Appleの新ジャンルハードはキーボード型Dockだった

**名称未設定** · 2018/06/23(土) 15:19:02.55

とかいって出たら手のひら返すんでしょう？ｗ

**名称未設定** · 2018/06/23(土) 15:30:52.99

>>135
2000%出ないから大丈夫。
そもそも、Surface Bookと何が違うの、あなたの妄想？

**名称未設定** · 2018/06/23(土) 18:55:57.89

>>136
Appleお得意のSurfaceBookを再発明しましたなんでね
同じ目的のものを改良してリリースする
それがApple流ですよ

**名称未設定** · 2018/06/23(土) 23:41:42.84

関係ないサイト見てて一つメリットが見つかった。

MacBookって膝の上に置くと熱いんだよ
でもキーボード型Dockならそれほど熱は持たないだろうね

**名称未設定** · 2018/06/24(日) 00:11:48.29

バランスよく悪くて、背面に支えが必要だろうね。
みっともない板は御免だな。膝の上で安定しないし。

**名称未設定** · 2018/06/24(日) 00:12:52.39

iPhoneの予測変換、厄介だな。
バランス悪くて、な。

**名称未設定** · 2018/06/24(日) 21:30:12.05

よく知らないんだけど、surfaceのユーザーって、タブレットモードで何してるの？
タブレットモードで動かすアプリってあるの？

**名称未設定** · 2018/06/24(日) 21:49:31.97

なんか盛り上がってるみたいだけど、UIとGUIを取り違えてる時点でお察し

**名称未設定** · 2018/06/25(月) 00:45:52.52

UIはユーザーインターフェース。
GUIはグラフィカルなユーザーインターフェース
なので、UIの中にGUIが含まれる。

例えば音声操作はグラフィカルではないので、GUIではないが
ユーザーとマシンとのインターフェースなのでUIには含まれる

GUIを含んだ広い意味で使いたい場合はUIでよい

**名称未設定** · 2018/06/25(月) 00:47:59.29

>>141
スーパーとかで商品管理してる人とかいない？
ああいうのを使うには良いのでは？

**名称未設定** · 2018/06/25(月) 00:48:20.56

あと無難にブラウザとか

**名称未設定** · 2018/06/25(月) 01:42:18.11

>>144
その辺りはWebアプリとかでタッチスクリーンに適したものにしてあるだろうから良いけど、他にタブレット用につくられたアプリとかあるんですかね？
レジ用とかにしても、2in1である必要性って低そうだから、普通にiPadとかのタブレットを採用した方がよさそうな気がするけど。

**名称未設定** · 2018/06/25(月) 01:45:16.13

ああ、レジとかじゃなくて商品管理か。
それにしたってまあ、同じだとは思けど。
そもそも、2in1でもタブレットとしてちゃんと使えなきゃ意味無いんじゃ？

**名称未設定** · 2018/06/25(月) 12:43:02.42

結局、このスレって>>88みたいな頭の足りない子が、2in1やらOS統合やらを鼻で笑うAppleユーザーを引っ掛けてやろうとして立てたって事？
マーケティングに騙されてバカなもの買っちゃった憂さ晴らしも兼ねてたんだろうけど、そんな足りないオツムじゃ無理だったと。

**名称未設定** · 2018/06/25(月) 12:47:20.51

Windows10自体の問題だから
そっとしといてやれよ

**名称未設定** · 2018/06/25(月) 20:59:56.32

Apple「2in1 PCを再開発した」

信者「2in1 PCすげー！」

**名称未設定** · 2018/06/25(月) 21:07:52.91

Surface Bookは知らんけどSurface Proなら使ったことあるけど
これならどう考えてもMacBookとiPad別々に買った方がマシって思ったよ
Appleなら2in1を再発明できるとか逆にAppleを買い被りすぎの信者だと思う

**名称未設定** · 2018/06/25(月) 21:09:38.12

今年スタートさせたライブラリ統合がうまく行き、両OS間のアプリのポーティングが順調に進めば2in1もやるかも知れないな。

**名称未設定** · 2018/06/25(月) 21:28:32.58

>>151
> これならどう考えてもMacBookとiPad別々に買った方がマシって思ったよ

Windowsの場合、単にタブレット用アプリがないからだよ

**名称未設定** · 2018/06/25(月) 21:37:53.31

つうか、タブレットでデスクトップアプリ使わせてるからだろ。使いやすい訳が無い。

**名称未設定** · 2018/06/25(月) 21:41:06.51

デスクトップでタブレット用のUI走らせて、そこで使うアプリはタッチパネル様に作られてない、まんまデスクトップアプリとか。
それで2in1名乗るってのもどうなんだよと、

**名称未設定** · 2018/06/26(火) 01:23:18.35

その点、このキーボード型Dockというのは
タブレットモードではiPadそのものなので使いやすい。

そしてキーボード型Dockをつなげると、
MacOSそのものなので使いやすいというわけ

**名称未設定** · 2018/06/26(火) 01:29:27.50

でも、iOSアプリは使えないという代物

**名称未設定** · 2018/06/26(火) 01:34:52.11

なんせ、OSはハイブリッドではなく、macOSにiOSのUI載っけただけなんだからね。
何度も自分でそう言ってるんだから、覚えてるよな。

**名称未設定** · 2018/06/26(火) 03:16:56.27

>>157
いや普通に使えるぞ？

>>158
MacOSにiOSのUI乗っけたとは言いましたが、
iOSアプリが動かないなんて言ってませんよ？

もしかしてiOSアプリが動くならあなたは意見を変えるんですか？
そうでしょうそうでしょう。iOSアプリが動くなら
完璧な製品なんですから

**名称未設定** · 2018/06/26(火) 03:18:29.47

>>158
> 何度も自分でそう言ってるんだから、覚えてるよな。

思い出しました。
>>27の時点で、iOSアプリも動くって
ちゃんと言ってますねｗ

27 自分：名称未設定[] 投稿日：2018/06/20(水) 00:35:34.76 ID:/pzhIBND0 [1/2]
>>26
そんな事一言も言ってないが？

俺がいってるのOSは、iOSのインターフェースも
搭載したMacOSでアプリは両方動く

iPadで使っていれば、インターフェースはiOSでありiOSのアプリを使える。
キーボード型DockをつなぐとMacOSのインターフェースとなりMacOSのアプリが動く
と同時にiOSのアプリも動かすことが可能

**名称未設定** · 2018/06/26(火) 21:02:56.85

UI載っけただけでiOSアプリが動くと思ってる時点でまったくお話にならない。

**名称未設定** · 2018/06/27(水) 03:13:18.71

MacOSでiOSアプリを動くようにするために
今Appleが頑張ってますから。

MacがCPUをIntelからARMに変えるのも
iOSアプリが快適にMacOSで動くようにするたですしね。

**名称未設定** · 2018/06/27(水) 13:22:45.26

違うっつーの。
ライブラリの統合は、アプリの相互ポーティングの促進の為。
同じアプリでもmacOSではmacOS版、iOSではiOS版を使う。
そして、両作業環境間の「連携」をよりシームレスにする。

OSやアプリを「統合」しても、一つの機器の上で両環境を切り替える場合以外にメリットは殆ど無い。
そしてそうする事で利便性を提供できるハードの要件は極めて限られている。
その限られた製品ラインの為に統合を行う意味は無い。

**名称未設定** · 2018/06/27(水) 13:27:33.26

大体、お前の言い逃れの言い訳になって無いだろ？
ハイブリッドOSのオーバーヘッドを指摘され、「ハイブリッドでない。macOSにiOSのUIを載せただけ」と言い逃れ。
それでiOSアプリが動くのかと指摘されると、ハイブリッドOSはAppleが開発中だと言い逃れ。

「なんでそんな嘘をつくんですか？」

**名称未設定** · 2018/06/30(土) 17:44:44.69

小型のハードで十分な性能が出せるか？に
未だに出せないと思ってるほうがおかしい
ポケットサイズでも十分な性能出るというのに

Microsoft、折りたたみ式ポケットサイズ Surfaceを開発中か　デュアルディスプレイ搭載ーー漏洩した社内メールから明らかに
https://corriente.top/post-68961/

**名称未設定** · 2018/06/30(土) 19:39:42.19

しょうも無い所で喰いさがるなぁ（苦笑）
性能的に動かせたとして、10インチでデスクトップアプリなんて使いたいか？
やっぱり13インチは欲しいだろ？

**名称未設定** · 2018/06/30(土) 19:56:51.15

>>166
だから外部ディスプレイをつけるって書いてあるでしょ？

>>12
> キーボードと外付けディスプレイをつけた場合、
> Starの方はタブレットとして使え、それに加え
> 外部ディスプレイにはMacが表示される

どうせ覚えてるくせに、反論したいがために
前提を無視するのやめてくれない？

**名称未設定** · 2018/06/30(土) 23:27:49.79

>>167
おいおい。
iOSのUI載っけたmacOSが走るiPadに「キーボード型ドック」を取り付けるとmacOSのUIに切り替わるってのが基本コンセプトだろ？
外付けディスプレイやらハンドヘルド用ポータブルディスプレイやらはユーザーの判断で使うオプションじやなかったのか？
どこまでが新デバイス「キーボード型ドック」の必須デバイスなんだ？
その内、外付けキーボードやらマウスやらトラックパッドやら、言い逃れついでにどんどん追加していくんだろうな。

**名称未設定** · 2018/06/30(土) 23:30:36.42

つうか、>>12はお前の画期的新デバイスとは別の枝レスだろうが。
「なんで嘘つくの？」

**名称未設定** · 2018/07/01(日) 01:00:17.19

おや？ということは>>12の意見には反対しないってことかな？ｗ

**名称未設定** · 2018/07/01(日) 01:46:37.63

>>170
誰もそんな事を言っていないし、お前の嘘と誤魔化しの言い訳にもなってないぞ。

**名称未設定** · 2018/07/01(日) 01:50:45.01

こいつは嘘つきとかじゃ無いよ
病気だよ

**名称未設定** · 2018/07/01(日) 02:28:49.88

また、>>12にコメントするとしたら、一言で言えば「支離滅裂」だな。
starはタブレット型デバイスの様だが、それに「キーボードと外付けディスプレイを付けた場合」、star自体はiPadとして使えるとしているが、
キーボードと外付けディスプレイをどうやって接続するのか。
iPadとして使えると言うのだから無線接続か？

更に、外付けディスプレイにはMacの画面が表示されるという。

starは一台でiOSとmacOSを走らせ、無線ディスプレイへの出力もこなすのか？

**名称未設定** · 2018/07/01(日) 12:25:37.25

> キーボードと外付けディスプレイをどうやって接続するのか。
> iPadとして使えると言うのだから無線接続か？

キーボード型Dockなんだから、Dockにつなげればいいやん

> starは一台でiOSとmacOSを走らせ、無線ディスプレイへの出力もこなすのか？

macOSしか走ってない。iPadの画面にはiOSが表示され、
外部ディスプレイにはMacOSが表示されるUIが違うだけの話

仮想マシンというものを知っているのなら、一台で
ディスプレイごとに違うOSを表示できることも知っておろう？

**名称未設定** · 2018/07/01(日) 13:35:02.26

お前らPowerBookDuoって知ってるか？
もう30年も前にアップルはやってんだよ

**名称未設定** · 2018/07/01(日) 13:44:13.89

>>174
馬鹿、っつうかホント救い様が無いな。

そのキーボード型ドックとstarはどうやって繋がってんだよ
そのmacOSでiOSアプリが走ると思ってんのか

脳味噌腐ってるだろ

**名称未設定** · 2018/07/01(日) 13:45:58.12

>>175
この馬鹿が言ってんのはDUOドックとは別。

**名称未設定** · 2018/07/01(日) 13:53:00.61

しかしまあ、こんなみっともない敗北宣言しておきながら>>122 >>137 ノコノコ出て来てまたも同じ嘘と言い逃れと無知を晒してんだから、明らかに病気。
もう通院してるんだろうとは思うが、貰った薬飲め。

**名称未設定** · 2018/07/01(日) 14:00:34.51

>>177
まあ見てろって馬鹿
どうせ、これどっかで見たことあるよなあ、
ってハードが出てくるよ

**名称未設定** · 2018/07/01(日) 15:23:00.33

>>179
お前自身がsurfaceの焼き直しと認めた「画期的デバイス」な。
馬鹿馬鹿しい。
Appleはタブレットでデスクトップアプリを使わせる様な馬鹿な真似はしないし、13インチ前後のハードにしか合理的な適合性が認められないハイブリッドOSなんぞに手を出すとは思えない。

つか、恥晒してないでさっさと薬飲んで引っ込んでろ。

**名称未設定** · 2018/07/01(日) 15:24:05.85

つうか、>>175もお前か。
うっわ、恥ずかしい！
ホント、恥を知らないな。

**名称未設定** · 2018/07/01(日) 17:06:57.29

> お前自身がsurfaceの焼き直しと認めた「画期的デバイス」な。

再発明って言おうな。
Appleのお家芸
焼き直しを再発明と呼ぶ

**名称未設定** · 2018/07/01(日) 20:35:33.64

恥知らずもここまで来ると大したもんだな

**名称未設定** · 2018/07/02(月) 01:36:13.04

>>165
それにしてもこのハード、どんなOSやコンテンツを載せるつもりなのか、そっちの方が気になるな。
スタイラス操作を前提としたUI、手帳、辞書、地図、連絡先/名刺、クレジットカード、電子マネー、キーチェーン、電子書籍、音楽、ムービー、ボイスレコーダー辺りは乗せてくるか。
クラウドまたはローカル同期でPCなどとの連携も当然盛り込んでくるだろう。
Windowsやデスクトップアプリなんて話だったらお笑いだな。

**名称未設定** · 2018/07/02(月) 01:53:03.85

Appleがあれはだめこれはだめと
頭の固い上司のようなことを言ってる間に
Microsoft、他は、魅力的な製品を開発している

**名称未設定** · 2018/07/02(月) 02:00:33.23

でも、surfaceなんてしょうもないもの作ってるってのが現実なんだよな。
新しいハードの情報を見ても、そこに載るであろうコンテンツの事はほっぽって、スペックばかりに目が行ってしまうとか、ユーザーもそんなレベル。
いつまで経っても2in1やらOS統合やらが相手にされない理由を理解する事さえできない。

**名称未設定** · 2018/07/02(月) 06:17:17.41

2in1 PCがだめだって思ってるようだけど、
それが間違いなんだよね。だって2in1 PCがだめなら
別々にすれば売れるのか？っていう話だからさ

気づいた？

たしかにPCは売れてる。だけどWindowsタブレットは売れてない。
なんてことはない。2in1がだめなのではなくてタブレット部分だめなだけ
だからiPad & Macにはあてはまらないんだよ

Appleには選択肢が少ないという"メリット"がある。
なんでメリットかというと選択肢が少ないので
ユーザーの所有するハードをある程度強制することができる

つまり将来のiPad（iPhoneも）はすべてMacOSで動いていて
2in1の機能も有しているということだ。全員が2in1 PCを持ってる。
いや？ 2 in 1ではないな。なぜならキーボード型Dockは別売り製品だからだ。

ユーザーは今までどおり、iPadやiPhoneを持ってるだけのつもりだが、
キーボード型Dockを追加するとMacになる機能が搭載される。
そしてMac使ってみたいなーと興味がある人や簡単な作業で使うつもりだけの人は
安いキーボード型Dockを買い足すだけでMacが使えるというわけだ

そしてそこから高性能なiMacやMacProの売上につなげる所までAppleは見えてるだろうな

**名称未設定** · 2018/07/02(月) 11:32:09.93

2in1に適合する製品サイズはかなり限られるんだよ。
そして統合OSも統合アプリも、その限られたハードでしか活かせない。
アプリの対応に関してはAppleだけで収まる話でも無い。
どっかの素人騙し同様にデスクトップやラップトップにまで統合OS載せるような愚行をAppleはしない。
まあ、素人騙しOS（とハード）の方は、ハンドヘルド用のアプリがほぼ皆無という、2in1とはとてもじゃないがいえる代物じゃ無いのは言わずもがなでは有るんだが。

**名称未設定** · 2018/07/02(月) 14:05:17.32

ホモップルの新ハード
そんなのホモ用AIヴァイブレイターに決まっとる

**名称未設定** · 2018/07/02(月) 15:03:21.70

> どっかの素人騙し同様にデスクトップやラップトップにまで統合OS載せるような愚行を

AndroidはLinux上で動いてるんだよ
デスクトップ用のUbuntuもLinuxだ
ライバルがそれ実現して成功してるっていうのに知らないの？

**名称未設定**(pc?) · 2018/07/02(月) 15:39:00.56

タブレットに絞ったiPadは
PCの総出荷台数が年間2億台しか売れない時代に
iPadだけで前年が4000万台で今年度は5000万台まで
出荷台数を伸ばして大成功してる
これはクラウドサービスの端末になる事で
Windowsの企業向けPCのシェアを奪っての数字
じゃあ　2in1は何台売れたの？と言う話　
もう結果は出てて売れないモノをAppleは作らない
それはティムクックも明言してる
今Appleは少し欲しいのはクラウドの端末となる
安価で価格競争できる純粋デスクトップぐらい

**名称未設定** · 2018/07/02(月) 15:48:51.44

>>190
何を言ってるのやら。
まあ、ハンドヘルドの意味は手に持てることなんて言えちまう奴だからなぁ。

**名称未設定** · 2018/07/02(月) 15:51:55.74

同じ様に言ってみるか。

iOSはUNIXだよ。
デスクトップ用のmacOSもUNIXだ。

しかしまぁ、よくもこれだけ意味の無い反論が出来るもんだと感心する。

**名称未設定** · 2018/07/02(月) 16:00:38.70

>>192
> まあ、ハンドヘルドの意味は手に持てることなんて言えちまう奴だからなぁ。

文句なら辞書にいえ

https://www.weblio.jp/content/%E3%83%8F%E3%83%B3%E3%83%89%E3%83%98%E3%83%AB%E3%83%89
> ハンドヘルドとは、「片手で持てる」という意味の英語であるが、
> IT用語としては持ち運びしやすい小型の端末について用いられる呼称である。
>
> ハンドヘルドと呼ばれる対象は複数ある。例えば、1980年代に登場した「TRS-80 Model 100」や
> 「PC-8201」といった携帯可能なサイズのコンピュータは、ハンドヘルドコンピュータという
> カテゴリで呼ばれていた。また、MicrosoftのWindows CEを搭載した小型の携帯情報端末は、
> ハンドヘルドPCと総称される。英語圏では、元の意味を踏まえ、標準的なラップトップPCや
> パームトップPCを指してハンドヘルドと呼ぶこともある。

**名称未設定** · 2018/07/02(月) 16:04:47.40

>>193
> 同じ様に言ってみるか。
>
> iOSはUNIXだよ。
> デスクトップ用のmacOSもUNIXだ。

ぜんぜん違う。UNIXはもともとベル研究所が作ったOSの名前。
だが、iOSもMacOSもベル研究所が作ったOSではない

そこで言ってるUNIXというのは仕様のこと
Linuxは仕様じゃなくて実装なのだから意味がぜんぜん違う

**名称未設定**(pc?) · 2018/07/02(月) 19:56:41.42

MacOSXはDarwinと言うUNIXの商標を得たフリーOSが
ベースだからUNIXと言えるよ　無論サブセットのiOSもしかり
（ただ厳密にはバージョンによって商標を受けてないモノもある）
それで比較すると
AndroidOSはLinuxなんだけどそもそもそのLinuxが
UNIX（商標は取ってない）の上の
仮想空間マシン上でアプリは動いてる
つまり別々の環境から生まれてるOSだけど
根本的な成り立ちは案外似てるね

**名称未設定** · 2018/07/02(月) 22:44:59.73

誰もDarwinがUNIXじゃないとは言ってない。
その言い方からもわかるように、DarwinはUNIXの商標を得ているだけであって
ベル研究所が作ったUNIXではないということ

**名称未設定** · 2018/07/02(月) 22:57:28.53

つうかな、AndroidとUbuntuが友にLinuxだから統合OSだなんて、どうやったらこんな頓珍漢な反論ができるんだよ。
お前はズレすぎてんだよ。
何があっても異次元レベルの言い逃れで、自説は守れていると思い込みだけでやって来てるからマトモな論議が出来ない。
薬飲んで寝てろ。

**名称未設定** · 2018/07/03(火) 00:58:50.26

>>198
お前説得力0なの自覚してる？
何も意見がない。

お前は○○だって言ってるだけ
そんなレスする意味ないよ

**名称未設定** · 2018/07/03(火) 01:29:21.44

>>199
人の説得力にケチ付けて自分の反論の頓珍漢な事を棚にあげる。
お前はいつもそれだ。
AndroidとUbuntuがLinuxである事がどう統合OSに関係するんだよ？
あ？

**名称未設定** · 2018/07/03(火) 01:40:40.49

まあGoogleはあと数年でLinuxベースのAndroidを捨てるけどね
その為にLinuxカーネルを捨てて
一から非LinuxカーネルOSのFuchsiaを今さら開発してる
そらこれだけ脆弱性を突かれて信頼を失ったらこの先続けれない
このGoogleの遠回りのお陰で
iOSは現在政府機関や企業用のモバイルOSでほぼ独占出来てるよ

**名称未設定** · 2018/07/03(火) 01:42:50.46

iOSはDarwin上で動いてるんだよ
デスクトップ用のmacOSもDarwinだ
Appleがそれ実現してるっていうのに知らないの？

Appleが統合OSをリリースしてるかって話でこんな事言ったら爆笑されるか困惑されるかだ。
ましてやAndroidとUbuntu？
薬を飲んで寝てろ。
俺は親切心でそう言ってんだ。

**名称未設定** · 2018/07/03(火) 07:40:37.20

>>200
> どう統合OSに関係するんだよ？

知らん。統合OSなんて言い出したの俺じゃないし。
検索してみろ。そんな言葉、お前しか使っていない。

俺はiPadにMacOSを乗せればいいと言ってる
>>6でも言ったが、iOSはMacOSのサブセットでしかない。
それを成長させてMacOSそのものにすればいい。

そしてタブレットして使ってるときはiOSのUI
キーボード型Dockをつけて外部ディスプレイに表示したときは
MacOSのUIを表示させる

統合OS？統合OSってなにを意味してるんだ？
カーネルはすでに同じDarwinを使ってるんだろ？
そしてiOSはMacOSのサブセットだろ？
ある意味すでに統合済みとも言えるな

マシンスペックも上がった。iOSもMacOSも
ARM CPUに向けてすすんでいる。MacOSでiOSアプリが
動くようになる。できない理由などない。

**名称未設定** · 2018/07/03(火) 08:22:55.23

また言い逃れしかしていない。

**名称未設定** · 2018/07/03(火) 08:31:28.70

また何も言い返さない

**名称未設定** · 2018/07/03(火) 12:07:23.08

>>205
「統合OS」については、単にケチ付ける為にゴネてるだけ。自分で意味が理解できてる事をゲロしてるが、これも気付かない振りか？
macOSにiOSのUIを載せただけでiOSアプリが動くのか？これは何度も指摘されてる。
その度に「出来ない理由は無い」と言い逃れ。
AppleもOSの統合は否定している。まあ、これもAppleは嘘つきだからと言って逃げるんだろう。
ハードウェアスペックから可能だと言うが、では何故やらないのか。
やらない理由については既に何度も書いているので繰り返さないぞ。この件も常に逃げているだろ。

**名称未設定** · 2018/07/03(火) 12:16:24.64

あとな、お前の元々の構想は「キーボード型ドックを接続すればmacOSに切り替わるiPad」だったのが、言い逃れをかさねて「外部モニターとキーボードを接続すると外部モニターにmacOSのUIが表示されるiPad」になってるが、自覚はあるか？
これも「元々そう言ってた」と開き直るんだろう。
追い詰められて自分のアイディアを「既存のキーボードなどを組み合わせて新製品に見せかけるAppleお得意の手法」「Appleお得意の「〇〇を再発明」のsurface版」とまで言い換えた事を忘れたか？
（これについても細かい言い回しの違いをもって、「自分はそんな事は言っていない。なんで嘘つくの？」とか言うのだろう）

もはや、お前の「アイディア」は「iOSのUIを載せただけのmacOSでiOSアプリも動く」という部分だけだ。

**名称未設定** · 2018/07/03(火) 12:19:21.33

こんな事を繰り返し書かせるなよ。
俺はもうあきれ返ってんだよ。幼稚な「言い返し」によぅ！

**名称未設定** · 2018/07/03(火) 14:25:49.84

>>206
> macOSにiOSのUIを載せただけでiOSアプリが動くのか？これは何度も指摘されてる。

動くわけ無いだろ。だからいまmacOSでiOSアプリが動くようにAppleが頑張ってる

Apple WWDC開幕：iOSアプリがmacOSで使えるようになる
https://jp.techcrunch.com/2018/06/05/2018-06-04-apple-is-bringing-the-best-of-ios-to-macos/

それができるようになった前提の話でよければ
macOSにiOSのUIを載せただけでiOSアプリが動くのか？の
答えはYESだ

**名称未設定** · 2018/07/03(火) 14:30:27.24

>>207
> もはや、お前の「アイディア」は「iOSのUIを載せただけのmacOSでiOSアプリも動く」という部分だけだ。

残念ながらそれでは使いづらいんだよ。
重要なのはハードウェアインターフェース

iPadを外部ディスプレイに使うというアイデアは
ただ単に小さいディスプレイってだけだが、
入力がタッチパネルではMacOSとしては使いづらい

キーボードこそが重要なんだよ。それをAppleのお得意の手法で
再発明といって新しい製品のように見せる

**名称未設定** · 2018/07/03(火) 14:40:17.94

キーボードドックなんて、初代iPadの時にやってるじゃん
あれに各種インターフェイス付ければいいんだろ？
目新しくもなんともない

**名称未設定** · 2018/07/03(火) 14:42:00.87

駄目だこりゃ、本当に。
自分で言ってきた事を平然と否定して屁とも思ってないどころか先取りだと思い込んでる。
そして、アイディアがパクリだったり新味が無いのはAppleのせいだと。お前のアイディアだろうが。

で、何度も書いたが、今Appleが進めているライブラリ統合は、iOSアプリをmacOSで動かすのではなく、両OS間のアプリのポーティングを促進するのが目的だ。
macOSではmacOSアプリが走るんだよ。

このスレでお前が披露し、証明したのはお前が屑だって事だけだ。

**名称未設定** · 2018/07/03(火) 14:45:37.70

>>211
いや、こいつのアイディアの画期的なところはそこじゃ無い。
「iOSのUIを載せただけのmacOSでiOSアプリが使える」って所だよ。
他の人誰も思いつかないだろ。

なんか、やっと違う事言い出した様だけど、これまで何度指摘されてもこの点だけは譲らなかったからね。

**名称未設定** · 2018/07/03(火) 14:58:59.42

>>210
このレスなんて、完全に混乱してるしな。
iOSのUIでiOSアプリが走ってんのに、どうしてキーボードが必要なんだ？
（もっとも、iOSのUIを載せただけのmacOSではiOSアプリは走らないけどな）

で、お前の元々の構想では「iOSのUIを載せただけのmacOSがインストールされたiPadにキーボード型ドックを接続するとMacとして使える」だったよな。
今や外部モニターまで必須と言い出しそうな勢いだが。
お前の「アイディア」には、取るべきところが何も無いって事がもう明らかなんだよ。
お前に言わせると、それはAppleのせいという事になっているそうだが。
そう思い込んでるのはお前だけだし、お前を貶めはしても護れてはいないと気づけ。

**名称未設定** · 2018/07/03(火) 15:11:54.74

アイディアとしては↓の方がずっと面白い。
DeX Station｜Apps - Galaxy Mobile Japan 公式サイト
http://www.galaxymobile.jp/apps/dex-station/

これでハンドヘルド用アプリとしてのユーザー体験を損なわないなら素晴らしいと思う。
懸念があるとすれば、ハンドヘルドアプリであるにも関わらず、作り込みがデスクトップアプリ寄りになってしまう開発者が出てくる恐れがある事か。
その辺りを考えると、統合を否定して連携の強化を進めるAppleのやり方は良くも悪くも「堅い」と言えるな。

**名称未設定** · 2018/07/03(火) 15:13:55.72

リンクとしてはこっちの方が良かったか。

スマートフォン接続でデスクトップ操作可能、マウスもキーボードも不要に「DeX Pad」が新登場！
http://www.galaxymobile.jp/discover/news/dex-pad-20180514/

**名称未設定** · 2018/07/04(水) 00:27:22.70

>>214
> iOSのUIでiOSアプリが走ってんのに、どうしてキーボードが必要なんだ？

同時にMacOSのUIでMacアプリが走ってるのに、タッチパネルでやる気？
使いにくいに決まってるだろ

> （もっとも、iOSのUIを載せただけのmacOSではiOSアプリは走らないけどな）
今アップルが動くようにしてる＝今は動かない＝将来は動く

> で、お前の元々の構想では「iOSのUIを載せただけのmacOSがインストールされたiPadにキーボード型ドックを接続するとMacとして使える」だったよな。
> 今や外部モニターまで必須と言い出しそうな勢いだが。
外部モニターはオプションだよ。
iPadをモニターとして使うこともできるし、
そこらのテレビをモニターとして使うこともできる

**名称未設定** · 2018/07/04(水) 00:32:10.94

>>213
> 「iOSのUIを載せただけのmacOSでiOSアプリが使える」って所だよ。

間違ってる。画期的なものだから画期的な所が理解できてないのかな？

・OSはMacOSに一元化する。
・iOSのUIでiPadの画面でiOSアプリが使える
・同時にキーボード型Dockと外部ディスプレイでMacOSのUIでMacが使える
・外部ディスプレイがない場合は、iPadの画面は iPad or Macの
どちらかで利用にするしかないけどiPadは当然のことながらMacでも使える
もちろんMacは外部ディスプレイ（液晶テレビで良い）がおすすめ

**名称未設定** · 2018/07/04(水) 00:33:12.11

>>211
> キーボードドックなんて、初代iPadの時にやってるじゃん

残念ながら使うアプリがiOSアプリだったからね
タッチパネルに最適化されてるアプリを
キーボードで使うのは難しい。文章入力ぐらいにしか使えない

**名称未設定** · 2018/07/04(水) 00:38:20.00

これ以上、この以上視野の妄想にはつきあえん。
俺の親切もここまでだ。

**名称未設定** · 2018/07/04(水) 01:17:02.78

これはiOSデバイス（iPad、iPhone）とMacOSデバイス（Mac、MacBook等）を
統合しないという発言にも矛盾しないわけですよ

販売するのはあくまでiOSデバイス（iPad、iPhone）なのですから
そしてMacOSデバイス（Mac、MacBook等）も今までどおり販売

新しく販売するのはキーボード型Dockであり、これは
iOSデバイスでもMacOSデバイスでもありません
さらにiOSデバイスをMacとしても使えるようにするデバイスはいままでありません
まさに新ジャンルのハードということです

**名称未設定** · 2018/07/04(水) 08:45:01.18

実際使ってみればいいじゃん
iPadでOSXの使い勝手がいいかどうか

**名称未設定** · 2018/07/04(水) 12:02:05.44

キーボードドックに繋がないとMacOSが使えない仕様じゃ、Macを持ち歩きたいユーザーにはあまり訴求しないな
タブレットで満足してるユーザーが増えていると思うが、
そこにキーボードドックが現れてもユーザーはなびかないだろ
単にiOS向けにMacOSアプリケーションを移植してね、で済んじゃう

**名称未設定** · 2018/07/04(水) 12:24:05.90

>>223
> キーボードドックに繋がないとMacOSが使えない仕様じゃ、Macを持ち歩きたいユーザーにはあまり訴求しないな

自宅や会社にはMacがあるけど、持ち歩きはiPad or iPhoneのみ
そういう人って結構いませんか？

ようするにMac（パソコン）を持ち歩かない人ですよ

**名称未設定** · 2018/07/04(水) 14:25:03.02

自宅や会社にMacがあるのにわざわざキーボードDockを買うの？

**名称未設定** · 2018/07/04(水) 14:56:35.18

>>224
うん、だからさ、お家でMac、お外ではiPhoneかiPadで済んじゃう人が大半だとおもうんだよな
だから新ハード作る意味って何？って疑問に思うわけ

**名称未設定** · 2018/07/04(水) 19:16:41.69

>>225-226
だからパソコンを持ち歩かないような人が
家にiMacやMac Proを買う必要がなくなる

手持ちのiPhone・iPadがMacになるわけだからね
追加で買う必要があるのキーボード型Dockのみ
（流石にテレビは持ってるだろうから）

1万円ぐらいでの追加でMacが使えるようになるわけだ
例えば女子高生とかが親にiPhoneを買ってもらって
ちょっとの追加費用で自分専用のパソコンにもなりますよーって
なるわけさ、もう買うしかないでしょ？

AppleとしてはここからMacを知ってもらってゆくゆくは
もっと高性能のiMacやMac Proを買ってもらうという流れ

**名称未設定** · 2018/07/04(水) 21:11:12.33

なんでそれが一万円で買えるの？

**名称未設定** · 2018/07/04(水) 22:34:29.16

>>222
じっさい使ってみたら、結構使えたよ。
メニュー選択などは全く問題無い。
ウィンドウのリサイズには慣れが必要。
文字入力はアクセシビリティキーボードで可能だけど、やっぱりiOSレベルのソフトウェアキーボードが欲しい。

https://i.imgur.com/zkMYxq0.jpg
https://i.imgur.com/BcmZ5Kf.jpg
https://i.imgur.com/SKMUer6.jpg

**名称未設定** · 2018/07/05(木) 12:59:34.47

ん？

**名称未設定** · 2018/07/06(金) 15:28:10.39

>>228
一万円じゃなくて一万円ぐらいな。
キーボード型Dockなんてそれぐらいの値段で作れるだろ？
で見てみたら、Appleってキーボードだけで一万円かかるのな
じゃあ一万五千円ぐらいか？

**名称未設定** · 2018/07/06(金) 16:49:20.79

macOSの載ったiPadが現行iPadと同じ値段で出せると思ってるのがどうかしてる

**名称未設定** · 2018/07/06(金) 17:37:44.10

通常のMacをボッタクリ価格で売れば採算は取れる

**名称未設定** · 2018/07/06(金) 18:35:25.31

>>232
え？なんで出せないと思うんだ？
OSを変えるだけだろ
逆に聞くがいくらプラスなら出せると思うんだ？

**名称未設定** · 2018/07/07(土) 01:27:18.51

スレ見りゃ分かるが、此奴はOSがシステムにかける負荷の違いを考慮しないという確固たるポリシーを持ってるからね。
話すだけ無駄

**名称未設定** · 2018/07/07(土) 05:11:26.28

>>235
なんだ？ OSはバリバリの3Dゲームと
同じぐらい重いと言いたいのか？
それともiOSでバリバリの3Dゲームは存在しないとでも？

**名称未設定** · 2018/07/07(土) 12:49:16.62

可能か不可能かの話じゃなく、Appleが出さないという話だろ

**名称未設定** · 2018/07/07(土) 17:37:45.90

Appleが出さないって話なら
OSがシステムにかける負荷が～みたいな
言い訳はいらんのや

**名称未設定** · 2018/07/07(土) 18:22:30.52

iOSもMacOSも負荷を軽減したいからフラットデザインにしたんじゃないの

**名称未設定** · 2018/07/07(土) 23:10:23.81

言い訳って、ユーザーが想像で言ってる事であってAppleが言ってるわけじゃないからな
そこ勘違いしない事

**名称未設定** · 2018/07/08(日) 08:26:16.24

MacOSを動かすにはマシンスペックが高くないといけない
といわれても、iPadのスペックはすでに高いからなぁ

**名称未設定** · 2018/07/08(日) 10:24:26.04

フラットデザインだと負荷が軽いっていうのは？

**名称未設定** · 2018/07/09(月) 02:46:26.47

iPadで動かないほど重い OS なら MacBook や i3 の Air なんて使い物にならないだろ

**名称未設定** · 2018/07/09(月) 11:20:54.77

アプリがあれば何とでもなるくらいにはなってるでしょiPad
重いからとかそんな話じゃないよ

**名称未設定** · 2018/07/09(月) 12:44:55.51

そういうこと言ってんじゃないよ
iPad は Mac下位機種より速いCPU使ってるんだからOSの負荷とか関係にないってこと

**名称未設定** · 2018/07/09(月) 14:43:33.46

そもそもOSの負荷とか名無しが勝手にいってるだけの話で議論に値しない

**名称未設定** · 2018/07/09(月) 20:01:45.92

そもそもスペックに関しては（十分なのがわかりきってるので）
最初から問題視してなかったはずなんだが誰が言い出したんだろうか

**名称未設定** · 2018/07/09(月) 21:12:05.44

独り言スレ

**名称未設定** · 2018/07/17(火) 06:02:37.78

やっぱこれ便利だな

**名称未設定** · 2018/07/20(金) 11:31:09.08

>>6
大体は正しんだけど
多分開発者ではないから
その二つはプロセスモデルが違う事が抜けてる
プロセスモデルの違いは主に使えるリソースの違いから生まれたが
その結果採用したUIの違いとも密接に関係してる
これが統合には結構大きいハードル

とはいえAppleとGoogleはノート、タブレット、スマートフォンのOS統合という点では
この世界の最先端でMSを大きく引き離してる

**名称未設定** · 2018/07/20(金) 12:27:13.45

>>250
具体的には？

なんかエセ占いみたいに
なんにでも当てはまるようなことしか言ってないぞ

**名称未設定** · 2018/07/20(金) 12:38:47.80

ほんと、人の親切が解らない奴。
病院行ったか？

**名称未設定** · 2018/07/20(金) 15:16:50.72

お先にどうぞ

**名称未設定** · 2018/07/21(土) 15:46:48.45

>>251
「プロセスモデル」が具体的な話でないという人には理解するのが難しい話

**名称未設定** · 2018/07/21(土) 20:30:06.62

>>254
そりゃ「プロセスモデル」という言葉は
「何かしらのプロセス」という意味でしか無く、
その言葉に、どんなのプロセスかは全く含まれてないんだから
具体的じゃないと言われるのも当然でしょｗ

**名称未設定** · 2018/07/21(土) 22:28:46.03

>>817
やめとけやめとけ。
スレ見りゃ分かるが、此奴は言い逃れの材料を探してるだけで、マトモな論議は出来ないから。
自説を曲げないことだけに固執して、その為に頭を使う奴。
いわゆる、負けたら死んじゃうタイプ。

**名称未設定** · 2018/07/22(日) 13:19:51.23

>>255
プラットフォームの話でプロセスモデルと言えば
プロセスの意味論の事

**名称未設定** · 2018/07/22(日) 15:54:56.37

>>257
だから、どのプロセスかって話をしてるんだが？

俺のプロセスモデルとお前のプロセスモデルが
全く一緒だとでも思ってるのか？

**名称未設定** · 2018/07/23(月) 02:59:35.82

>>258
プラットフォームのに決まってる

**名称未設定** · 2018/07/23(月) 03:13:41.56

そのプラットフォームのプロセスの中身は？
重要なのは中身でしょ

**名称未設定** · 2018/07/24(火) 02:46:44.06

>>260
プロセスの中身なんて幼稚な言葉遣いは辞めて

**名称未設定** · 2018/07/24(火) 06:54:45.74

じゃあそのプロセスの目標でいいよ
プロセスって言うだけで終わり？
そのプロセスに目標はないの？

**名称未設定** · 2018/07/24(火) 08:19:10.99

>>257
具体的なことが何も言えないなら黙っとけ

**名称未設定** · 2018/08/17(金) 07:23:14.05

PowerBook Duoみたいw

**名称未設定** · 2018/08/17(金) 09:40:38.71

>>264
俺もそう思って書いたらバカにされた

**名称未設定** · 2018/10/11(木) 12:06:47.33

LunaDisplay正式販売開始。
https://lunadisplay.com/

たったの$80-でiPadをMacの無線接続ディスプレイに出来る。
タッチ操作でmacOSを使う事も出来る。
Astropad.app（通常版$29.99-、高機能版年間$79.99-）と併用すればiPadがMacの液タブになる。

MacBookにモバイルバッテリー、モバイルWiFiを接続しておけば移動中にiPadでMacを使う事も可能。

Astro HQには今後も頑張って欲しいと思う一方、Appleが買収して、Macに標準でこれらの機能を組み込んで欲しいとも思う。
移動中のMacBookでの使用は、現状ではスマートとは言えないし。
iPadでのタッチ操作も、現状では絶対モードだけの為、細かいカーソル操作では不便を感じるし、ジェスチャーも2フィンガーまでの単純なものしか使えない。
相対モードが実装されればトラックパッドでmacOSを操作するのと同様になる。
Appleが買収すれば比較的短期間でこれらが実現するだろう。

**名称未設定** · 2018/11/01(木) 12:10:55.59

50代のおっさんたちが何喧嘩してんだよ

**名称未設定** · 2018/12/11(火) 06:09:12.02

あげ

**名称未設定** · 2018/12/31(月) 10:02:28.92

age

**名称未設定** · 2019/02/21(木) 23:05:17.96

age

**名称未設定** · 2019/02/26(火) 20:15:51.60

キーボード型ドックというより、スマホベースでデスクトップ代わりになるデバイス作りゃいいんじゃないかとふと思った
スマホを乗っけるクレイドルがあって、クレイドルにはキーボード、マウス、ディスプレイが繋がる
もちろんデスクトップ向けのインターフェースはスマホのOSに内蔵し、
クレイドルに乗っければ自動的に起動する

実はASUS ROG Phoneに近いんだけどw

**名称未設定** · 2019/02/26(火) 22:11:48.49

そういうのって、デスクトップのファイルなどが持ち歩けてシームレスな仕事環境が出来上がる様な気がする所にメリットが有るんだと思うけど、もちあるいてる間、そのファイルでどんな事がどれだけ出来るかが実は重要だろ。
スマホからサイズじゃビューア程度。

**名称未設定** · 2019/02/26(火) 22:16:55.83

それにしても、「マウス」が「繋がる」って辺りで文化の違いにクラっとする。

**名称未設定** · 2019/02/27(水) 00:16:07.53

つか、結局唯のドックから発想が一歩も進んでない辺りにクラっとする。

**名称未設定** · 2019/05/31(金) 17:50:04.80

age

**名称未設定** · 2019/06/03(月) 16:53:53.10

将来的にAndroidやiOSに搭載されたデスクトップOSモードが
個人PCのOS市場も掻っ攫っていくと思う
https://www.youtube.com/watch?v=Fj2P0omAkek

**名称未設定** · 2019/06/04(火) 06:55:07.91

アップルはMacOSとiOSは統合しない、って言ってるみたいだけどな
コードネームStarで新OS出すのかもしれん

**名称未設定** · 2020/12/08(火) 18:22:53.03

BEM

**名称未設定** · 2023/05/23(火) 20:07:08.36

キーボードにWindowsPC内蔵ってのは昔からあったはず

**名称未設定** · 2023/08/16(水) 21:56:02.49

>>232 >>237
AppleはMac mini梅というウンコマシンを市場に送り出したんだから、
出せる、と2018年の人たちが思うのは不思議でも何でもないけどな

**名称未設定** · 2024/04/30(火) 12:12:43.37

>>279
Windowsにそんなのあるならソース出せよ