MacBook Pro (Part 150)
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https://www.apple.com/jp/support/macbookpro/
・マニュアル・説明書
https://support.apple.com/ja_JP/manuals/macbookpro
・フィードバック - バグ報告・新規機能の要望など
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MacBook Pro (Part 149)
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/mac/1516655926/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 軽く調べてみたら重いって言ってる人確かにいるなあ
Office2016をMBP2017に入れて使ってるが重いなんて一度も感じたことなかったわ
操作感はWindowsと統一されてて「一緒じゃん」が第一印象だった 俺はMacの最新のOfficeは全体的にモッサリに感じるな
2014のMacBook Air 13のメモリ8GBね
まあ、全く使う気にはならないってほどではないよ
お店にインストールされてるところもあるだろうから触ってくればいいと思う 一般的ではないとは思うけど
俺はアップルのOfficeソフトで全部賄ってる。
マイクロソフトのOfficeは使ってない。
最初から自営業なので会社縛りが無かったので助かった。
使った事ないのに言うのも何だが、もし俺がマイクロソフトのOffice使うならsurfaceの安いのを買うわ。
余計な出費だとは思うが恐らく最も快適にOffice使えるんじゃないだろうか?
こういうものは、やはりメーカーが統一されてる事に勝るものはない。 Mac版Officeはもっさりと言われて見ればもっさりかな
ただ2011や2014の頃より2016は色々とマシな気がするけど >>801
surface は思った以上にofficeは重い。i5ですら重い、とろんとした動作感でキレが無い。 >>796
なるほど思っていたより全然静音性高そうですね、参考になります
整備品も見てみましたがやはり15インチは結構値が張りますね
デスクトップ並みの安心感と長年使えそうなのは魅力ですのでリザーブで考慮してみます mac版officeの件、優しい人が多くて感謝です
多分処理内容やハードスペックで印象が異なるんでしょうね…まさかofficeが問題になるとは思ってもみませんでした
まだ悩んでいるので取り敢えず3月まで待ってみて、MBか、同価格帯の整備品のMBP13 barなしを第一候補で狙うことにします
MBAのretina新機種はもうないでしょうねー 素朴な疑問なんだけど、
macOSのGUIってX11? 質問がヘンだな。
macOSのGUIはX Windowを利用しているの? なんやmacOSにリモートから入れるか思たのに残念!
即レスありがとう >>810
リモートからはVNCで入れるよ
あとXも入れられる みなさんスケーリング使ってます?
デフォルトだと文字は見やすいけど作業領域狭くてちょっと微妙。
でもスケーリングすると処理食われるんだよね?
何となく嫌だなあと。 >>799
てかオフィスってwinでも未だに謎のフリーズとかあるしmsの技術力たいしてないんじゃないかと疑っている。 >>813
MBP 15" 2017とその外付け27" 4Kモニターでは、逆に感じます。
デフォルトだと、作業領域は広いけど文字が小さくて読み難いです。 >>814
20年前のファイルを読み書きできる時点ですごすぎだと思うけど
文字化けとかないでしょ >>798
ソース統一できたみたいだよ
マイクロソフト、Mac版Microsoft OfficeのソースコードをWindows版のソースコードと一本化実現
http://www.publickey1.jp/blog/18/macmicrosoft_officewindows.html しょーもないバグ仕込んでくることはあるけど、互換性維持しながらちゃんと使えるOSとオフィスを作り続けるのって凄いことだと思うわ 初代Retinaを使ってるけど流石に今年こそは買い換えたい >>796
自分も2017モデルの15インチMBPだけどBluetoothスピーカー使わなくなった
>>805
15インチが気になるなら無理してでも15インチ買わないと後からずっと15インチが気になる
無理せず20万円出せるなら無理して15インチ買ったほうがいい
15インチは大きさ、重さ的に持ち運び無理と思う人以外は15インチが幸せになれる
大きさ、重さ的にも使ってみるとそれほどでもなく持ち運び方の違いで体感する大きさ、重さが違う
自分はリュック型のPCバッグ使ってるけど毎日持ち運んでて苦にならない >>822
持ち運びに関しては車移動なのか電車かはたまたバスなのかと性別にも左右される筈だから自分あった物を選んだ方が良いと思う
自分は13インチ買ったあとも絶対15インチが気になるタイプの性格だから分からなくもない いまからUSBが復活はあり得ないよね?
2018が出たら2017整備品買おうかな。 旧USBはもう良いよ
どうせ時間の問題でUSB-Cに変わって行くんだから
気に入らないのはSDスロット無しの方だ ゴミクズ欠陥キーボードのことも忘れないでくださいね 気に入らないって言ったって今後はUSB-Cだけでしょ
またキーボードw
2年後はタッチパネルになる 2016使ってたらタッチパネル余裕って事が言いたかった
記念になるって事だね トラックパッド2本指スクロールしてるとたまにカーソルが動くことない?あとはスクロールスクロールスクロールってしてるとたまにピタッって止まっちゃったり
個人的にこれがすごく気になるんだけど、皆はない?
macbookのトラックパッドって他メーカーのノートPCより魅力的だと思うんだけど、そもそもトラックパッド使わねえよって人も少なくないのかな
俺が不器用なのは認める >>832
無い
Mac買ってからマウス使わなくなった
使うのはパラレルデスクトップでWINDOWS使うときだけ
WINDOWだとトラックパッドの動きが悪いから >>832
MBAの方でFinderのスクロールが止まる事あるけど、
再起動すると治るから、多分クリーンインストールで解決すると思ってる
画面タッチパネルじゃなくて本体側にしてくれたらメチャクチャ興奮する
あと本体でsimカード使えるようになんねえかなぁ >>833
トラックパッドというか、多分カーソルの動きがwinだと硬い感じだよね
感度も高いのかなと思う、Mac風にする方法ってないのかね >>832
親指をトラックパッド上に置いて操作すると操作が安定するよ。
親指浮かせてると手首から動くから細かな操作が難しい。
Macは昔にワンボタンだった頃の名残で、親指をトラックパッドの下1/4辺りに置きっぱなしにしてクリックを親指でやる操作ができるようにしてある。
(Windows10もこないだのクリエイターアップデートで親指の動きを無視してくれるようになったけど、小さな動きをする時のアクセラレーションが変で、まだ使いにくい。) タッチパネル否定する人ってwindowsで使ったことないのかね?便利なのに
iPhoneアプリをトラックパッドで使うってありえないんだけど >>837
macに無いから否定するしかないんだよ タッチパネルもタッチバーも使わなくなった
結局キーコマとマウスが一番早い
スマホ世代だとまた違うのかね てか、アップルはラップトップそのものを否定する方針なんでしょ。
最終的にはiPadProで全部やってくれと。
それは別に良いよ。その流れでやれば良い。
ただ、ラップトップとして作るものはラップトップとして優れたものを出してくれよと。
徐々にキーボードを薄くするとかポートを削って行くとかやめれと。
iPad側の進化とラップトップ側の劣化をリンクさせんなと言いたい。 >>827
せめてmicroSDでも良いから欲しいね… うーんマイクロSDてあんまり抜き差しせんからな。
今まで削ったポートが復活したことってあったっけ? 後からPower Mac G4 MDD2003みたいなの出してくれるような
アップルはいまはもうない ジョブズのメールにユーザーが直接要望出してて結構アイデア元にしてたって話だしな microSDでも良いという人は
SSDの容量が足りてないんじゃなかろうか いまのカメラって無線でデータ飛ばせるし
後々の事考えて撤廃したんじゃないの? カード抜かなくてもケーブルで繋いでデータの移行もできるしな いっそ振り切ってノーポートでも良いんじゃないか感がある。
2ポート、1ポートのMBPバーなしやMBがあるし電源コネクタ以外のコネクタなし。
2008のMacBook Airとか当時としては恐ろしい割り切り具合だったけどそのノリで。 >>843
出してくれたっつーか業務用に旧モデル販売期間延長(再販)しただけじゃん 2016に大幅モデルチェンジして、まあその当時ならまだしも2018年になっても
劣化、劣化とかいう>>840みたいなやつの言うこと聞くようなメーカーとかまああり得んわな 実際は2015年まで落ちてたMacの売り上げがが去年V字回復した
それに比べ他のwinのメーカーはどこもこの5年数字落としててまだ落ちてる
鳴り物入りのSurfaceも去年から売り上げ的には全然ダメ
結局デスクトップでやX86系のタッチパネルは支持されてないのは
数字で出てるのにここは別宇宙だからWin全盛期のように言う
MicrosoftもWindows10が最後のWindowsになると言ってるし
新規アプリを作るデベロッパーもないしユーザーも減って
今後はレガシーアプリの墓場化するのにそれをAppleに真似しろと言う狂信者w 要するにファッション層の阿呆ばかりだからソコに合わせた製品を出して売れたというだけの話
これが素晴らしい製品かどうかは全く別問題なんだよね
判断能力のあるまともな人間は批判をしているんだよ
■ ジョナサン・アイブ、MacBookへの批判は“把握している”と語る
tps://www.businessinsider.jp/amp/post-108034
↓
ここ数年、一部の声高なアップルファンは同社の最も古い製品ラインについての問題点を指摘してきた。そう、マックについてだ。
例えば、新しいMacBookについては以下のような内容だ。
・MacBook Proのタッチバーは、高価なおもちゃ。
・ キーボードは壊れやすい、タッチも良くない。
・ USB-Cを実際に使うには、さまざまな変換アダプターが必要。
・ 同価格帯のWindowsノートに比べるとパワーが足りない。
・ 洗練されたマグネット式の電源アダプタ「MagSafe」を廃止してしまった。
これはMacBook Proについての不満のほんの一部。
■「2012〜2015年のMacBook Proが史上最高」著名デベロッパー語る
ttp://iphone-mania.jp/news-194552/ >>837
chromebookでandroidアプリを使ってるけど、タッチ操作あんまりしないなあ
具体的にはwordとかexcelとか、youtubeだけど
タッチ操作を多用するアプリはiPhoneで済ましてるし Macに関しても主観でしか言えないし
Windowsが売れなくなってる理由が無いのも間抜け 仕事でGPU必要な層はもう持ってるだろうし
ゲームするならWindowsだし
MBPでGPU必要か? >>857
個人的にはあまり必要ないけど欲しかった15インチには全てGPU入ってるからなぁ ゲームはともかく
仕事でGPU使う場合はデカイ画面も欲しいし
13じゃ作業効率悪そうだわー >>848
うーん、今のまともなカメラはデュアルスロットでわざわざSDカード複数を分けて記録させたりしてるからなあ
分けたい理由は人それぞれだけど、物理的にデータを扱えるというのはヘビーユーザーほど恩恵あるでしょう。
散々語り尽くされてるからもう良いとは思うけど「Pro」という名のつくモデルであるならポート類インターフェース類は先走っちゃダメっしょ。 判断能力のあるまともな大人はこんな所で草の根アンチ活動なんかしねーよ ディスクドライブ無くした時反応どんな感じだったっけ? そもそもMacからCDが取り除かれ始めたのがいつか覚えてないです そもそもはファッションでディスクローディングタイプ
のドライブを採用して不具合多発させたのがやめた理由だよな。
禿はNeXTでも変な光学ドライブ採用して失敗してたはず。 >>863
当時winしか使ってなかったけど騒がれまくってて可哀想だと思ってた記憶 新型macbook proはいつなんですか?
認知症のおばあちゃんから貰った30万を早く使ってやりたいのですが 当時Blu-rayのライセンス料の高さにジョブスが激怒してドライブ自体を止めた
ジョブス的にはitunesでHD動画販売も始まっていたし丁度いい切るタイミングだったんだろう Mac内蔵の光学ドライブの故障率の高さにも辟易してたんじゃないかな。 終盤のジョブスの理想は機械的パーツ(HDD ファン ドライブなど)を完全に排除したシリコンパーツだけのガジェットだったのもあるね >>860
“Proを名乗るんだったら”みたいなこというやつほど二流なんだよな そいつが一流か二流かなんて誰も問うてないだろw
問題は、ラップトップとして使いやすいかどうかだ でも気持ちは分かる。
2008年に「MacBook」として売られてた初代アルミ13インチが
翌年には同じ仕様で「MacBook Pro」になった。
俺のMacBookは「ProじゃないアルミMacBook」として格下扱いになった。
俺は泣いた。 >>863
個人的にはVAIOノート505使ってたからインパクト0だった。。。 >>873
“Proって名前なのに”って言ってるのに使いやすいかどうか基準っておかしいだろ
俺的には、というかProなんてのは単なる上位モデルって意味でしかないって思ってるけど、
もしProってのがProfessional専用機って意味ならむしろ使いやすさとか真っ先に無視する項目じゃん >>876
>もしProってのがProfessional専用機って意味ならむしろ使いやすさとか真っ先に無視する項目じゃん
さすがにそれはない プロユースとして使いやすいかどうかだろ。
プロほどモノの使いやすさに拘るのは説明不要。
実際に業務に使うかどうかはまた別だが。 文句言い続けたらポートが生えてくるわけでもないんだし
SDスロットがー、USBポートがー、キーボードがー、タッチバーがー
いつまでもそんなこと言ってる自称プロフェッショナル(笑) 単純にラインナップの中でハイスペックのものに付けてるってイメージしかない…
別にいいじゃん名前なんか >>868
もし新型MacBook Proがすぐに出るんならマイナーアップデートだから、あまり気にせず欲しい時に買っておけ。
メジャーアップデートを期待するなら気長に待っとけ。 ないものねだりしたら空から降ってくると思ってるんじゃないかな
メルヘンチックでいいじゃないか >>879
勘違いするなよ
「Pro」と名乗ってるのはアップルの方だぞw 変更したものに文句言う簡単な作業
浅くて楽だから何か月も同じことを言ってられる
あとファッションの連呼も簡単な作業で楽そうw おまいらがこのネタで煽り合うのは恒例だからいいんだけどさ。
よく飽きないな。 もうMacBookはiPadに任せて廃止して
Airはディスコンして
Proの13と15を単なる「MacBook」として売れば良いのにね しかも一度もMacBook Proを所有したことない人が文句言ってたりするから笑えるよな
逆に考えると所有したことすらないのにこのスレで長々と文句言い続ける気力が凄い >>886
賛成
ラインナップすっきりして非常に良い
アップルが削ぎ落とすべきなのは
USBポートでもSDカードスロットでもなく
自社製品のラインナップだよな。 >>887
アイドルとか芸能人とかスポーツなんかでもそうだけど、こんなのダメだ!って言いまくってる人ほど
それに費やしてる時間は長いだろって感じだしな
長いって言ってもただ長いだけで全く意味も価値もない時間という ・アップルいわく、Mac全体の売り上げのうち、ノートは8割、デスクトップは2割。
・Mac Pro はノート含むMac全体のうち「数%」。
・アップルの定義する「プロユーザー」は全体の約30%。映像・音楽・コーディングなどのプロ用アプリを頻繁に使う層が15%、週に一度は使う層が15%。
・このプロユーザー層のなかでも、もっともよく使われるのはMacBook (Pro)。ついでiMac。Mac Proはプロユーザーのなかでも第三位。
・また、プロフェッショナルユーザーといっても大多数はMac Proまでは必要としないことから、そうしたプロの使用に耐える新 iMac を年内に投入する。
http://japanese.engadget.com/2017/04/04/mac-pro/ >>890
あっちはあっちで
・プロなのにディスプレイ一体型ww
・プロなのにUSB刺すのに後ろ覗き込まないといけないw
・プロなのにパーツ拡張性考慮せずww
・プロなのに一個パーツ壊れたら本体丸ごと修理行きww
とか散々言われとるけどね >>886 >>888
昔から言ってるんだけど、MacBook ProってノートPC作ったけど
ノートPCと言っても手軽に持ち運べるものじゃないからAirを作った
持ち運びには最適だけど、やっぱり性能的には足りない
この2ラインナップでずーっと続けててきて、ここ数年だとAirと言えども軽量とは言えない感じになってきて
MacBook12を作った、ほぼ同時にMacBook Proを薄型、軽量に
でもMacBook Proはまだ重い、MacBook12はまだ性能的に足りない
結局のところMacBookくらいの薄さ、軽さでMacBook Pro並みの性能とか作れるようになれば
MacBookでサイズ違いだけ作れば持ち運びも性能もカバー出来るわけだし
名前はどうなるかは別として将来的には1モデルでサイズ違いだけの時代になるだろね 違うわ。
現行MacProなんてプロにとっては明らかに力不足なんだよ。
だから売上が落ちてる。原因と結果を恣意的に入れ替えるなよ。 >>891
納得できるものが無ければ自分で作るとか、
あるもので最大の結果出すのが一流のプロフェッショナル
Proなのに○○がー!とか言ってるのはただの暇人 >>894
結果としてWindowsにプロユーザー取られると。
Ryzen出た時にMacProと比較動画出てたけど見てられなかった(ノД`) クリエイトするそのものなら手間も時間も惜しまないが、
コンピュータなんてただの手段だよ。
道具がしょぼいのでクオリティ下がりました、じゃ仕事なくなるよ? >>892
俺が思うのはちょっと違っていて
MacBook並みの軽さと小ささを求めるならもうiPadで良いんじゃないかな?って事で。
今のPro13と15なら十分軽さと性能を併せ持ってるし、さらにもう少し薄く軽くすればもうラップトップとして何もやる事ないし
また、やるべきではないかなと。 Mac Proは更新を全然やらなかったからな
もはや骨董品状態だ 業務用ではなくてプロシューマー用ってことだろ。
業務用はレッツとかメーカー製で業務ユーザー向けのがあるしな何がプロとして想定されるかなんてメーカー側が決めることだ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています