームができるする計画を立てているそうです。
Macだけ排除という可能性は限りなくゼロです。 クラウドもずっと言われてるけど、Microsoft Officeのウェブ版だって、いまだに実用的ではないしね
でも数十年後にはソフトウエアアズサービスがもっと当たり前になってるのかな Googleのこの試みは、
ゲームを現在のユーチューブレベルのイージーさにまで押し上げることです。
ユーチューバーで多くの登録ユーザーを持っている人は
ゲーム実況の人たちが多いのです。
それほどゲームは客を呼びやすいわけです。
なのでGoogleでは、直接的なゲーム収入だけでなく、
YouTubeと紐付けることで広告収入との連携で考えているわけです。
つまりYouTubeの延長としてのゲーム事業なのです。 >>576
うちの職場の業務ソフトは基本SaaSへ移行
唯一の例外はOffice（笑）
Office365の機能（online)じゃマクロてんこ盛りのお役所のExcelが開けない ま、いずれにせよ、
いい歳した大人がゲーム（笑）、
という思いはある。 ま、いずれにせよ、
いい歳した大人が5ch（笑）、
という思いはある。 年齢別に趣味があるわけじゃないからなあ
子供の頃にゲームで育った大人は、じじばばになってもやっぱりゲームが好きって人は当たり前にいるのが当たり前じゃないかな
年相応ではなく、自分相応に楽しめるかどうかだわ
バリバリ財布とかもそうなんだけど、自分の評価を他人にすべて委ねるやつはただのキョロ充でしかない
それでいいというのが世間ってやつだろうけど、それがなによりダサくていやって人も世の中にはいるさ >>579
俺自身はゲームはそんなにやら無いけど、
ドザがMacがゲームに弱い部分を叩いてくるので
GoogleによってMac／Winでゲームに差がなくなるのは歓迎！ >>580
そうだな。ごめんなさい。
でも、5chは長くても1日数十分程度だけど、
ゲームは明らかに時間の浪費じゃないかな？
ゲームする時間があったらもっと自己研鑽をしたい。
人生有限なのだから。 人生の効率考えたらさっさと死ぬのが一番効率のいいゴールだからなあ 俺も無駄が好きだな
無駄が嫌なら早く死ねば良いのに Apple「信者どもは最近金払いが悪いからゲームやって金落としなさい」
Apple、ゲームの定額制配信サービス「Apple Arcade」発表 iOSやMac、Apple TVで横断プレイ ソニックも参戦 - ITmedia NEWS
https://www.itmedia.co.jp/news/articles/1903/26/news056.html 仕事からかえってフーっとひと息つく時間
ビールぷしゅっと開けて晩飯をつまみに一杯やりながらゲームをする
そんな至福の時間 4Kだとヤフーニュースで喚いてるネトウヨのコメントですら美しく見える 大いに期待！
iOSアプリがMacで動くようになれば
ドザが発狂するから楽しみ。
＞アップルは現在、iOSとmacOSで同じアプリを動かす仕組みを開発中だ。
＞2019年後半からプレビューが開始され、最新のmacOSである
＞「Mojave」にもこの仕組みを使ったアプリがいくつかある。
＞おそらくだが、Apple TVアプリについても、この仕組みを使って
＞「アップル製品全体への提供」が行なわれているのではないだろうか。
https://av.watch.impress.co.jp/docs/series/rt/1176559.html Mac1台買えば、MacアプリもWinアプリもiOSも全て動くようになる。
つまり、出先ではiPhoneでアプリを動かし、
帰宅したらMacで同じ体験をできるのである。
これはドザ達が思っている以上にMacの魅力を高めてくれる。 サーフェスがもうちょい使い物になればな
iPadの代わりになるかと期待したけど、タブレットモードが酷過ぎる、UIが通常のWindowsと大差ないからな
AppleがmacOSとiOSを統合しないのもこの辺が理由だろうな タッチパネルのMacがないと話にならない
マウス対応したiOS機がないと話にならない Macで動かせると便利なiOSアプリって何がある？ 正しくはゲームパッド対応したタイプのゲームだけかな >>598
タブレットはOSがWindowsの時点でアウトやw >>599
>タッチパネルのMacがないと話にならない
Macには純正のタッチパットがあるし、
ほとんどのアプリは操作に複数本の指を必要としないから
マウスでことが足りる。
>>602
>Macで動かせると便利なiOSアプリって何がある？
iOSは音関係のアプリは充実していて羨ましい面があるけど、
だからと言ってiPad買ってまで使いたいとは思わないから
Macで直接動くようになればアリガタイって人は多いと思う。 iPadのiOSがmacOSに少しずつ近づいてる感じもある iOS13は楽しみだね
今のAppleで良プロダクトはiPadシリーズだけだよ
そこがどれだけ機能強化されるか期待してる 無理に近づけるとサーフェスになるから
今の路線でお互い良いとこ取りでいいとおもう
4Kの解像度も他社の4Kよりちょと多めだし
結構良い製品だと思う
でもぼちぼちフルモデルチェンジした新しいデザインのiMacをみたい iMacについてならさっさとSurface Studio化すべきだと思うね >>609
>でもぼちぼちフルモデルチェンジした新しいデザインのiMacをみたい
この前、マイナーチェンジしたばっかで
それ言うか w surface studioデザインの方が使いやすいと思う サーフェススタジオっぽくmacOSを使ってみたいってのあるね
UIはiPadでもなくmacOSでもないのが必要な気がする
https://cdn.arstechnica.net/wp-content/uploads/2016/12/surface-studio-folded.jpg
>>611
次のモデルくらいには
もう10年くらいこのデザインだし >>614
実際そんな風に傾けたら、
天井のシーリングライトがもろ映りして
みづらくて仕方ないと思う。 というかさ、なんでiMacデザイン変われ変われって言われるんだろうな
今のデザインが早い時代に完成しちゃってただけだろ
デザイン変わらなくてがっかりとか・・・・むしろ変わってないことのすごさを褒めるべきじゃないかな
長く使われて不満とか弱点とかも出てきてるだろうけど、出すたびにデザイン変わるWindows機メーカーの方がおかしいと思う >>615
クローゼットにこもろう
>>616
白いハンペンとかのデザインが好き
今の銀と黒の組み合わせはあまり好きになれない
キートップが白なのも我慢ならない >>607
逆だろ
高コスト低売上が重しなって最終的にはMacがCPU,OS的にiP*化して吸収される
MacBookもSurfaceみたいになるだろう どうしたらいいのか定まってないというのがAppleの本音だと思う >>618
デスクトップはどうするのかわかんないけどラップトップの方はこうするのが見え見えだよな
surfaceと違うのは基本がデスクトップOSなのかモバイルOSなのかってところ プロの3D GCの現場で
もっとも重要なのは高性能なSSDだと言う。
＞同氏によると、少なくともプリレンダー向けのモデリング作業では、
＞最も重要なのがNVMe SSD。その次にメモリ、
＞GPU、CPUという優先順位になるという。
＞CPUが高速化して作業効率がアップしたかというと、
＞そこまで体感はできていない。
＞しかし、ストレージがHDDがSSDに変わったことで、作業は大きく変化した。
https://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/sp/1176453.html
これは、俺が「CPUよりもまずSSDに金をかけろ！」と
力説して来たことと合致しますねー。 こういう場合作業用のストレージがSSDにならないと意味ないんだぞ
貧乏人が本体だけがんばって512程度盛って、あとは外付けHDDとかじゃ笑うしかない インナーストレージ自体がSSDじゃないやつは
笑うしかない。 今はNVMeの1TBでも2万円切る時代だしな
SATAなら1TBで1万円以下だ
中古サブノートですら1TB積んでるよ
こんな時代なのにストレージ商法でぼったくられ512程度で我慢するってほんとうにマヌケだよなぁ >>624
>SATAなら1TBで1万円以下だ
大げさすぎ、そんなに下がってねーよ！ 外付けSSDを起動ディスクにしてサクサク動いてる
今でも信じられない
FireWireなんてケースだけでも高かったのにね >>624
へー、MLCで2万切ってるの教えてよ、すぐ買うから MLCの製造機器の製造が収束してるからもうMLCで大容量のもの出てこないよ おれは明日旧型４k買う
ビックで5台限定23000円引き >>633
Mac永遠に買えないと同義だよね、その発言って >>634
買いに行くのに5万円くらいかかるので断念しました。 5Kの梅と4Kの松のスペックって同じみたいだけど、性能も同じって事？デカいから遅いなんて事はないですか？ 21.5 mid2010から今日ついに新iMac買ったった
あしたが楽しみ >>639
画面のデカさに影響するのはGPUだからCPUの性能はあまり関係ない
4K松のGPUはRadeon560だけど5K梅は570で処理速度が倍ほど違う ＞21.5インチ iMacに取り付け可能なアクリル製スタンド
＞「21.5インチ iMac専用 背面アクリルスタンド（BI-IMACAS）」が
＞秋葉館で在庫販売中だ。
＞メーカーはブライトンネットで、店頭価格は税抜き1,500円。
https://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/news/news/1177880.html ああこれ 4k用か
5kで 6mmだと曲がるか割れるかと思ったけど
にしても5mm四方でひっかけてる感じか… 2017年モデルのUSB2接続時の最大電力供給量ってどれくらいでしょうか？
Macmini late2009の光学ドライブ消費電力が7.5W
USB2外付けケースに入れてiMacに繋げたら電力不足の通知がでて凹んでて
CDを入れたらiTunes起動、CDDBに楽曲問い合わせ、排出は問題なく行えました
AppleはiPad向けにUSB2の仕様を独自に拡張してるのはなんとなく把握してましたが
ググって調べたら5V 1.1Aで5.5Wまでいけそうでした
https://discussions.apple.com/thread/4723950
試しにmac mini late 2009に繋いでみたら電力不足で
全部のUSBが反応しなくなりました パソコン問わずUSB2.0の最大電力供給量は500mAです。 >>644
>AppleはiPad向けにUSB2の仕様を独自に拡張してるのはなんとなく把握してましたが
そうい言えば
そんな話も聞いたことがあるなー。 Windowsにipad繋ぐと給電できずにpcがコケるから、win pcは規格通りだなとは考えてたけど、mac miniを使っていながら、miniのusbは拡張されてるって考えはなかったな。 late2009のmacminiはipadやphoneSEさしても充電は大丈夫でした
内蔵ドライブを外付けにして接続したらコケました。初体験
家族がDVDレコで焼いた15年前のデータの救出してたらiMacで全然読み込めないｗ
何度か入れては吐き出して読み込んでデータ転送完了
４枚中３枚できて１枚はエラー
焼き損じなのか古いレコがいかんのかお手上げ
>>645
仕様上は確かに5V 0.5Aです
ipadとかiphoneを接続した時頑張ってくれるらしいです mac miniはUSBDACと地デジ閲覧のために挿してる
中華キャプチャを抜いたらDVDドライブの電力不足は解消されて大丈夫でした
ドライブに書いてある5V 1500mA、7.5Wってのはなんだったんだろう
>>649
SSDにしてるのでmac mini late 2009でもあんま困らないです
iMac 4Kのが快適で最近はmac miniの使用頻度が減ってきてます
Retinaすごい綺麗 ていうか家にいるのになんでわざわざMacにケーブル繋いでiPhoneやiPadを充電しなきゃならんのか
机の上もケーブルでごちゃごちゃするし
別で電源取って充電すれば済む話だろうに CPUやGPUの性能ばかりがもてはやされガチだが、
俺がiMacに求めるのは画面の性能です。
もっとも熱望するのが日本のJOLEDが開発した
RGB印刷方式による有機ELパネルの採用。
https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1156792.html 今時60HZモニターしかえらべないMacってどうなんだろう
iPadですら120Hzになったというのに 4K解像度を2倍の速度で描画すれば
それだけGPUの負担が高くなって多くの熱が発生して
ファンが頻繁に回って耳障り…では困りますよねー。
そうならないなら、リフレッシュレートは
高いに越したことはないですが。 >>655
OSのUIにそんな負荷は掛からないと思うけど？
Windowsの場合、GPU使用率みてもほとんど変化なしだよ 映画は24Hzの描画なので
本来は60Hzでも十分高速なんですよねー。 十分高速ならなぜiPadはわざわざコストのかかる120Hzにしたのか考えてごらん MacのRetina液晶って光漏れはかなり少ないし、もっとも大事な中間色の再現も優秀で、
ノートや一体型PCに組み込まれてる液晶としちゃ滅茶苦茶高性能なほうなんだけど
「OLED」とか「120Hz」とかわかりやすいスペックに釣られる馬鹿にはわかんねぇんだろうな iMacの液晶が悪いものだとはおもわないけど、別に特別優れたものでもないでしょ
外部入力無しとかいう罰ゲームが一生ついて回るし普通の高性能モニター買う方が幸せになれるよ >>659
OLEDと120Hzを
一緒くたに考えてはいけませんよー。
OLEDの利点は
画質（本当の黒が出る）だけでなく
目に優しいことです。
もちろんリフレッシュレートが高くても目に良いかと思いますが、
もっと抜本的な意味で目に優しいのがOLEDなのです。
特にダークモードでは利点は顕著です。 >>660
>別に特別優れたものでもないでしょ
すごい優れていますよー。 >>661
ペンの反応速度？
それってマウスカーソルの動きやブラウザーのスクロールでも一緒なんだよ
一度120Hzでデスクトップつかってごらん
60Hzがカクカクに感じるようになるから >>664
>それってマウスカーソルの動きやブラウザーのスクロールでも一緒なんだよ
全く違います。
iPodがペン対応してから
描画のモタつきが問題視されており
それに対応する形で倍速化されたのです。
マウスカーソルはスクロールでは
そういう問題は起きていません。 軽く調べたのですが、
やはりリフレッシュレートを高くすると
パソコン負担が高くなるようですねー。
当たり前と言えば当たり前ですんが。 素人向けの一体型パソコンユーザーに違いを判れという方が酷かな 静かさもパソコンとして重要な性能の内なので、
そこを犠牲にしてまで倍速が必要か？というと、
俺はそこまで重要性を感じません。 ただでさえMacはフルHDの4倍の描画量なので
そこに更に倍速というのは厳しいかと思います。
4Kですと、30Hzの描画というのもあるほどで、
それがちゃんと60Hzで描画されているだけでも
凄いと言えば凄い状態です。 うん、だからね
デスクトップを120Hz化してもなんら軽音性なんて変化ないよ
実際GPU負荷を見てもほぼ変化ないもん
きみの珍想像が正しいならiPadが熱々の発熱地獄になるはずじゃん
そうなってないよね？ 120Hzやら240Hzやらと言ったモニターが出ていますが、
あれらは描画ドット数の少ないフルHDだから成り立っているんですよねー。
しかもリフレッシュレートが高くなるほど
GPUへの要求レベルも高くなるので
当然、高負担になってくるわけです。
それを4Kレベルでやるとなれば尚更ですねー。 >>671
>そうなってないよね？
ペンの描画程度だからです。 WEBからの引用です。
＞フレームレートが多いということは1秒間あたりに描写される
＞静止画の枚数が多いということです。
＞当然処理しなければならない情報量は多くなるし、PCへの負担も大きい。 4Kのハイレートモニターなんて沢山あるじゃん
もちろん価格はそれなりにするけどね Yahoo!知恵袋に
ちょうど同じような質問が掲載されていたので
貼っておきます。
Q：モニターのリフレッシュレートを上げるとPCへの負担は多くなりますか？
PCゲームをしてるのですが、120hzの時より75hzの方が軽く感じたので・・・
A：当然かわります。
当然リフレッシュレートが高い方が負担は大きいです。当たり前です。 頭が悪いなあ
描画が増えれば負荷が増えるのは当たり前の話
ただしデスクトップ程度の2D表示なら誤差範囲の負荷しか違わないって事
限界まで頑張ってやっと60フレーム描画するゲームを120でやろうとすると無理が出るのとは全く次元の違う話
ちなみにOSのデスクトップが120Hzだからといってゲームまで120にする必要は全くないよ
重たいゲームは60Hzでも75Hzでも好きなレートを指定してればいいだけ とにかく、最近よく見かけるようになった
倍速モニターのほとんどがフルHDモニターなので、
それを4Kや5K化されているiMacにそのまま
求めるというのは酷だと思います。 >>678
倍速モニターやTVは2010年ころから普通に売られてるよ
今やeSports等のゲーム用途では120Hzが最低ラインで240Hzがプロの仕様ライン２なってきてる
特別珍しいものではないんだよ
そしてかつてMacはWindowsよりなめらかに動くと言われててその理由が75Hz対応だったからだよ
120を体験してごらん
すべての動きがリアルになりブラウザとかで高速スクロールする内容にぴったりピントが合わせられるようになるから TVはかなり早い段階で倍速化されていましたが、
モニターで倍速仕様が増えて来たのはここ最近です。
TVでは映像が主体なので、倍速化の恩恵は出やすいし、
もちろんゲームも動きが早いので恩恵は出ます。
逆にいうと一般のパソコンが倍速化した所で
大した恩恵は得られないということです。 簡単に言うと素早い動きをしている物が
滑らかに表示されるようになるわけですが、
パソコンの場合、スクロールしながら文字を読んだり、
いちいちカーソルを目で追ったりしませんしね。
なので、意識すれば違いが出ても、
それはあくまで比較においての違いであって、
実用的に大した恩恵は出ないのです。 大佐の褒め殺しって結局iMacへのネガにしかならないのが哀れだよなあ iMacは解像度に寄せたってだけの話だろう
Macでゲームやるやつほとんどいないのだから、それはそれで正しい判断 iGPUでも4k60hz複数出力できてるのに
なんで4k120Hzごときを大層な機能だと思ってるんだろう？ ゲームしなくても普段のOS操作でモニターの反応速度とフレームレートは快適さに直結するんだよ
昔のMacってそういう部分でちゃんとWinに差を付けてたのにな
今や標準よりひどい残像まみれの遅延モニターばかりじゃん 今年でる純正の6Kディスプレイとやらがどんな仕様になるかねー
噂じゃminiLED採用とかなんとか言われてるが クリエイター向けの広色域HDRディスプレイは液晶+LEDローカルディミングが、現状でのベターな解決策ってことで決まりそうな雰囲気だし、
iPhoneではOLEDだけど、Mac向けの高画質ディスプレイではアップルもそっちに行くだろうな あとは色の問題もあるからなぁ
10bitで高解像度だと、今の規格ではリフレッシュレート上げるの厳しそうではある 良さげなビデオチャプチャーが♪───Ｏ（≧∇≦）Ｏ────♪！
https://www.avermedia.co.jp/product_swap/gc553_spec.html
＞超低遅延の4K画面
＞GC553は、USB 3.1インターフェイス、データ圧縮による遅延が無い
＞ソフトウェアエンコーディング方式を採用し、
＞限りなくゼロに近い超低遅延（約0. 11秒）を実現。
＞モニターのみでのゲームプレイや実況のときにも、
＞より快適なプレイ環境を提供します。
＞※弊社検証済みMacは以下の機種です：
＞・iMac（Retina 4K, 21.5インチ, 2017） アマゾンで価格みたらクソたけーー！（笑）
https://www.amazon.co.jp/dp/B07FF9MZ6Y/
2万9204円 w
高杉ー無理ゲー w >>691
あのさ、0.11秒ってものすごい遅延だよ？(笑) USB3.1の製品だから期待したんだけど、
良く読んだら、USB3.1と言ってもGen1モードで
実質的にはUSB3.0と同じぽいね。
USB3.1Gen2モード（10Gbps）じゃないと、
単に端子の形状が違うだけで、速度の恩恵は得られないみたい。 >>693
要するに従来のUSB3.0のキャプチャーで
4K動画を扱うようなものだから、
結構遅延が出ちゃうってことなんだよねー。
逆に言うと4Kでその遅延だから2Kなら
気にならないレベルにまで縮まるかと。
（旧モデルがそうだから） どんな事情があるのか知らないけど、
新しく出すなら、ちゃんと
USB3.1Gen2モード（10Gbps）仕様で出せよ！
端子だけの対応じゃ意味ねーじゃん！ モニター外部入力あればこんな訳の分からない事で悩む必要もないんだよ 因みにUSB3.0／USB3.1Gen1モードは
半分の5Gbpsしか出ません。
せっかくUSBはアップデートされて高速転送可能になったんだから
なんで対応製品を出さないんだよ！ またSSD大佐とﾊﾞｯﾄﾝｷﾝおっさんの共演w
似たもの同士なのか仲良いなw >>697
そんな事を言っても
ついてないんだから仕方がない。
でもThunderbolt3やUSB3.1など、
対応製品さえ出ればそれで済む話なんだけどなー。 USB3.1対応のビデオキャプチャー作ったけど、
中身は従来のUSB3.0と同じです…じゃ意味ねーんだよ！！
それじゃタダのぼったくり製品じゃねーか！ 新しいiMacにはSDカードスロットは付いていますか？
別で用意する必要は無いでしょうか？
教えてください。 >>703
AppleのHPを見ればわかるんじゃないの？ 5ch見れてAppleのHP見れないとかほんと意味が分からんなw >>703
kakaku.comとかで老人のアイコンつけて質問すべき
どのメーカーもホームページに仕様（せいのうがかいてあるひょう）があるから
かうまえにかくにんしようね！
iMacのしようのページで
接続（せつぞく）と拡張性（かくちょうせい）の欄（らん）に
SDXC（せっくすしー）カードスロットってしゃしんつきででてるよ！
https://www.apple.com/jp/imac/specs/ うっわ 1年以上iMac pro使ってたのに裏にあるの初めて知ったわ
ずっとMBPで買ったUSB-Cアダプター使ってたー iMacのRetina 4Kディスプレイ3.6GHzクアッドコアプロセッサ の
1TBシリアルATAドライブと
1TB Fusion Driveストレージ仕様とでは、
マシンの起動とか、アプリの起動とか、
かなり軽快さは違うのでしょうか？ 2.5HDDにシステム入れるのは激遅の苦行だよ
Fusion Driveは3.5HDDの感覚で何とかなる >>712
4K iMacは2.5HDDだし、
1TBのFDはSSD部分が32GBしかないので
外付けのSSDにOSを入れて運用した方が
よっぽど快適かと思いますよー。 32GBしかないってみんな言うけど、
WindowsのSSHDだと8GBだよ？w
32GBってほぼシステムと主要アプリとちょこちょことしたデータはSSDだよw
ちなみに8GBのSSHDでもかなり速くなる FDのダメなところは、ユーザーが何をSSDに置き、
何をHDDに置くかの指定が出来ないことです。
しかも、SSDが32GBだからと言っても
FDという仕組みを考えても、
SSD部分のデーターは流動的であり、
SSDの構造的な面からも容量いっぱいに書き込む事は出来ません。
※SSDは容量いっぱいに書き込むと
寿命が著しく低下すると言われている。 Windowsは大抵SSD+HDDだぞ
特に安くもなければ超小型というわけでもないのにストレージ容量を実用性を損ねるレベルで制限して
意図的に寿命を縮めているAppleのやり口はいくら信者とは言え擁護すべきではない >>717
>Windowsは大抵SSD+HDDだぞ
WindwsはFDですらありません。
ただのキャッシュ機能つきのHDDみたいなもんです。 >>712はネットで変な人にアドバイスされて買ったiMacっていうモヤモヤをずっと感じながら使うことになる みなさん、ありがとうございます。
>>716
SSDの寿命の問題は、ネット上で読んだような記憶があります。
過渡期のフージョンドライブの問題点を考慮に入れるなら、
やはりコスパの点からも、従来からあるシリアルATAを
選んだ方が無難なんでしょうかね？ いや、普通にSSD入れろよ
寿命なんて普通に使う人なら気にしなくていいレベル まーだそんな話してるやつがいるのか…(困惑)
老害じゃねえんだから黙って使ってみろよ >>712
かなり違う
HDDモデル買って
USB3.1 Gen1の外付けSSDで十分軽快 usbはトリムきかないけ
windowsならブリッジチップによって可能なのもある
macは対応してない
たまにシングルユーザーモードで立ち上げて
fsckでトリムと同じことができるよ > iMacを持ち運ぶためのトートバッグが入荷、サイズ別に2種類
https://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/news/news/1179112.html
エクストリーム通勤用におひとついかがですか?
家でも仕事場でもあなたのそばにiMac FDを進化させるべきなんだよ
超高速SSDと安価大容量でそこそこ高速SSDの組み合わせが今あるべき姿だろ
未だにSSD+HDDがFDって考えてるAppleの頭が固すぎる ｢MacのFusionDriveでパーティションを切ってはいけない！｣
というサイトに出会ったのですが、
https://yanagingar.tumblr.com/post/166870594465/macのfusiondriveでパーティションを切ってはいけない
iMacのRetina 4Kの1TB Fusion Driveでは、
パーティションが切れないのでしょうか？ パーティション消えるのはたぶんFD関係ない
APFSになってからのトラブル（仕様？）だと思う
コンソールでコマンド叩く技術あれば自分で直せる >>730
少し違うかもだがこれは近いんじゃないか
SSDの倍速へ！ インテルが新Optaneメモリとストレージを組み合わせ、ラップトップ向けに提供
https://www.gizmodo.jp/2019/04/intels-speediest-storage-tech.html >>734
Macに限らずiPhoneやiPadもこういうやり方で容量増やせばいいんだよ
容量必要な人って大量データ入れておきたいってのが動機なんだから
全量が等しく超高速である必要なんてないんだよね FDはSSD増やせて特定のアプリを必ずSSD側におけるって設定があれば文句なしだけどね SSD（カスタム）＋外付けHDD で購入運用しようと思っているけど、SSDの容量256GBは少ないですかね？ 今、自分でパソコンやっていて
どれほどの容量を使っているか？で考えるしかないよー。
例えば256GBで200GBも書き込んでいると
残りの56GBを酷使することになるので
寿命が著しく縮まってしまうわけです。
なので256GBなら、その半分ぐらいしか
実質的には書き込めないと思った方がいいです。 >>737
外付けもSSDにしたら？今はSSDなんて1TBで一万円だよ？
Macはぼったくり価格だからSSDが高いと勘違いしてない？ >>739
>外付けもSSDにしたら？今はSSDなんて1TBで一万円だよ？
速度を無視して1万円なんて言っても仕方ないよー。
比較するなら同じ性能で考えないと！ Macの内蔵SSDは3200MB/Sだけど、
そのクラスの後付けSSDを買うといくらになりますか？ SSDのメモリセルが逝くより、コントローラやコンデンサ等の周辺回路が逝くほうが圧倒的に高確率で発生するっぽいから、実質容量半分とか気にする意味なくね？ https://kakaku.com/item/K0001123584/
これ新製品だからまだ高いけど、3500MB/Sだね、しかもWRITEも3300MB/S
それでも3万円以下 2800MB/sの外付けSSD（1TB）で実売7万円ですねー。
https://www.akibakan.com/BCAK0083892/
1年前まで15万ぐらいしてたので安くなったものです。 >>744
>それでも3万円以下
その速度を生かせるケースを買うと
合計いくらになりますかー？ >>747
さぁ？おれはNVMeを外付け運用するなんてアホな考えはないから ちなみにWindowsノートならNVMeスロット2つついてるモデルもある
X1Carbonとかそんな感じだね
SSD換装できないMacは市場価格の3~4倍出して買うしかないけどね >>748
つまり内蔵SSDと同じ速度を
外付けで出そうと思ったら、
相当な出費になると言うことですねー。
それだったら邪魔な外付けに投資せずとも
最初から内蔵SSDを選んでおいた方が得だと言うことです。 4Kはメモリ交換も無理だからなあ
32GBが二万ちょいなのに じゃあ他社のモニター一体型パソコンは
メモリー交換できるのが常識なんですか？ >>750
>相当な出費になると言うことですねー。
内蔵を盛る代金よりは安いと思うけどね
というか内蔵SSDを交換できなこと自体がどうしようもなくゴミなんだよね
メモリもそうじゃん
なぜストアで定価でMacを買って、しかも、パーツ類を市場価格の数倍の値段のお布施しなきゃいけないのかなと 他社のモニター一体型パソコンだって
インナーストレージを交換可能なようには
なっていないと思いますがね？ 新しいやつの2万円差ってここの人達的にコスパはいいと思う？ 好きなようにメモリー交換やストレージ交換したいなら
素直に単体のデスクトップ型パソコンを買いましょう！
一体型というのは、ノートモデルと同じで
それなりに制約があるのは当然です。 >>754
DELLとHPもってるけどSSD、メモリ交換できるよ
というかCPUも
ノートPCもThinkPadをずっと使ってるけどパーツ単位で全て交換可能だよ >>757
できる物だけを上げても仕方がありません。
他のパソコンもひっくるめて
交換できるのが常識なんですか？ モニター一体型パソコンというのは、
基本的にノートのデスクトップ版見たいなもので
パーツ交換や拡張性を望めるようなパソコンじゃないんですよ？
それでもMacの場合はUSB3.1やThunderbolt3が当たり前についているので
そういう面での拡張性がある分、ましです。
Windowsなんて全体を見れば、
Thunderbolt3すら満足についていないパソコンも多いですしねー。 俺はiFixit見て全バラシてSSDもメモリもアップグレードした
i Macの内蔵SSDって値段が高い分それなりに高性能だよな
個人的にはややオーバースペックな感じがするけどw >>763
市場価格の数倍だけどね
しかもこれだけの高速SSDって実際の利用シーンだとほとんど役に立たないんだよね
連続した超巨大なファイルの読み書きならともかく普通のランダムアクセスだと体感速度がほとんど無いと各所でいわれてる
普通のユーザーからすれば、普通のSATAのSSDでもHDDよりははるかに速いから安く普通のSSDという選択肢が欲しいのにそれは許されてない
まぁ、SATASSDの選択肢があったとしても数倍のボッタクリでやってくるから意味ないか（笑）
要するにMacを買うという事はリンゴマークに数倍の金をお布施しないと使えないってことなんだよね
残念ながらこれが現実 FD使いながらSATA SSDは鈍足だからいらない！とか何のギャグだよｗ そうそう、コスパコスパ言ってる奴にゃMacは向いてないよー
せいぜい毎日Macのスレきて、こき下ろしてウサバラししてなさい
コスパいいドザーで満足できてうらやまスゥイーー わざわざこのスレに来てマックこき下ろしてるのは何故？
暇なの？
買えない僻み？ コスパだけの問題じゃいのがMacの悲しい所なんだよなあ
幾ら金を積んでも満足のいく物なんて買えないんだから
Apple様が決めた配給品を言い値で買うしかない >>幾ら金を積んでも満足のいく物なんて買えない
それな
昔、潰れたソフマップの店員が言ってたわ
「アップルは決してお客の満足する製品は作りません」ってwww
真実を語る新タイプの店員おもしろいやつと思って
お気に入りの中にさっそく登録したのだが、
あえなく店舗が潰れてしまった・・・ Macに魅力ないから売れてないんだよなあ
最近はさらにAppleやる気なくって良いMacが存在しないまで来てしまった >>3500MB/Sだね、しかもWRITEも3300MB/S
ポーーー、ポッポッポッって2kBのテキストファイル開くのにも7秒くらい
かかってたMacintosh Classic使いには未知の世界
いったい何に使うんだろう
コピーマニアか? >>771
そんな速度必要ないとおもうだろ？だからSATAの普通のSSDで十分なんだよ
SATAのSSDなら1TBで1万円で買える
適当な中古ノートやデスクトップPCが1万円でSSD1TBのマシンになるわけだ
こんな時代なんだよ今は
Mac以外ならね Mac卒業スレのおっさんも元気だな
ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝじゃなくてもすぐに分かるわw >>770
>Macに魅力ないから売れてないんだよなあ
売れてるのに何言ってるんだ？
>>771
Macといえば昔から音楽業界のスタンダードで
Appleも音楽制作ソフトであるLogic Proを販売しているが
そのLogic ProでAppleもSSDを推奨している。
音楽ソフトは同時に大量のデーター転送が行われるので
高速なストレージの恩恵がモロに出てくる分野なんだ。 例えばOSであれ、WEBブラウザーでも
ストレージに大量のキャッシュファイルを作っているのは知っていると思うが、
要するにOSの動作／WEBブラウザーの動作も
ストレージ速度に影響を受けるというわけだ。
500MB/Sと3200MB/Sとでは6倍も速度が違うわけだが、
これは単にファイルの転送速度が違うだけでなく、
並列処理数が違うのである。
速いSSDというのは、同時に処理できる読み書きも多いのである。
つまり並列性能も高い。 【知っておきたいSSDの基礎】
＞タブレットやモバイルPCの多くで使われるようになったSSD。
＞自前のパソコンのHDDをSSDに交換しようと考えている方も
＞いるのではないだろうか？
＞SSDを選ぶうえでは、容量がとにかく大切。
＞容量が異なると性能ばかりか寿命にまで差が出てくる。
俺も何度か口にしているように、容量が少ないほど寿命が短くなするの
容量は余裕を持って考えた方がいいです。 【知っておきたいSSDの基礎】
＞SSDの特性の1つめは、容量によって書き込み速度が変わること。
＞2つめは、長期間使い続けたり、空き領域が極端に少ない状態で使ったりしていると、
＞遅くなってしまうこと。
＞そして3つめが、NANDフラッシュメモリー自体に寿命があること。
＞例えば、120GBクラスのSSDは4つのチップに同時書き込みするのに対して、
＞250GBクラスは倍の8個に書き込む（図2）。速度は当然2倍になる（図3）。
つまり、速いSSDほど並列処理数も多いので、
読み書きの同時処理能力が高いのである。 普通の知識長文にしたため偉そうに講釈
誰も読まぬ文書連投
自尊心を自己満足で満たし過ぎる休日 確かに1つのファイルを読み書きするのに、
500MB/Sだろうが、3200MB/Sだろうが、
どうせどちらも高速だから同じようなものだろ？と思うかもしれない。
しかし、その6倍の転送速度の差が並列で使われたらどうだろう？
500MB/Sで1ファイル転送する間に、
3200MB/Sでは6ファイル転送出来てしまうという塩梅だ。
そう考えると、3200MB/Sの速度が
決して無駄ではないということが分かるのではないだろうか？ これは先ほどのLogic Proの実画面だが、
長いバーがいくつも平行に並んでいるのが分かると思うが、
これを同じ時間軸で処理する必要があるのだ。
https://splice-res.cloudinary.com/image/upload/f_auto,q_auto,w_auto/v1520870684/app-assets/daws/logic.jpg
要するに並列処理である。
HDDは並列処理が苦手。
だから音楽ソフトはSSDの恩恵が出やすい分野である。 【SSDは容量が重要】
＞SSDの容量をめいっぱい使って空きがほとんどない状態だと、
＞区画整理がうまくいかず、性能が回復しない恐れもある。
＞つまり、ここでも容量が重要で、容量が大きいほど速度は低下しにくいし、
＞空き領域が十分にあれば、自動的に回復する。
＞大容量のSSDをお薦めする理由の一つだ。
＞同様に、寿命の面でも容量が大きいほど有利になる。
＞NANDフラッシュメモリーは、データを記録する最も小さな区画であるセルに
＞数千〜1万回ほど書き込むと、劣化して壊れてしまう。
＞容量が大きければ、1つのセルを使う回数は減るため寿命も延びる。
俺が「実際に使う容量の倍ぐらいの余裕が欲しい」と言ったのは
こういう現実があるからです。 だれも反応してない時点で察しないとな
ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝのオッサンといい、板やスレの空気読めないやつはホントタチが悪い この板は荒らし耐性があるからスルーできていいね
他の板だとレスする人が増えて荒れてしまう 以前は「AppleはマイクロLEDディスプレイ」を
開発しているとの噂が出ていましたが、
最近では「ミニLEDバックライトモニター」を作っているとの
話がでていますねー。
マイクロLEDは液晶ではなく、
マイクロ化されたLED自体が画素のように散りばめられ、
それが自発行することで表示するディスプレイですが、
ミニLEDは液晶のバックライトとして活用され、
表示内容に応じてバックライトをきめ細かくコントロールすることで
有機EL並みのコントラストを実現したパネルです。 現在の液晶モニターというのは、
たとえ画面が真っ黒でも、
バラックライトは点灯しっぱなしなので、
どうしても光が漏れてしまって本当の黒は出ません。
もちろん黒が多い画面を表示していても
省電力にもなりません。
それがミニLEDの場合は、1000ものエリアで
個別にLEDの点灯をコントロールするので
バックライト漏れというものが起きません。
つまり本当の真っ黒が表現できるわけです。
もちろんダークモードで活用すれば、
バッテリーの節電にもつながります。 SSDやミニLEDの解説ありがとう
参考に鳴ったよ
ワイには全く必要ないということがわかった スペクトルバランスの良い太陽光にしたって
見つめ続けていれば毒であるわけですが、
人工的なLEDなら尚更です。
なのでダークモードにすることで
目の負担を軽減することができるわけですが、
それでもバックライトが常時点灯しっぱなしであることは
変わりがありません。
しかしミニLEDになれば、ほぼ消灯レベルにまで
光自体が落ちるので更に目の負担が軽減するであろうことは
想像に難しくはありません。 一万円ぐらい上がっても良いから、SSD256GBをデフォにしてほしかったな。
今時流石にこの価格でhdd主体のFDとか見劣りし過ぎ。 >>794
1万円とかセコすぎだろ w
梅＝HDD
竹＝FD
松＝SSD
ぐらいの差別化があるべきだよねー。
SSDはカスタマイズでしか手に入らないってのは
流石に悪質というか時代遅れ。 とりあえずFDにしておけばSSD・HD両コネクタがつくから
あとでゆっくり自分で載せ替え どうやってMac用のSSDを入手するの？
もしかして市販品のSSDがそのまま内蔵できると思ってる？ >>799
ebayでいくらでも売ってるし、
M2変換アダプタ使っても動作する OWC、最大容量2TBで2013年以降のMacBook ProやAir/Mac miniなどに換装可能な「Aura Pro X2 SSD」を発売。
互換性のあるMac
MacBook Air (Mid-2013 – 2017)
MacBook Pro (Retina, Late 2013 – Mid 2015)
Mac mini (Late 2014)
iMac (Late 2013 – 2017)
Mac Pro (Late 2013)
https://blog.macsales.com/47951-upgrade-and-expand-your-mac-storage-with-the-new-owc-aura-pro-x2 今更だけどHDDモデルだとアプリ起動速度もかなり遅いのね。FDモデルは試せなかった。 外付けだとTrim効かないから、普通にSATAのSSD内蔵してる。 どうせ内蔵するならSATAの低速SSDではなく、
やっぱり3000MB/Sクラスの物を入れたいよねー。 ランダムリード・ライトでは大きな違いは無いので
まぁ体感上、気になるレベルではないですけどね ランダム性能も桁違いです。
低速SSD（ランダムリード：75000 iops）
https://i.imgur.com/c9k4y70.jpg
高速SSD（ランダムリード：575000 iops）
https://i.imgur.com/nmmjL7P.jpg
ランダムリードが7.6倍も高い数値になっていることが分かりますね。
この「iops」は1秒あたりの処理できる数を示しています。 SSE大佐にお願いしたい
高速SSD
低速SSD
標準的HDD
それぞれ2TBでの速度と一般的価格の比較表を貼ってくれ 高速SSDがなぜ高速なのか？というと同時に読み書きできる数が多いのです。
つまり1秒あたりの処理できる数とうものが違うわけです。
例えば、SSDの中の人が1人だけで作業するのと
中の人が同時に10人で作業するのとでは
作業完了までの時間が変わってきますよね？
CPUでいう所のコア数とか、スレッド数ってのと同じです。 >>813
>それぞれ2TBでの速度と一般的価格の比較表を貼ってくれ
お断りします。 単なるスペック比較より性能差を体感できる使用場面がどれだけあるかってことが大切
某ブログでは
・プロのコンテンツクリエイター
・理屈は良いんだ。とにかく史上最速のSSDを自分のパソコンに搭載したいんだ!!
上記のどちらかに当てはまる人でなければ、コストパフォーマンスの悪い買い物になる
ってよ CPUがマルチコア化されていることを考えても判る通り、
今はなんでも同時処理の時代なんだよ？
考えもみてください。
いくらCPUが同時処理できても、
ストレージが同時処理できなければ、
結局は足を引っ張られてしまうんです。 なので、1つのファイルを転送して
その転送がどれほど短時間に終了するか？という
単純なベーチマーク結果よりも、
どれだけ多くのフェイルを同時処理できるか？ってことの方が
実際には大事なのです。
で、高速のSSDの方が当然、そういう性能も高い（>>811）のです。 最近の高速SSDでは3000MB/Sを超える性能を出しますが、
旧型の低速型のSSDでは500MB／Sしか出ず、
約6倍の性能差があります。
その違いと、上（>>811)に示した
ランダム性能（IOPS性能に7.6倍の違いがある）こととは、
決して無関係ではないのです。 1TB Fusion Driveと256SSDだと体感がかなり違うのかな
WEBぐらいなんだけど用途w 大佐はスペック比較のみで語るより、
>>811のM2.SSDを自分の4K iMacに内蔵して、実際の効果を体感してから語って欲しい 俺が散々SSD推ししてた時に
お前らは必死にFD推ししてたよなー（笑） SSDの恩恵は速さだけじゃなく耐久性もあるからな。
Fusion DriveにしろHDDは外付けのデータ保管にしか使いたくないわ。 最近、HDDはバックアップにすら使わなくなった
通電しての利用ならSSDの方が信頼性がある 4KのFDは2.5HDDだから、まだましだけど、
5Kは爆熱の3.5HDDが内蔵されてるから
やっぱりファンとか回りやすいじゃないかなーと思いますねー。
HDDはデーター転送がなくても
常に円盤が回り続けているので常にかなりの熱を出しますが、
SSDはデーターの転送時しか熱を出さないし
しかもその転送も短時間なので発熱の面でも大きな優位性があります。 HDDは発熱源でもあるので
極力内蔵しないことって大事なことだと思います。
スマホやタブレットやMacBookは当然としても
iMacも薄型パソコンであることに違いはないので尚更ですね！ >>806
時々fsckしてあげればTrimやってるのと変わらないよ
外付けのSSD起動ディスクにすると快適 >>818
高速SSDでもそういったランダムアクセスだとまったく速度出ずにSATAと体感差なんてほぼ皆無
そんな微々たることよりもSSD容量のほうが遙かに重要なんだよ
今どきケチって512GBとかじゃ話にならんだろ？
2TBが2万円で買える時代なのに >>833
理解できませんでしたか？
ランダムアクセス性能も高速SSDの方が
何倍も優れているのです。
低速SSD（ランダムリード：75000 iops）
https://i.imgur.com/c9k4y70.jpg
高速SSD（ランダムリード：575000 iops）
https://i.imgur.com/nmmjL7P.jpg 実際に何倍も速いのに
なんで体感に現れないと思うの？ あなたは何を根拠に「低速なSATAと体感差なんてほぼ皆無」
と言っているんですか？何か根拠でもあるですか？
最初はその根拠として「ランダム性能に違いはないから」と主張していましたが、
実際にそのランダム性能も全く違うわけですよ？
要するにあなたの主張の前提が崩れてしまっているのです。 結局、知ったかぶりして
ランダム性能は同じ！なんて主張して
それが「違っていた」ことがわかっても
後に引けなくなってしまったのでしょうねー。
近頃はプライドだけは一人前のバカが増えてますし。 常識的に考えてもわかりませんか？
3000MB/SクラスのSSDとその1／6の速度しかないSSDが
同じランダム性能であるわけがないでしょ？ >>836
例えば0.001秒が0.0001秒になってそれを体感できると思う？
数GBのシーケンシャルリードライトとかなら差は感じるだろうがね
一般的にランダムアクセスってどういう状況か判ってる？
読み込んでは、そのデータに何らかの処理しての繰り返しって事
処理全体に対し十分に早すぎる個別処理は、そこだけ異様に速度アップしても全体的にはほとんど変わらないって話だよ >>841
本当に頭が悪いんだろうなぁ
話のコアわかってる？
「例えば」の意味分かる？ 高速SSDというのは並列処理に強いんですよ？
同時に読み書きするから速いんです。
で、現在のパソコンは
OSも各アプリもやたらキャッシュファイルを作るし、
音楽のDAWソフトのようにストレージの同時読み書きをする用途もあります。
なので昔と違い、ストレージも並列処理に強い方が断然有利なのです。
逆にいうとHDDはランダム性能や並列性能が低いから
体感速度も遅くなるのです。 つまり、体感速度を上げるには
並列処理に強いストレージを使うことですが、
高速なSSDほど並列処理に強いので
当然、体感的にも有利になってくるわけです。
>>842
もういい加減い謝罪したら？
お前さんはランダム性能が変わらないと言ってたくせに
実際はまるで違うんだし。（>>834） 今も知ったかぶりの上塗りをしているだけで
結局お前さんは知りもしないくせに
知ったぶりして恥さらししただけなんだよ。 SSDの速度はメモリーよりも重要で
実際にはCPUよりもよっぽど
パソコンの体感速度を左右するのです。
アホな子達はSSDよりも
メモリーを積めば速くなると思い
ストレージにFDを選んでメモリーばかり増やしていますが、
もっとも金をかけるべきはSSDなのです。 最初にケチってFDを選んだものの
やっぱり後になってSSDが欲しくなって
仕方なく500MBクラスの低速なSSDを選んでしまったアホが
どうせ体感速度なんて変わらない…と
自分に言い聞かせているとうい惨めな状況なのです。 >>844
https://kyou-kore.com/article/550/
見てごらんよ
シーケンシャルではかなりの差があってもランダムになると差がつかない(実性能の割に)
この件+実際に複数のアプリや処理がデータアクセスする際のそれ以外の処理やオーバーヘッドを考えてみて、データアクセスが十分早すぎる状況だと全体の体感なんて感じれないことくらい想像つくだろう？
普通の脳味噌してればね ああ、さっきのサイトちゃんと是渡井的なことも検証してるね
>11.5MBの高解像度JPGを80個、エクスプローラに大きなアイコンとしてサムネイル表示するときの速度である。ハードディスク、SATA、NVMeの３つで表示速度に大きな差はみられない。
↑これが意味することなんてまさにボトルネックが他にあるのにストレージだけ無意味に早くても体感できにくい例そのものじゃん
しかも10MBクラスのそこそこ大きいファイルですらこれなんだから小さい断片的なファイルを処理してるときなんて体感できるケースなんてほとんどない
にもかかわらす毎日にんまり出来てるとすれはそれはプラシーボ効果っていうやつだよ
おまえの中ではちゃんと体感できてる(と思い込んでる)から、まさか自分が間違ってるなんて思いもよらないんだろうけど、病気や信仰ってそんなもんだよ SSDってアル一定のライン越えると体感はそんなに変わらないのがな
WindowsなんかゲームもOSも起動時間がSATA、NVMeもほぼいっしょだもんなｗ
でっかいファイルコピーなんかだと差が出るけど >>855
そのことをずっと言ってるのにも関わらずあの真性君は単なるデータシートをもってきて「5倍も違うからすごい！」しか言わないんだよな >>849
純正SSDを選ばなかったアホなあなたには申し訳ないけど、
やっぱりSSDの性能はモロに体感速度にも
影響してくる部分なのでケチらない方が賢明ですよー。
と言っても今更どうしようもないので
お前さんは低速SSDで我慢するしかないです。
純正SSDを選んだ俺を妬まずに己の浅はかさを恨みなさい。 >>856
無知でアホすぎるお前さんはこの記事読んだ方がいいよー。
【3D CG制作に最も重要なのは“SSD”だった】
https://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/sp/1176453.html
＞GPUやCPUよりも先に「高性能なSSDを」と考える人はまれのはずだ。
＞ところが実際の3D CG制作の現場では、高性能なSSDが
＞最も重要なパーツとして認識されているという。
＞同氏によると、少なくともプリレンダー向けのモデリング作業では、
＞最も重要なのがNVMe SSD。その次にメモリ、
＞GPU、CPUという優先順位になるという。
＞CPUが高速化して作業効率がアップしたかというと、
＞そこまで体感はできていない。 ↑
上の記事、俺が今まで言い続け来てたことと
全く同じなんだよねー。
要するに、俺は的外れな事を言って来た人間ではない！
ということなのです。 まあ、俺はMacは当然としてWindowsPCまで含めて
NVMeのSSDしか使ってないけど、
OSやアプリの起動がちょっと速くなるくらいだよ
費用対効果そんなに高くないしコスパ意識する人は選ばなくてよい
俺はコスパはそれほど重要視しないので、
速くなる選択肢があるから選んでるだけだよね
ただ、MacのFDだけはどうしても使いたくない >>859
うんうん、話を逸らさなくて良いからさ
いつ3Dスタジオの話になったの？(笑)
セーブに五分とかかかるような特殊な大容量書き込みで高速SSDが役に立つなんてあたりまえの記事張って何が主張したいの？
だから会話が成り立たないって言ってるんだよ
で？おまえは写真整理とWeb閲覧程度のド素人でしかもSSDは512しか買えず、そのうち半分程度しかつかってなく、データは外付けHDDに入れてるんだろ？(笑)
HDDとNVMeの差の話ではなく、SATA-SSDとNVMeがどう体感できるのかこたえてごらん(笑) >>861
3Dスタジオだろうが何だろうが
高速なSSDの方がやっぱり快適ってことです。
しかも高速SSDは最優先事項！ってことは
どれほど重要であるかがわかるでしょ？
低速SSDは低速SSDなりの快適性しかありません。 以前の俺はRetina MacBook Proを使っていて、
これが500MB/SクラスのSSDだったわけですが
そこから2700MB/SクラスのiMacに乗り換えて、
やっぱり一般の操作のキビキビ度が全然違うんだよねー。
軽い操作でも明らかに違いが出ています。
軽い操作ということはCPUがグレートアップした恩恵は
出にくい領域であるにも関わらずです。 それよりも更に昔の話をすると、
俺はまだ皆んながSSDなんて存在を知らない頃から
HDDをSSDに換装して使っていました。
普通にOSを操作しているだけで
別にストレージからの読み書きなどしていないつもりでも
明らかにその恩恵は出てくるのです。
アホな人はOSは全てメモリーに読み込まれていて
メモリーとのアクセスになるから
ストレージ性能なんて関係ない…と思っているのですが、
実際にはOSの操作でモロにキビキビ度が違ってくるのです。 俺はそういう経験をして来た人間なので
パソコンの性能で1番重要なのはストレージ速度！
CPUが少々プアであっても、
ストレージが高速ならキビキビ動くことを知っているのです。
それほどストレージ速度というのは
パソコン全体の速度を左右するので、
できるだけ高速なものを内蔵した方が良いのです。
だからこそ、iMac2017モデルが出た際にも
俺は必死になって「絶対にSSDにした方がいいよ！」と
教えてあげたのです。 つまり、目先の欲につられてSSDをケチるな！
と言って来たわけですが、
俺のその言葉に救われた人も大勢いるでしょう。
逆にいうと、俺の言葉を軽視してFDを選んだバカなやつらが、
後になって「やっぱりSSDが欲しい」ということで
500MBクラスの低速なSSDを買っているという現実なのです。 今でこそ誰もがSSD！SSD！の時代ですが、
俺はもう10年前からSSDなのです。
俺の中では内蔵ストレージにHDDを使うなんて発想は
とうの昔から存在していません。
それぐらい速くからストレージ速度の重要性に気づいている人間なのです。 パソコンの快適性を高める1番の要素はストレージ速度です。
メモリーは足りてさえいればそれ以上増やしてもただのゴミです。
CPUやGPUというのは、そのほど快適性には直結しない部分です。
物事には優先順位とうものがあるのですが
それを正しく理解していないと、
コストのかけ方を誤ってしまいます。 もうわかったからさ、
出て来なくてええからー。
何でこんなに必死なのか不思議やわ。 SSDに常識を求めてはいけないわなw
CD-Rの件でこいつには何を言っても無駄ということが分かった >>871
SSD大佐には…、の間違いね
俺もアホなこと書いてしまったw あなた達はCD-Rのことすら
ロクに知らないことがバレてしまいましたが、
なぜ無知なのに出しゃばるんですか？ 運良く俺がいるスレなら
間違ったことを言う人がいたら正すので
デタラメに惑わされることも防げますが
他の場所では平気で知ったかぶりやデタラメの書き込みが横行しており、
あなた達は間違ったことを鵜呑みにしてしまっているのです。 >>874
お前、頭がおかしいから病院に行って診てもらえよ。
煽りじゃなくて、老婆心からのアドバイス。 どのスレでもそうですが、
俺がいると常識が塗り変わります。 >>877
お前が居ると気分が悪いのは確かや！
病気やな。
もてへんねやろうなぁ〜♪ 病気やろ
対話にも会話にもならず自説を延々と垂れ流すのは病気なんだ
自説から少しでも逸れたものを認めない、認められないのは脳が硬化してるからだよ
部位によっては萎縮が始まってるので文字通り頭が硬くなっている可能性もある
経験したことと見聞したこと、妄想したことの区別がつかなくなりはじめたら危険信号だな
「俺は最初から知ってた・やってた」系の話が出るとマジでやばい 視覚の過敏性はASD（自閉スペクトラム症）の人に多い特性です 自閉スペクトラム症とは
対人関係が苦手
SSDなどモノに強いこだわりがある
子供の20人〜50人に1人
男性に多く、女性の約2倍〜4倍 >>881
まあ、、確実にそれだよね
昔、病んで統質になった知人いたけどまさにこんな感じだったよ 何言ってんのかと思えばSSDは速いっていう当たり前のことをさも自分の発見かのように延々と垂れ流してんのな 娘を誘拐されて今すぐSSD使わないと殺すぞと脅されても絶対にFDを使い続けるスレ そんなにSSDが好きなら東芝メモリの社員に応募しろっての >>888
でね、NVMeのSSDが早いのはその通り
だが、よほどの大容量のシーケンシャルアクセスでもないかぎり普段使いだとSATAのSSDと体感さがほとんど無いって話してんのに、このアレは「SSDはHDDより早い！」「SSDはワシが普及させた！」と論点ぼけまくりで会話にならないんだよ こいつって過去ログ見たら他板でも15年くらい同じことしてるよ。
それぞれ違う名前付けられて周りの反応は同じなのは笑うけど。ワッチョイIPありにするしかない
こんなだと日常生活に支障があるだろうが家族とか周りは何してるんだろうな。
信用毀損ぽいことも書いてるから告発でしょっぴけねえかな。 反論できなくなって負けると
必ず病気だの何だのと言い出すのは
どのスレでも同じだねー。
マニャル化でもされてるのか？ってぐらい
どのスレも反応が同じで笑える（笑） >>891
>SATAのSSDと体感さがほとんど無いって話してんのに、
だーかーらー、それ自体、お前さんの思い込みだって説明を
散々してやったのに、まーだ理解できんのか？
何でバカってこうも無反省で成長がないんだろ…。 SSD速いのは事実だからそれでいいじゃんか
議論することですらない
金がないなら小容量SSDを選ぶ
金があるなら大容量SSDを選ぶ
これからの時代を見据えても結論はこれだけだよ
小容量SSDすら出せないならMac買わなくていい
ただ、放置系運用するならHDDでもFDでもいいと思ってる
能動的に使わないなら処理速度なんてくっそどうでもいい
SSDの話なんてこれだけだろ？
SSDの仕組みとかどの規格が・・・とかそんなもんはどうでもいいことなんだよ
容量たらんかったら外付けでサンボル3使えばいい iMac買う時にケチってFDモデル買って、後からSSDの重要性に気づいたバカが
低速SSD買って「純正と同じ」だと自分に言い聞かせている惨めなヤツ。
良い子はこういう過ちを犯さないように
最初にコストをかけましょう！ >>896
https://kyou-kore.com/article/550/
>11.5MBの高解像度JPGを80個、エクスプローラに大きなアイコンとしてサムネイル表示するときの速度である。ハードディスク、SATA、NVMeの３つで表示速度に大きな差はみられない。
↑これが意味することなんてまさにボトルネックが他にあるのにストレージだけ無意味に早くても体感できにくい例そのものじゃん
しかも10MBクラスのそこそこ大きいファイルですらこれなんだから小さい断片的なファイルを処理してるときなんて体感できるケースなんてほとんどない
にもかかわらす毎日にんまり出来てるとすれはそれはプラシーボ効果っていうやつだよ
おまえの中ではちゃんと体感できてる(と思い込んでる)から、まさか自分が間違ってるなんて思いもよらないんだろうけど、病気や信仰ってそんなもんだよ
というかおまえって古くさいMacBookからiMacにして早くなった件を「NVMeのおかげ！」と思いこんでるだけじゃん
実際にNVMeとSATAで実運用比較したことすらないだろ 6倍も高速なSSDと
SATAの低速SSDが同じ性能とか
頭のなかウジ涌いてんだろなー。
┐(´ー｀)┌ >>900
おまえって本当に会話ができない病気なんだろうな
5〜6倍程度の性能差
これがランダムアクセスで実使用シーンだとほぼ体感できないって話だろ
脳味噌入っているのかい？ん？ 置き換えて考えてみれば？
もし並みのモデルよりも
CPUが6倍高速なパソコンがあったら
体感的に違いが出ないと思う？
ID:8hum2qRiMの頭の悪さって異常だよ。 スダンダードなCPUが3.0GHzだとして、
6倍というと18.0GHzという、とんでもない状態だぞ？
低速SSDと高速SSDってのは
CPUに置き換えるとそのぐらいの違いなんだよ！
その両者が体感速度は同じってアホか！ 日常使用で100馬力の車と700馬力の車で所要時間に7倍もの差があるかって事だろw
スペックだけで語るとそう言う理論になる >>903
おまえの意見を否定するわけではないが、
体感の差はほぼ変わらんぞ
たとえば、右クリックでメニュー出すのにその差のあるコンピュータで体感の差は出ないのは想像できるだろ？
設定で環境変えて反映されるまでの差に違いは？
ターミナルでコマンド打つ入力速度は？
違いは出ないんだ
体感ってのはそういうことなんだよ
それは理解できるだろ？
日常での動作だよ
ではアプリの起動では？
4GBの動画の移動では？
このあたりから差ははっきりと出てくるので、性能差が反映されるのは間違ってない
もっというならOSの時点の起動速度は確実に違うよな
おまえのほかの奴の意見が違うのはここなんだよ
ほかの奴らは前者の体感を言ってる
おまえは後者の性能差を言ってる
噛み合ってないのはそれだけだ >>905
>体感の差はほぼ変わらんぞ
悪いけど体感速度からして全然違うしなー。
まあ低速SSDしか買えない自分を恨め。 >>902
本当に哀れになるほど頭わるいんだな
そして会話が一切できない病気なんだな SSD大佐はただの自己愛性人格障害だよ
液晶は27インチ5Kより24インチ4Kが良いとか謎理論振りかざす辺りも含めてなw 俺は伝えたいことを全部言えたからスッキリしたよｗ
話をざくっと戻すけど
デザインの変更ってあるのかね？
いまのが管制されてるとは言えないけど、変える必要性もそれほど感じないんだが
でもデザイン変わるなら欲しいよな >>907
既にこのレスで決着がついてるのに
いつまでも負け惜しみを続けているお前さんと
まともに会話なんて成り立つわけねーだろ！
【3D CG制作に最も重要なのは“SSD”だった】
https://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/sp/1176453.html
＞GPUやCPUよりも先に「高性能なSSDを」と考える人はまれのはずだ。
＞ところが実際の3D CG制作の現場では、高性能なSSDが
＞最も重要なパーツとして認識されているという。
＞同氏によると、少なくともプリレンダー向けのモデリング作業では、
＞最も重要なのがNVMe SSD。その次にメモリ、
＞GPU、CPUという優先順位になるという。
＞CPUが高速化して作業効率がアップしたかというと、
＞そこまで体感はできていない。 ID:8hum2qRiMはチョンと同じで
負けを認めなければ負けたことにはならない…と
思ってるんだろうなー。
バカほどプライドだけは一人前だからタチが悪い。 なんか手段が目的になってると思うんだけど、
結局のところ、何が言いたいのか？ 最初にケチったがために
後から低速SSDを買って情けない思いをするか？
それとも最初にコストを掛けて高速SSDを選び
真の快適性を手に入れるか？
俺なら後者を選ぶ。 SSD大佐=グレキチ
これが真性なんだよ
会話できないんだからどうしようもない
かわいそうに >>913
その件は誰も否定してないんだよ
俺も2010年以降に買ったiMacはすべてSSDにカスタムしてるからな
ただ、言うことが大袈裟で一部の発言が間違ってるから叩かれる バカはノングレアモニターを選ぶ。
バカは低速SSDを選ぶ。 >>915
>ただ、言うことが大袈裟で一部の発言が間違ってるから叩かれる
お前らこそが間違ってるだから
お前らから見たらこっちが間違ってるように見えるのは無理はない。 そんなにSSDが好きなら朝ごはんも昼ごはんも夜ご飯もSSD食べてればいいじゃん SSD大佐「世界中が間違ってて俺が真実を語ってる！」
にもかかわらず根拠もなく実証したこともなくすべてが脳内の自分の意見を肯定化する自己暗示
まぁ彼のなかでは根拠も証拠もあるっていうふうになってるんだが、その内訳は
「AはBだ！」
「CはDだ！」
「だからAはDなんですう！」
みたいなもん
悲惨なほどの頭の悪さで自己暗示に拍車がかかると
かわいそうに >>919
>SSD大佐「世界中が間違ってて俺が真実を語ってる！」
意見が同じ（>>910）なのは俺の方なんだが？ >>920
ほらね、会話ができないと…
自分でそれを証明してどうするんだよ
おまえの張ったSSDの提灯記事は、大容量の書き込みが頻繁に発生するケースでHDDと比較して遙かに快適になるって内容だろ？
今おまえが指摘されてる点とは全く別の話じゃないか
だから頭の悪い三段論法が脳内を支配する真性だと言ってるんだよね
かわいそうに ID:8hum2qRiMがいくら物事を
自分の都合のいいように解釈しようとしても
現実は変えられないからなー。
永久に負け惜しみ言ってりゃいいさ。
┐(´ー｀)┌ 基本的なコミュニケーションができない人間なんだろうな
できないというか理解ができてないレベル
ここはMac板なんだから普通なら多少おかしな事書いても回りが擁護してくれるのが普通なんだよ
みてごらん、おまえの味方は居ないじゃないか
擁護しきれない&仲間と思われたくないから切り離すって事だ
いい加減、状況から自分を客観視できるようになれよといいたいが、生まれもっての何かだろうから難しいんだろうな
かわいそうに >>923
お前みたいなチョンみたいな奴と
まともにコミュニケーション取れるわけねーだろ！
言い張れば勝ちだと思うなチョン！ SSDメーカーのスペック表にも
低速SSDと高速SSDとでは
ランダム性能に7.6倍の性能差があると書かれているのに
それでも差はないと言い張るキチガイ（ID:8hum2qRiM）。
SSDを活用しているプロの現場でも
1番重要なのが高速SSDだと言っているのに、
そういう実際の現場の声も全く無視するキチガイ（ID:8hum2qRiM）。
こんなキチガイと、どうやってまともな議論が成り立つんだ？ 俺もむやみにチョンとは言いたくはないが、
ID:8hum2qRiMを見てると韓国人ソックリなんだよなー。
レーダー照射問題でもそうだが、日本がいくら証拠を提出しても
チョンは頑なに「間違っているのは日本」という前提を変えないだろ？
あいつらに正論は通じないんだが、ID:8hum2qRiMも全く同じ。 前もiMac5Kスレで闘って5Kスレ潰したの忘れたのか？
4Kスレは過疎スレだから批判する人いないけど、
どっちもいいかげんにしとけや 3D制作現場（>>910）というと
重要なのはCPUやGPU性能だと思うだろうけど、
そんな現場ですらもSSDの性能が1番重要だっていうぐらい
SSDの性能は快適性に直結してくるんだよなー。
そのことは10年前から既にSSDを使ってきた俺も
よく分かっていることで、
だからあの記事で言ってることも理解できるのです。
1番重要なのはSSD。
君らも覚えておいが方がいいよ！ 10年前ってどんなSSDあったっけ？
もう思い出せないなｗ
最初に買ったのは8GBだったかな？東芝かサンディスクだったか・・？
たしか10万くらい出した記憶があるけどちがったかな？
何年前だろこれ
プチフリとか懐かしいな もう1ついうと、
例えSSDそのものの性能が同じでも
内蔵した場合とUSBで接続した場合とで
同じにはならないんだよねー。
内蔵SSDで使われているPCIe接続はCPU直結のバスで
アクセスがダイレクトだけど、
USBはそうじゃないからねー。 サンボル3はすさまじいぞ
外付け欲しくて金あるならサンボルにするべきだわ
まあでも動画扱うくらいしか意味ないかな サンダーボルト3は速いと言っても
やっぱり内蔵バスほど速くはないし、
そもそもコスト的に損失が大きいから
尚更、内蔵ストレージを選んだ方が得ってことになる。 最近ではThunderbolt3接続で
GPUを接続するってやり方も出ているけど
あれも実際はグラフィックスカード本来の
60％ぐらいの性能しか出ないと言われているし、
やっぱり外部接続と内部接続ってのは違うんだよねー。
だからSSDも、どうせ後から金をかけるなら
最初にかけて、内蔵しておいた方が絶対にいい！ 要するに、例え低速のSSDを選ぶにしても
USBで接続するよりも、
内蔵した方が本来の性能を生かせるってことなんだよねー。
ましてや高速SSDなら尚更で、
その速度を生かそうと思ったら内蔵するしかない。
とにかく、どうせコストかけるなら、最初にかけないと損！ HDDなら遅すぎるので、
内蔵だろうが外付けだろうが同じだが、
SSDは内蔵するだけの利点はある。 >>935
最初から搭載できればいいが、最初に搭載した分とはべつに拡張するときの話やでｗ 大きいファイルの移動やコピーばかりするとかランダム性能なら高負荷なサーバの並列処理でもなければ大差はつかない
なんてのはずっと言われてること。
Optaneは現状ランダム性能はぶっちぎりでベンチマークじゃ960 Proより10倍以上差が出るものもあるけど
実際クライアント環境での読み込み時間なんてのは1割もない
https://legitreviews.com/wp-content/uploads/2018/04/game-load-times-updated.png >>943
お前ら、こう置き換えて考えてみろ。
もしネットの速度が6倍速かったら？とね。
CPUしかり…、GPUしかり…、ネット回線しかり…、
なぜ他の場合だと6倍（も）違えば大きな違いだと気づくのに
SSDだと6倍の差を軽視するのか？
それはお前らがバカだからだ。 目先の安さにつられてFDやHDDモデルを選んだ人は
無理にでも自分を慰めるしかないだろうが
俺はSSDの重要性を理解していたので
内蔵しないという選択肢は無かった。
以前の500MBクラスのSSD（Retina MacBook Pro）から
2700MBクラス（4K iMac）へと高速化したことで
OSのキビキビ度も顕著に違いが表れている。 アプリの立ち上がりとかも
以前の500MBクラスとは次元の違うもので瞬時に立ち上がるし、
やっぱりSSDの速度というのはパソコン全体の
体感速度に直結してくることを改めて実感している。
確かにiMacを注文する時には、ちょっと痛い出費になってしまうが、
少々多くの金を払ったことなど3日もすれば忘れてしまうことなので
ケチるだけ損ってものだ。
目先の金をケチってSSDを選ばなかったことは
そのパソコンを使い続ける限り、づっとついて回るのである。 俺はLogic Proという音楽ソフトを使うのだが、
この手のソフトはPhotoshopのように
いくつものプラグインが内蔵されており、
通常は立ち上がりに少々時間を食うものだが、
そんなアプリさえも爆速で立ち上がるようになり、
流石！超高速SSDだけのことはある。 ネット速度が6倍かー
テレホーダイから考えたら6倍どころじゃないけど、けっきょくやってることは2ch/5chで時間潰ししてしまってるからなあｗ
まあ、たとえ10倍速くてもここの議論が10倍速く展開するわけじゃないけど >>948
これ議論じゃないんだよ
見て判るとおり患者さんの一方的な念仏 目先の金をケチってFD選んだアホが後から低速SSDを買い、
体感速度なんて変わらない…と自分に言い聞かせつつも、
本心は高速内蔵SSDユーザーが羨ましくて妬むという構図。 ケチってCPU盛らずに今時4スレッドCPUでゴミのようなGPUな事に比べたらストレージなんて後から外付けでどうにでもなるからなあ アプリケーション起動なんて1番差がつかんわ
ttps://tpucdn.com/reviews/Western_Digital/WD_Blue_NVMe_SN500/images/adobe-photoshop-startup.png 頻繁にデータアクセスしなければ、ソフトやアプリは内蔵SSDでデータの保存は外付けSSDでいいんじゃないの？ Thunderbolt 3対応の外付けSSDが
増えて安くなるといいんだけどね。
今はサムソン一択で高いから。 サムソンのそれを2台ほど使ってるよ。
たまたま米国で安売りしてて買ったからラッキーだったかな。日本のAmazonだとちと高いね。
いくつかのMacで行ったり来たりして仕事するからすげえ便利だよ。 サムスンは性能はいいけど、デザインがひどいのが残念なんだよな 4Kパススルー対応で約17,970円のフルHDキャプチャ。
macOSは「QuickTime Player」も利用できる。
https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1181429.html 4k松 16GB 512GB mtパッド カスタムで208300円（税別）
これ買いたいのだけど高い！どこかに無駄はないですかね？ 4Kでもオーバーだろ、21インチディスプレイはほとんど2Kだし だからこそiMacには価値があるんですよー。
こんなに画質のいいパソコンはないからねー。 Windowsノートなんて13インチから4Kなんだが？ 21.5インチの4Kはベストバランスというか
それ以下だと細かすぎてお話にならない。 >>969
いまの状態でも十分細かすぎるだろ
ただしどんなに細かくなろうがDPI設定でデスクトップの広さや文字の大きさは好きにできるんだしちょうど良いも糞も無い 21.5インチで4Kはベストバランスですよー。
23インチ〜24インチのフルHDモニターを使っていた頃は
ちょっと表示が大きすぎて嫌だなーと思っていたので
非常にありがたいです。 Appleは他のメーカーと違い
Retina（ドットが見えない）を基準にしているので
21.5インチで4Kであり、27インチで5Kなんですよー。
これがWinだとRetina基準ではないので
32型で4Kだったりして、
ドットが丸見えだったりしますからねー。 24インチ4kくらいがベストだなあ
今の大きさのままでベゼル削れば届くし iMac21.5検討していたらMacBook Pro13と悩み始めた。持ち歩くことはないけどBookも魅力的。 やめた方がいいよ。
4K iMacの前に15.4インチのMacBook Pro使ってた俺が言うだから
間違いないうよ。
なぜダメか？を教えてあげるよ。
まず、ディスプレイの位置が低すぎて見づらい。
そして本体が熱を持つのでキーボードを打つ時に手を乗せる部分がポカポカし、
夏だと非常に不快。
当然、薄いから内部がすぐに高熱化して頻繁にファンが回る。
特にこの点については4K iMacは全くファン音がしないので感激する。
ポート類も少なくて不便だったり、
ケーブルが左右からニョキニョキ生える形になりみっともない。
この点も4K iMacはケーブルが後ろだからスマート。
流石に13インチだと画面も狭くて窮屈感がある。 あとMacBookが省スペースか？と言うと
以外と奥行きがあって、
4K iMacの方が前後のスペースが少なかったりする。
ACアダプターとかも結構邪魔だったりするし、
もちろん性能も含めて色々と快適度が違うしね。
俺もあまり大きなパソコンは好きじゃないから
21.5インチってサイズは適度でありがたい。 口調がキモいのでノートにします
ありがとうございました もう1つ大きな欠点があってキーボードが打ちづらかったなー。
だから俺はアップルキーボードを上に乗っけって使ってた。
https://i.imgur.com/ZEqVrBk.jpg
手を置く場所も「冬は冷たい／夏は熱い」のでパットを取り付けて防いでいました。
ノートは色々と厄介な問題があるんで、持ち運ばないなら
むしろ欠点の方が多くなってしまうかと思いますよー。 >>976
経験からのアドバイスありがとう。想像できなかった部分が見えて、とても参考になりました。 デスクトップかラップトップかなんてそんな細かいところで決めることじゃないよね 俺はVESA仕様の4Kを買ったからベタ下げできるけど、
ノーマルだと高すぎるよねー。 机が高すぎるんだと思う
キーボードに手を置いて肘が90度になるぐらいが肩が凝らなくてちょうどいいから 病患っているので iMac 5kをさらに高くしている
頚椎には気をつけてね
腕とか痛くて大変だよ 本体セットと同時に買っとけ周辺機器は、外付けHHDとUSBハブでよい？ そんなのが自分で分からんなら買うな
割と煽りじゃなく Time Machine用のバックアップストレージなければ最初に用意しとけ
外付けHDDでも、外付けSSDでも、NASでも何でもいい
あとは必要になれば買え ベゼル削って表示部分が増えるのはいいけど、
今の外見サイズは死守して欲しいね。
今もベタベタまで下げているけど、
本当ならアゴを少し削ってもう少し下げたいぐらい。
当然、27インチなんてアウト。
https://i.imgur.com/r6eOWvG.jpg 耐久性なり音質なりに悪影響あるなら死守しても構わん >>994
iMacはアゴがある今でも最低最悪の音質じゃん
HPの一体型持ってるが比較にならんほど良い音鳴るよ スピーカーはオラソニック使ってるから無くしてもいいくらい
それよりスタンド低くしてくれ、背筋が伸びてしまう ベゼルの太さはおそらく高品質なバックライトを埋め込むために必要な余白なんだと思う
音質はだいぶ良くないから、いっそアゴごと削ってしまえとは思うけど 1000ならApple製モニタ＋VESAマウントでiMacとMac miniとMac Proが統合される このスレッドは１０００を超えました。
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