MacBook Proの改悪が酷すぎるんだが...

**名称未設定** · 2018/01/16(火) 17:07:42.88

2015から劣化してるじゃん
MacBook AirをRetinaにするだけで良かったのに

**名称未設定** · 2018/07/23(月) 13:17:01.71

>>858
デスクトップはマウス使うからな。
使用形態が違う。使ってりゃ解る事だけどね
持ってなきゃ無理ないか。

**名称未設定** · 2018/07/23(月) 13:24:13.90

macbook proもほとんどマウスありのデスクトップみたいな使われ方だろ
モバイルはもっと軽いノートだし
世間知らなきゃ無理ないか

**名称未設定** · 2018/07/23(月) 13:26:00.38

タッチバー消える運命だと思ってるなら
それまで思考停止して待ってればいいんじゃね？

**名称未設定** · 2018/07/23(月) 13:33:47.26

タッチバーは、とりあえずやってみたけど、ソフトベンダーついてこないなあ、やっぱ止めるか、
で今悩んでるところだと思う
デスクトップ向けキーボードにまで採用しちゃうといざ止めるとき傷口が広がる

ソフトベンダーは、なんだよ、デスクトップで採用しないのかよ、様子見しようぜ、で止まってる

**名称未設定** · 2018/07/23(月) 14:09:13.33

タッチバーみたいなものが残り続けると思う方が思考停止なんだよね
知性ある人なら思考した上でタッチバーいらないって結論に達してるワケだし。。
いちいち突っかかってくるニワカを目にするのも疲れるわ
スレタイ見てみたら？

**名称未設定** · 2018/07/23(月) 14:19:47.85

>>863
全製品で一括採用してユーザーもベンダーも一気に巻き込んでいくのがAppleの必勝戦法だったのに、自らその強みを放棄してるからな
そりゃユーザーもベンダーもついてきませんわ

**名称未設定** · 2018/07/23(月) 14:36:45.65

>>861
そういう奴もいるのか。
普段はi Mac proだし、MBPは打ち合わせの時しか使って無いんで、、、
タッチバープレゼンに以外と便利なんだよね。
>>864
ノートの寿命なんて、長くて3～4年だろ。その間使ってりゃいいんだよ。
このスレって、ケチって新機種買えない奴らの巣窟だろ？息抜きだよ。

**名称未設定** · 2018/07/23(月) 14:44:02.93

>>866
認識がズレてんだよなぁ
ケチってんじゃないのよ、ここの人たちは
逆に早く買いたくてたまらないのみんな金も持ってるし
ただ変なモノを買いたくないだけなんよ
暮らしに醜い製品を取り入れたくない
使うパソコンにもシンプルさが求められるってワケ
ゴテゴテと機能詰め込んだ醜い家電にはウンザリだから
韓国でインターネットにつながるモニタ付き冷蔵庫とか売られてるみたいだけど
タッチバーってそれに近いものを感じるし

**名称未設定** · 2018/07/23(月) 15:38:46.71

納得のいかないものには１円たりとも払いたくない。
こういう思考は貧乏人より金持ちが多いみたいだね。
掃いて捨てるほどの大金持ちになるとまた違うのかもしれんがそんな人は自分の作業用のPC購入なんて自分でやってないだろう。

**名称未設定** · 2018/07/23(月) 16:51:11.64

貧乏人が何言ってるの
金ないだけだろ

**名称未設定** · 2018/07/23(月) 17:01:15.58

ぼくのかんがえたさいきょうのまっく
なんかある訳ないんだからある程度は妥協するしそりゃ文句の一つも言いたくなるのが人情
切り捨てて新しく搭載したものがぶっちぎりで便利ならここまで言われんとは思うが

二言目には貧乏貧乏って論点ズレてるしそこしか誇れないって心が貧しすぎやしませんかね？

**名称未設定** · 2018/07/23(月) 17:57:02.96

だけど貧乏だろ？

**名称未設定** · 2018/07/23(月) 19:59:56.67

ええ、たかが金融資産5億ぽっちの貧乏人ですよ？

**名称未設定** · 2018/07/23(月) 20:15:18.02

タッチバー便利じゃん。
慣れちゃったから今更無くなっても困る。
タスクバーも全部ここに閉じ込めちゃえばいいのにって思ってる。

**名称未設定** · 2018/07/23(月) 20:16:51.25

やっぱ貧乏人なんだね

**名称未設定** · 2018/07/23(月) 21:46:52.23

タッチバー貧乏人が必死に金持ちを貶めてるなww

**名称未設定** · 2018/07/23(月) 22:30:41.01

MacBook Proはしばらく良いのでなそうだから見限った
スペック良いのが欲しかったけど、Airの新型に期待する
それでも気に入ったのが出なかったらhpのスペクトルを買う
swiftちょっと勉強したのが勿体無いけどもう良いわ
最近はwinでも途中までは開発できるらしいし

**名称未設定** · 2018/07/23(月) 23:34:45.39

使えないものを使えないって言ってるのを、金が無いから買えないとか論点全くズレた返ししてる奴マジで仕事出来なそう

**名称未設定** · 2018/07/23(月) 23:58:29.37

>>868
貧乏人ほど中途半端なステータスにすがりたがるものだよ。

**名称未設定** · 2018/07/24(火) 00:28:18.81

ここはタッチバーアンチの動物園です

**名称未設定** · 2018/07/24(火) 08:59:08.38

Macはトラックパッド
ノートだろうがデスクトップだろうがトラックパッドが最強
そしてお触りバーはノートにしかない
マウス使うからとか見苦しい言い訳してんじゃねえよゴミなもんはゴミなんだよ

**名称未設定** · 2018/07/24(火) 09:05:24.74

>>877
アップル自身あんまりお触りバーを使いこなしてもらおうと思ってないようにすら感じる
真新しさは別にないし、Fキーの切り替えできるよ！っつったってそれ別にお触りバーにしなきゃいけなかったことなの？
>マーク押してボタン表示させるのもさあ、挙動も微妙におっせえんだよね
初期のアンドロイドみてぇだ

**名称未設定** · 2018/07/24(火) 09:25:03.57

アプリ変えるたびにチラチラと表示変更してウザさが半端ないんだよねw
タッチバーって貧乏人が喜びそうなギミックだよ、ホント
あんなもん恥ずかしくて使ってられないわww

**名称未設定** · 2018/07/24(火) 10:26:01.98

ノートパソコンにタッチパネルとかいらんわwwアホの子がやることやwwwのアップルの答えがタッチバー。キチガイですわ。

**名称未設定** · 2018/07/24(火) 10:29:45.54

いずれはキーボード全体をタッチパネルにしてしまいそう
怖い

**名称未設定** · 2018/07/24(火) 11:06:14.02

主要なソフトはタッチバーに対応してんのに、今更何言ってんだかw
使いこなせば便利なんだけど、持ってなきゃわかんないわな。自分達が取り残されてんの。
まぁ、ここでグダグタ言ってる奴らは、今でも旧型で間に合うような使い方しかしてないんだから、そもそもproなんかいらないよな。

**名称未設定** · 2018/07/24(火) 11:34:40.46

>>885
便利とかどうでもいいの
邪魔なのw クソなのw
消えたらいいゴミギミックNo1なのw
ごちゃごちゃとメールボタンなんかついた旧世代おっさんPCも
おっさんたちにしたら便利だったろうなぁ
使いこないしたろうなぁ
でもおれらはいらない
そんなボタンやタッチバーいらない

**名称未設定** · 2018/07/24(火) 11:56:14.54

色んなスレでゴミゴミ発狂しててワロス
振られた女の悪口を周りに言いふらしてるバカと同じw

**名称未設定** · 2018/07/24(火) 11:57:46.60

だから無印かタッチバー無し買っとけよ。
どうせ、Safariとofficeくらいしか使ってないんだろ？

**名称未設定** · 2018/07/24(火) 11:58:30.72

>>886
Macってそういうイマイチ使い勝手の悪いクソ仕様なものがない、シンプルで洗練されたデザインが素晴らしいんだと、その頃(iPod流行ってた頃)のマカーに力説されまくった記憶がある
ああいうのなんでか知らんけどすぐ壊れるからね(HDDや光学ドライブより壊れる)

**名称未設定** · 2018/07/24(火) 11:59:22.33

そのうちドザノートみたくテンキーまで無理やり積みそうで怖いわ

**名称未設定** · 2018/07/24(火) 12:22:29.45

まあ今も端子や機械式ボタンは確実に無くなって
どんどんシンプルになってる訳なんだけど

**名称未設定** · 2018/07/24(火) 12:26:01.73

でもテンキーはあると便利

**名称未設定** · 2018/07/24(火) 12:39:22.40

>>889
ジョブズ生きてたらタッチバーに激怒しただろうけど
ニワカに献金させるためにタッチバー付けてイージーなモノ作りしてたら
いつのまにか落ちぶれちゃうだろうね
macbook proもダサ坊御用達みたいな印象になり下げるんだ

**名称未設定** · 2018/07/24(火) 12:55:25.05

シンプルで洗練されてると言うても10.5あたりから
ちょっとだけ便利機能を追加し続けててかなりちぐはぐで見苦しくなってんだよな
dashboardとかLaunchpadとか統一感ないし…
dashboardはその内消えそうだけどw

**名称未設定** · 2018/07/24(火) 12:57:04.70

>>893
ゴミ夫ってあちこちでニワカってディスってるけど、最初に買ったモデルは何よ fxあたりか？

**名称未設定** · 2018/07/24(火) 12:58:54.53

困ったら死んだ人出すのが笑える
ジョブスはキーボード嫌いだって知ってるのかな？

**名称未設定** · 2018/07/24(火) 13:04:19.16

色んなスレで書いてるみたいだが「ニワカ」って言葉使うの好きみたいだな
どういう意味合いで使ってんのかね？

俺はお前らと違ってニワカじゃない！プロだからタッチバーなんか不要なんだ！

って思ってるワケか
自分の価値観に自信持ってんだろうね、かっこいいわ

**名称未設定** · 2018/07/24(火) 13:09:22.98

だいたいアップルにメモリとかSSD直付けするメリットって何があるの？

**名称未設定** · 2018/07/24(火) 13:35:30.33

あまり日本では知られてないけどAppleはCiscoと組んで
米保険会社と組んで安価な企業向けサイバー保険を始めてるんだよ
この保険適用にはAppleの特定ハードを利用するのが条件で
その特定ハードに認定されてるのが
Tシリーズを積んだiMacProやMBPやiOSのiPhoneやiPadなどで
これらのうちモバイルはどれもSSD直付けだからこれも条件なんだろうね
（因みにTチップを積んでないtouchbarなし13inchははんだ付けされてない）

**名称未設定** · 2018/07/24(火) 13:46:14.90

>>895
初macはG3 dt233だった
完成度めちゃ高かった
そのけっこう後に黒いpower bookも買ったね
その頃のappleを考えたらタッチバーは駄作以外の何物でもないね
悲しいことです。。

**名称未設定** · 2018/07/24(火) 14:21:19.47

>>891
ふーんじゃ物理キーボード要らないねiPadProで仕事してどうぞｗ

**名称未設定** · 2018/07/24(火) 14:21:32.83

自分がただの老害ってことにさっさと気づけw

**名称未設定** · 2018/07/24(火) 14:24:46.11

情報整理しようや
タッチバーあり＝昔のPCのゴチャゴチャした糞ボタン＝老害
タッチバーなし＝シンプルで美しく高機能＝マカ
これでいいんだよな？

**名称未設定** · 2018/07/24(火) 14:27:33.79

タッチバーの方がボタン数減ってるのに数も数えれない爺さんw

**名称未設定** · 2018/07/24(火) 14:29:23.82

Macの場合ファンクションキー自体が昔のインターネットボタンやメールボタンと大差ないんだけどな
音量や輝度調整や音楽の再生停止
本当にシンプルにするならHHKBみたいにファンクションキーもなくさなくちゃ

**名称未設定** · 2018/07/24(火) 14:29:25.38

いいから超能力でタッチパネルでブラインドタッチしてろやｗ
物理キーボード要らないんだろｗｗｗ

**名称未設定** · 2018/07/24(火) 14:45:57.25

爺ちゃん暑さで発狂してるわ
見苦しいw

**名称未設定** · 2018/07/24(火) 14:55:52.50

>>904
アホやw
余計なギミックが増えてるからww
余計なクソゴミックは100ボタンに匹敵するからwww

**名称未設定** · 2018/07/24(火) 14:58:45.43

貧乏ながら必死で買ったタッチバー付きMBPがまったく評価されなくて発狂する老人

**名称未設定** · 2018/07/24(火) 15:01:55.82

使った事無い奴が評価って、、頭大丈夫？

**名称未設定** · 2018/07/24(火) 15:07:41.14

>>908
数が減ってるものは減ってると言うんだよ
爺ちゃんアタマおかしいだろw

**名称未設定** · 2018/07/24(火) 15:22:41.85

>>911
アタマ固いなぁジジイはw
ま、糞ギミック擁護するためだけの詭弁か知らないけどなw

**名称未設定** · 2018/07/24(火) 16:14:05.14

14個のキーが無くなって一つのパーツに纏められた事を
シンプルになったと言うんだよ
こんな事実まで湾曲する奴って基地ガイだろｗ

**名称未設定** · 2018/07/24(火) 16:16:19.88

じゃあ物理キーボード全部取り払ってタッチパネルでエスパータッチタイピングしてろやｗｗｗｗｗ

**名称未設定** · 2018/07/24(火) 16:30:08.12

>>913
アホw
部品点数でいったらタッチバーのが多いし
そもそもそんなくだらない話してるワケではない
ジイサン流に言うと
アプリ変わるごとにチラチラ余計なモニターが1つ余分に増えて
液晶ドットは数百万個増えてるワケだww

**名称未設定** · 2018/07/24(火) 16:41:35.99

>>915
そんな屁理屈しかレス出来ない馬鹿
14個のキーが無くなって一つのパーツに纏められた事実は変わらない
つまり今のMBPが歴代一番シンプルなのは変わらないよ

**名称未設定** · 2018/07/24(火) 16:44:34.69

>>916
詭弁はおまえ
タッチバーを1つのパーツとするなら、キーボード全体で1つのパーツだから
キー1つをタッチバー1つと対応させて考えるのはとんでもない低脳だけ

**名称未設定** · 2018/07/24(火) 16:45:46.04

ハイ、論破完了
やっぱタッチバー擁護するようなやつの知能ってしれてるわw

**名称未設定** · 2018/07/24(火) 16:54:03.48

ここで幾ら論破とか言っても
実際にキー数が14個削減されてるのは変わらない
頼むからもっとまともな反論してくれ
チョロすぎてレスするのも無駄に感じる

**名称未設定** · 2018/07/24(火) 17:22:55.76

まともな反論してるのに再反論できない時点でおまえの負けだよ
>>917読め
おまえの言ってることは破綻してる
仮におまえの論にのっとって反論するとするなら
タッチポイントは14個から無数に増えてるからシンプルさは損なわれてるワケだ
どちらにしろ論破完了

**名称未設定** · 2018/07/24(火) 17:34:45.52

そう言うのいいから
キー数数えてこいよ
14個のキーが減ってる事実は変わらないから
今のMBPが歴代一番キー数少ないよ

**名称未設定** · 2018/07/24(火) 17:42:15.18

タッチバーはガッカリの象徴に過ぎないわけであってcpuの持つ性能を引き出せなかったりとかpro名乗る割にはショボい

**名称未設定** · 2018/07/24(火) 17:59:36.57

>>898
筐体を薄くできる
ユーザー自身よるアップグレード（アップルの利益にならない）を防止できる

**名称未設定** · 2018/07/24(火) 18:08:04.60

シンプルさを強調したいならお触りバーじゃなくてサンダーボルト3のとこを言おうよ
お触りバーの擁護ありきで語ってるみたいだね

**名称未設定** · 2018/07/24(火) 19:56:58.27

台所も風呂もトイレも水回り一つにしました的な？
てか、誤タッチするのがほんとダメ

**名称未設定** · 2018/07/24(火) 20:08:11.42

>>925
水回りは配管の都合上できるだけ近場にまとめた方がいい
古い日本家屋はトイレを(においを遠ざけかつ汲み取ったのをすぐ田んぼに撒くようにするためとはいえ)遠いもんだから
水洗化する際に元のトイレは潰して浴室近くに新たに設置することが多いような

**名称未設定** · 2018/07/24(火) 21:36:19.12

タッチバーとキーボードのキー1個を比較してるバカがいて驚くわ
なんかタッチバー擁護ありきで可哀想になってくるな

**名称未設定** · 2018/07/24(火) 21:51:58.61

タッチバー

デメリット
・故障率向上
・故障すると修理費馬鹿高い
・誤入力しやすい
・バッテリー持ちが悪化
・チラチラ動いて目障り
・動画再生するとサムネイル大量生成してCPU無駄に使う
・画面にフィルタしてても文字入力変換候補がキーボード側に表示されてセキュリティがザル過ぎて仕事で使えない

メリット
・頑張って設定すれば何とファンクションキーが再現出来る

**名称未設定** · 2018/07/24(火) 22:03:34.23

>>928
故障率は下がるんじゃないか？

バーは要らんからTouch IDボタンのみ付けてくれたら俺的には最高だったｗ

**名称未設定** · 2018/07/24(火) 22:08:27.50

タッチバーはT2チップが制御してるからCPUは関係無いよ

**名称未設定** · 2018/07/24(火) 22:33:51.16

サムネ生成とそれをお触りチップに転送するまでメインCPUの仕事。
お触りチップは受け取った画像を表示するだけ。
メインCPUいい迷惑。
そんな重い処理でもないが、問題は全くのムダな処理であることと、電池が減るということだ。

**名称未設定** · 2018/07/24(火) 22:53:03.34

デザインはどうあがいてもシンプルになっている。
必要無い時は、黒いラインだからな。
ギミックって言ってるが、ただの物理ボタンに置き換わってる表示されるだけと思ってるんだろうな。
phtoshopとか使ってみ。
無くてもいいけど、あればよりスピーディーに作業出来る。
上手く使いこなすのがプロ、情弱にはただのネオンサインって事

**名称未設定** · 2018/07/24(火) 23:05:42.74

入力候補見られて何の安全保障や防犯が犯されるんだ？
セキュリティの意味も知らん馬鹿

**名称未設定** · 2018/07/24(火) 23:20:17.90

寧ろここ見てると改悪でなくて良くなってるポイントばかり

**名称未設定** · 2018/07/24(火) 23:39:19.55

俺もタッチバーはほとんど使うことはないから擁護することもないけど、
あってすごく困るもんでもないし発狂する意味が良く分からんわ

しかしこのスレで発狂してる老害のおっさんの書き込み面白いな
>>900の書き込みだと少なくとも40歳は越えてるだろ
>>886の書き込みで中学生くらいか？と思ったからビックリしたわw
今後もこのスレでどんどん発狂して俺らを楽しませてくれよ

**名称未設定** · 2018/07/24(火) 23:41:29.38

使えばわかるが横にスライドさせるコントローラーとしては非常に優秀
そのほかは知らんが

**名称未設定** · 2018/07/25(水) 01:00:22.04

タッチバー、ちょっと便利に思えたので、いくつかのアプリで使ってみた。
タッチバーでスライダを動かしたあと、思わずモニターもタッチできるような気がして触ってしまい、ムキーッとなった。結果、不快感だけが残った。

**名称未設定** · 2018/07/25(水) 03:36:37.84

むしろテンキー載せろよって。便利だよやっぱ。
Proを謳うなら、基本全て外付けデバイス無しで
完結するぐらいの完成度が欲しいです。

**名称未設定** · 2018/07/25(水) 08:27:11.05

それにしてもタッチバーみたいなゴミギミックよく思いついたよなぁ
まったく必要ないやん

**名称未設定** · 2018/07/25(水) 08:30:43.45

まあゴミは朝から叩いてるお前だけどね

**名称未設定** · 2018/07/25(水) 09:33:10.08

>>938
両手が左側に大きくずれる歪んだ姿勢で仕事したくねえよ…
ゲーミングノート()の悪影響受け過ぎ

**名称未設定** · 2018/07/25(水) 09:58:44.59

おじいちゃんたちが必死にタッチバー擁護しててキモイ
必死に買った憧れのMBPだからって客観視できないのは歳取った証拠

**名称未設定** · 2018/07/25(水) 10:09:42.86

>>941

17インチにすれば問題なし。
Proは軽く薄い必要無し。
そういうのはMacBookに任せればいいよ。

**名称未設定** · 2018/07/25(水) 12:05:32.24

昔々作ってたんだから17が売れるなら今も作ってるよね
爺さんはもうろく前の微かな記憶頼りに先祖返りばかりしたがる
早くジョブスのところに行けばいいのに

**名称未設定** · 2018/07/25(水) 12:47:07.98

Hello againとか煽るから……

**名称未設定** · 2018/07/25(水) 13:04:25.71

売れるなら今も作ってるって理屈はAirがあるから当たらない。

**名称未設定** · 2018/07/25(水) 14:43:46.88

>>943
？
17インチだろうがそれ以上だろうがノートにテンキーなんか積んだらホームポジションが左にズレるんだけど？？
本体右側にコブのようにはみ出すテンキーをイメージでもしてんの？？

**名称未設定** · 2018/07/25(水) 15:11:18.45

タッチバーないくせにプロ名乗らないで欲しいねiMacProは。タッチバー載せてから出直してこいと。
タッチバーは登場した瞬間からプロ仕様の象徴になったんだからタッチバー使いこなせない奴はプロじゃないしMacBook Proを使うべきじゃない。

**名称未設定** · 2018/07/25(水) 15:44:04.19

幼稚バーは文字の読めない幼児向けの絵本のようなもの。
プロとしてはiMacが正しい。

**名称未設定** · 2018/07/25(水) 16:28:54.07

タッチバーはFnキーの向こうにもっと大きいのなら良かった
Fnキーなくしたのと、フェーダーとかたくさん並べて弄るには小さ過ぎる

**名称未設定** · 2018/07/25(水) 16:42:33.17

Zen book pro 15みたいにタッチトラックパッドを液晶にすればよかったんだよ。
そうすれば操作ガイドを出すとか、液タブにするとか、テンキーにするとか、iPhoneエミュレータにするとかいろんな使い方ができたのに。

**名称未設定** · 2018/07/25(水) 17:22:49.56

そういう問題ではない。
猥褻バーは要らないが、
あんなのもどうせ使えないからいらない。
目クソがクソだからといって、鼻クソのほうが優れているという話にはならない。
どっちもクソ。そういうこと。

**名称未設定** · 2018/07/25(水) 18:09:47.35

>>948
お前わざと言ってるだろ

**名称未設定** · 2018/07/25(水) 18:11:25.41

>>952
途中から自己紹介乙

**名称未設定** · 2018/07/25(水) 21:38:17.69

>>947

17インチレベルまででかくなれば
ズレなんて全然気にならないですよ！

**名称未設定** · 2018/07/26(木) 09:37:42.98

タッチバーでニワカ老害が炙り出せるのが面白い
ニワカ老害はごっちゃごちゃ無駄なギミック大好きだから
ああいう視覚的に分かりやすいスーパーの広告みたいなタッチバーお触りしてれば
なんか使いこなせてるような錯覚に陥って自己満足なんだよな
iMac proも採用見送り、映像のプロに受け入れられないのも当然です
マンセー言ってるの趣味老人のニワカだけ

**名称未設定** · 2018/07/26(木) 09:43:59.78

40歳過ぎてバカみたいにニワカとか連呼して恥ずかしくないのかね…

**名称未設定** · 2018/07/26(木) 09:44:28.51

>>955
日本語キーボードとUSキーボードでのほんのわずかなズレさえ気にするマカーが多いのにありえねーわ
そんなにテンキーが備え付けであってほしいなら大人しくドザノート()でも買っときなさい

**名称未設定** · 2018/07/26(木) 09:59:39.65

タッチバー喜ぶバカにだけはなりたくないよ
知性のカケラもないバカには