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【プロに力を。】iMac Pro Part4
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0001名称未設定 (5段) (バッミングク MMf2-OEwq [153.140.173.193])
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2017/12/17(日) 05:07:39.71ID:bkhApanWM
次スレを立てる時はこの上に↓の1行をコピペ
!extend:checked:vvvvvv:1000:512

■アップル公式
・iMac Pro
https://www.apple.com/jp/imac-pro/

前スレ
iMac Pro Part 1
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/mac/1496685262/
iMac Pro Part 2
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/mac/1497959187/
iMac Pro Part 3
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/mac/1511974969/

次スレは>>980を踏んだ人が宣言してスレ立てしましょう!!

みんな仲良くね(´・ω・`)
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0606名称未設定 (スフッ Sd33-Rx+C [49.104.14.35])
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2018/02/17(土) 12:24:02.67ID:WyCszbRBd
>>604
電源・ケース・キーボード・マウスを忘れてるぞ
同程度のモニター込みで余裕で10万超える
0607名称未設定 (スフッ Sd33-Rx+C [49.104.14.35])
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2018/02/17(土) 12:29:43.60ID:WyCszbRBd
おっとグラボも忘れては
0608名称未設定 (ワッチョイW 71d5-Uq1Z [150.249.90.159 [上級国民]])
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2018/02/17(土) 12:38:53.39ID:Mx9ADCQi0
>>604
概算出して見ろ

できないだろw
0610名称未設定 (バッミングク MMab-UlrW [123.224.228.200])
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2018/02/17(土) 12:47:49.92ID:U5lFZqLvM
てか、ショップブランドの完成品ってパーツ単体の合計よりずいぶんやすいからね
それにセールが加わるとどれほど安いか知らないんだろうな
GeForceGTX1060 6GBとメモリ16GBのi7マシンで10万余裕できる値段なのに
0612名称未設定 (アウアウカー Saad-ByMU [182.251.251.3])
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2018/02/17(土) 13:04:11.40ID:DGIkPSrVa
モニタの性能を並べるならもうちょい上がるかと
27型4kモニタで10bitカラーに色域やキャリブレーション済み出荷品となると
一番手頃なDELLやLGのモニタで五万円台くらいからになる
まぁそれでもMacより安いのは確かでねーかな

何より窓はRyzenとゲフォ選べんのがでかいわ
Ryzenはサンボル3載せられないからMacが糞Intelから抜けられないのはともかく
グラボもRadeon縛りになってんのがほんと糞
昔みたいにゲフォに戻して
0613名称未設定 (アウアウカー Saad-ByMU [182.251.251.3])
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2018/02/17(土) 13:07:13.69ID:DGIkPSrVa
でも安いPCが欲しいんじゃなくてMacが欲しいわけだから
窓機が安いのは当然としてもぶっちゃけまるで関係ないんだな
Macは高いけど安い選択肢が無いならそれを買うだけ

まぁこの手の論争で一番の害悪はMacは安いとかスペック並べたら価格変わらんとか
どこでそういう思考に固まってしまったのか分からん大嘘で煽り返す無知な馬鹿の方かな
0614名称未設定 (バッミングク MMab-UlrW [123.224.228.200])
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2018/02/17(土) 13:36:15.39ID:U5lFZqLvM
>>612
モニターが別体というのも大きいよ
例えば長く使おうとおもってadobeRGB99.5%とかのモニター買ったり出来ないもんね
仮にそのレベルがiMacに装備されたとしても本体買い換えでそれごと買い換えという愚かさ
それ以前に大きなモニターが机の上に陣取ってるのに他のPCやゲーム機などを繋げられないという滑稽さ
0615名称未設定 (バッミングク MMab-UlrW [123.224.228.200])
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2018/02/17(土) 13:39:23.36ID:U5lFZqLvM
>>613
そう、まさにそれ
それをずっと言ってるんだよね

その勘違いと指摘してるだけなんだが、そいつらがここやブログ、はたまたリアル会話でそういう事いうからそれに影響されてMacがコスパが良いと思いこむ奴がでてくると
そしてそいつかさらに勘違いを広げる訳
0618名称未設定 (バッミングク MMab-UlrW [123.224.228.200])
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2018/02/17(土) 13:52:22.89ID:U5lFZqLvM
>>616
そう、それもずっと言ってる
ラインナップが酷すぎて買いたい物が買えないと
だからクリエーターを中心にWinへ人が流れてる
そしてそのかわりにiPhoneで影響された初心者がMacを買ってると
要するにユーザー層が変わって行ってるんだよ
だから"そういう"ユーザーレベルに合わせて無理矢理薄く軽くしてゴミレベルのキーボードになったMBPなんかが出てくる訳
ハードへの不満は各所でアピールしないと本当にMacは終わるよ
0620名称未設定 (バッミングク MMab-UlrW [123.224.228.200])
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2018/02/17(土) 15:16:07.35ID:U5lFZqLvM
>>619
Macを所持すること自体が目的のファッション君にはそうなんだろうね

■ ジョナサン・アイブ、MacBookへの批判は“把握している”と語る
tps://www.businessinsider.jp/amp/post-108034

ここ数年、一部の声高なアップルファンは同社の最も古い製品ラインについての問題点を指摘してきた。そう、マックについてだ。
例えば、新しいMacBookについては以下のような内容だ。
・MacBook Proのタッチバーは、高価なおもちゃ。
・ キーボードは壊れやすい、タッチも良くない。
・ USB-Cを実際に使うには、さまざまな変換アダプターが必要。
・ 同価格帯のWindowsノートに比べるとパワーが足りない。
・ 洗練されたマグネット式の電源アダプタ「MagSafe」を廃止してしまった。
これはMacBook Proについての不満のほんの一部。

■「2012〜2015年のMacBook Proが史上最高」著名デベロッパー語る
ttp://iphone-mania.jp/news-194552/
0621名称未設定 (ワッチョイW 71d5-Uq1Z [150.249.90.159 [上級国民]])
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2018/02/17(土) 15:56:22.59ID:Mx9ADCQi0
>>620
お前、蛆虫の来るとこじゃない
0623名称未設定 (ワッチョイ 69dd-T3WU [218.228.151.229])
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2018/02/17(土) 16:17:34.52ID:hZhCDuAx0
i7、メモリ16GB、SSD512
高精細ディスプレイとそこそこのスピーカーと最新最速の入出力端子とOS搭載をあきらめたら
10万は余裕で切れるな
自作ならなおさらいけるわ
電源弱くなるかもしれんが
0625名称未設定 (ワッチョイW 9366-YZiP [203.212.53.154])
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2018/02/17(土) 16:52:29.76ID:AQ0Pzbic0
バッミングク MMab-UlrW

この人にレスしても荒れるだけなので完全に無視してくださいな

この人のレスの話題やこの人にレスする場合は、
この人自分で立てた隔離スレがありますのでこちらでお願いします

祝!Mac卒業!
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/mac/1515863461/

Windowsの話とかどうでもいい話題もこっちでやりましょ
0626名称未設定 (スフッ Sd33-D6vf [49.106.202.51])
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2018/02/17(土) 17:05:03.07ID:WvZOlwckd
HPのWSとかと比べないといけないのに
なぜ安定動作しない可能性があるショップブランドや自作機と比べるかな
あと、macOSが動作しないといけないなら比較する意味ないし
0627名称未設定 (スフッ Sd33-Rx+C [49.104.14.35])
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2018/02/17(土) 17:11:03.89ID:WyCszbRBd
>>626
それな
いくら比較しようがOSが動かなければ無意味
0628名称未設定 (バッミングク MMab-UlrW [123.224.228.200])
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2018/02/17(土) 17:57:07.98ID:U5lFZqLvM
>>626
iMacの話ならショップブランドと比較して何がおかしいの?
で、Macは常に安定動作してるとでもいうの?
いつの時代もレインボーカーソルに悩まされてる人沢山なのに

で、iMacProだけど、HPとかの本当のワークステーションと比較してどうすんの?
これなんちゃってもどきじゃん

ちょっと負荷かけるだけでサーマルスロッティング起こすワークステーションなんて聞いたことないんだが?(笑)
0630名称未設定 (ワッチョイW 71d5-Uq1Z [150.249.90.159 [上級国民]])
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2018/02/17(土) 18:23:55.59ID:Mx9ADCQi0
>>628
蛆虫
0631名称未設定
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2018/02/17(土) 19:48:57.73ID:Xh7kx6cv
圧倒的な性能のMacpro が良さそうね

2010のがまだ現役で仕事してくれてる
次のは2025年頃まで使うことになりそう
またCPU とか交換して延命できれば最高
0632名称未設定 (アウアウカー Saad-ByMU [182.251.251.6])
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2018/02/17(土) 20:17:16.43ID:sNeLsFdMa
正直、価格での比較になった時にiMacが不利だからって
Windows機側にも一体型である前提を押しつけて比較しようとするのはダセェなと思う
そもそも一体型自体が本来は不人気なのであって、
自由度の高いWindowsではまず一体型を選ぶ理由が無いっていう話になる
というか寧ろWindowsでは一体型は今も変わらず馬鹿にされるカテゴリだからね

MacだってiMac同等スペックの普通のタワーPCがあればそっちのが売れるんでねーかな
俺もMacPro待ちだもん
0634名称未設定 (ワッチョイW e12b-I9Rk [116.82.241.15])
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2018/02/17(土) 20:28:41.20ID:kDBz0ldd0
>>632
今時、スーツをやワイシャツをオーダーメイドで作ってるヤツ何って、相当な金持ちか、
着道楽なやつだけだろう
それと同じだよ、今は、アオキでセットで〇〇万円とかで買ってる。
昔は、ワイシャツだっておしゃれなヤツは襟の高さや幅をミリ単位で指定して作ってた
0635名称未設定
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2018/02/17(土) 20:59:13.14ID:Xh7kx6cv
>>633
もちろん同じソケットで最高のCPUですよ
I/O やらドライブも速いのが出るだろうし
0636名称未設定 (ワッチョイW 9bb2-1uqU [39.110.13.4])
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2018/02/17(土) 23:59:17.28ID:d5KPgCTA0
>>632
一体型が嫌われる主な要因って故障リスクが高いからでしょ?
今のAppleCare+なら本体ごと交換してくれそうだし故障の原因がなんであっても大して問題もないし
半端に長持ちするよりはさっさと壊れて一回くらい無償で修理できた方がありがたい

あと俺もMac pro待ちだけど同等のスペックならiMac選ぶ
無駄にスペースとるだけじゃん
0637名称未設定 (ワッチョイW e12b-I9Rk [116.82.241.15])
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2018/02/18(日) 04:30:25.91ID:8cKhanxa0
>>632
一体型バカにしてるのってドザの中でもごくマイナーなあなたの同類だけでしょ!

それなのに、小学生が親に物をねだる時の常套句「ともだちはみんな〇〇持ってる」的な嘘はやめよう!
0640名称未設定 (アウアウカー Saad-ByMU [182.251.251.18])
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2018/02/18(日) 09:52:41.48ID:08JUobVEa
>>634
選択肢がそもそも無いMacでは比較して選ぶ行為自体が無いって話をしてるんだから
比較で「楽さ」に淘汰されたそれらは例えとして頓珍漢っつーか1ミリもかすってないな
言いたいことは分かるけどね

>>635
一つ次の世代ならあるだろうけど贅沢やなぁw

>>636>>637
あちゃ〜駄目な奴そう
0641名称未設定 (ドコグロ MMa3-wsUs [119.243.55.39])
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2018/02/18(日) 20:45:27.37ID:5KFdYb4mM
今のMacにあるのは妥協だよね。
型が古いけどまあいいか、拡張性ないけどまあいいか、
必要なポートないけどアダプター買えばいいか、
一体型ダサいけどまあいいか、あまり楽しい買い物ではない。
0644名称未設定 (ワッチョイW 0187-C9DI [126.125.11.61])
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2018/02/20(火) 14:39:46.05ID:RiDR7E160
Macの課題はメディア関係のプロユーザーを取り返すこと。ボックス系のプロ機を早くお披露目すること(株主のために) これまでのPCになんらかの革命を起こすこと。
0646名称未設定 (ドコグロ MMfd-1KnA [110.233.245.123])
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2018/02/20(火) 15:40:41.29ID:m4+0r5CiM
はやめることだね
0647名称未設定 (ワッチョイ 9b6c-1AEf [119.239.214.73])
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2018/02/20(火) 17:53:22.31ID:f4d622Hs0
売上貢献度が一割程度しかなく伸びしろのないMac部門に力入れる意味はないよ
そこに力を入れても株主は喜ばない
0648名称未設定 (ワッチョイ a13e-H+pN [14.12.5.192])
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2018/02/20(火) 18:06:32.93ID:Ynwy+6Fx0
敢えて伸ばさないからね。
新機種を定期的に出すだけでも倍の売上を出すこともできるだろうけど
iPhone関係だけのモノカルチャーにこだわってる感じ。
危険だと思うけどね。
0649名称未設定 (ワッチョイ 1b6c-1AEf [111.169.209.59])
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2018/02/20(火) 18:52:48.72ID:6Br2C0aI0
もうX86系の市場はユーザーが離れデベロッパーも離れた枯れた市場で
Macは今後どう余生を送らせ終焉させるのかの部門
たった年間2000万台しか売れないMacを2億台売れてるiPhoneや
4000台売れてるiPad並みに力を入れるのは無理
iPhone部門で13憶人の利用者握ってハードからサービスまで
独占して稼ぎまくってる時点で落ちるにしてもこれ以上は望めないよ
0650名称未設定 (スフッ Sd33-Rx+C [49.104.14.35])
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2018/02/20(火) 19:10:40.17ID:QHBEHZBxd
近々iOS用アプリも使えるように改良するんでしょ
なら、まだ使い道はあるんじゃないだろうか
0651名称未設定 (ワッチョイ 1b6c-1AEf [111.169.209.59])
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2018/02/20(火) 19:20:54.30ID:6Br2C0aI0
それがappleが選んだ余生を送らせ方
0652名称未設定 (ワッチョイ 1b6c-1AEf [111.169.209.59])
垢版 |
2018/02/20(火) 19:26:54.79ID:6Br2C0aI0
あと折角素性の良いUNIX系OSなんだから
高級ワークステーションとしても生き残れる筈
まあどんなに膨らませても市場は恐ろしく小さいけどw
0654名称未設定 (ワッチョイ 69dd-T3WU [218.228.151.229])
垢版 |
2018/02/20(火) 21:48:26.95ID:115CtfFN0
新しい通信手段ってのがあるとして、それはどのメーカーも研究開発に着手してるだろうし、
既存のスマホとその延長のデバイスはどっかでやめると思う
日本の企業にはできないことなんだけど、「今作って売れてるからやめる理由がねえ・・・」っていうのがない
切り替えるときはビジョンをしっかり持ってスパっと切り替える
端子やドライブの排除と同じようにね
appleもいつかはそれをやると思う
0655名称未設定 (ワッチョイ 9b6c-1AEf [119.239.215.23])
垢版 |
2018/02/20(火) 21:57:27.09ID:0iz/vusY0
>>650
iOSのユニバーサル化はMacOS上でiOSが動く事ばかり強調されるけど
見方を変えるとiOSアプリがマウスなどポインターデバイスへの適正化とも見れるんだよね
0657名称未設定 (ワッチョイW 936c-1uqU [203.165.62.9])
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2018/02/20(火) 23:01:00.07ID:I5TBZX1T0
>>655
噂が出た当初は既存のアプリも変更を加えることなく互換性を持つなんて話だったけど
実際は開発者向けの機能拡張のようだしiPadにapp
lepencil特有の操作があるようにMacにもトラックパッド特有の操作を用意するだけ
メインのロジックを変えずにMacのストアにもアプリが出せる(というかAppStoreが統合される?)だけでiOSアプリの操作性は変わらない
0658名称未設定 (ワッチョイW 9163-TlVJ [220.108.70.83])
垢版 |
2018/02/20(火) 23:08:19.64ID:heLMJegz0
Macばかりで久しく窓を触ってないが久しぶりに窓を使ってる人のパソコンでWEBサイト見たら文字がカクカクしてて汚いんだけどこれって最新の窓を使ってもそうなの?
今の窓を使えばMac並に文字が滑らかならもうMacにこだわる必要無いと思ってる。Adobe重いしさ
0660名称未設定 (ワッチョイ eb90-T3WU [153.133.211.197])
垢版 |
2018/02/20(火) 23:55:40.54ID:C2pDqT3P0
Windowsの日本語フォントレンダリングは基本的にはMacより賢くはないのは確か
というかMacのフォントレンダリングが字間行間開けまくりの太字だからパッと見綺麗に見えるだけなんだけども

Win10で採用された遊ゴシック体がそもそもHiDPI環境推奨のフォントなんで
FHDモニタとかで等倍表示してたらそらMacと比べて汚くなる

殆んどのデバイスがHiDPI前提のMac製品の高解像度画面と
等倍表示のWindowsを見比べたらそりゃWindowsは汚い
ただし4kUHDだと普通に綺麗だよ
あとWindowsはGDI自体を弄れるからgdi++やMacTypeみたいなソフトで
フォントレンダリングを綺麗にすることも出来ちゃうんだけどね
0664名称未設定 (アウアウカー Saad-ByMU [182.251.251.8])
垢版 |
2018/02/21(水) 09:21:36.32ID:FJTkTFPCa
CUDA使えない時点でGPUが働く用途にMacがWindowsより弱いのは事実だよ
GPUベンダーをコロコロ変えつつユーザーに選択の自由を与えない事に決めたからこそ
Mac製品はCPU全降りに舵をきったようなもんだったし
iMacProの半端に高性能なVega積んでるのはぶっちゃけチグハグ
AdobeがMacを後回しにする原因の一つにもなってる
Adobe製品が主目的に含まれるのにMac選んでる人は仕事ならちょっと面倒くさがられるよ
趣味ならどうでもいいけど
0669名称未設定 (ワントンキン MM53-5EdO [153.248.174.53])
垢版 |
2018/02/21(水) 11:53:14.64ID:679/An9zM
そりゃ使いたいアプリがCUDAに最適化されてるなら
そこにiMacProぶつけてもWindowsが勝つに決まってんだろ
使うアプリの特性を考えてハードを選択しろって話なのに何を言ってるんだお前は
0671名称未設定 (アウアウカー Saad-ByMU [182.251.251.18])
垢版 |
2018/02/21(水) 13:58:14.58ID:Putf0A32a
使うアプリの特性を考えてOSから選択するってのは効率を考えれば正しい
ただNvのCUDA等を使えるWindowsに対して、じゃあMacは何が有利かっていうと
スペックをそれほど要求しないプログラミング分野とかであったりする
iMacProが色々チグハグでアレな子であることを擁護しようとすると、
話をMac製品全般に広げてハイスペックを要求しない分野を引っ張りだす本末転倒な事態に陥る

まぁそういう点もその内出るMacProが解決してくれるわけなんだけど
結局の所つくづくiMacProは駄目な子だなって話に
0672名称未設定 (アウアウカー Saad-ByMU [182.251.251.18])
垢版 |
2018/02/21(水) 14:06:21.41ID:Putf0A32a
なんかDELLから面白いの出てたわ
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1107320.html

iMacProのXeon W-2195より少し高性能なi9-7980XE積んでて
1080ti載せて他のパーツ換装もやりたい放題なタワーがiMacProの半額以下
差額でEIZOの糞高い業務用Color Edge買ってもお釣りが出ちゃうな
まぁArea51の競合はいつも通りiMacProみたいな雑魚じゃなくてMacProを見据えてるんだろうけど
0673名称未設定 (ワッチョイ 1367-W8b8 [27.81.50.224])
垢版 |
2018/02/21(水) 14:39:50.79ID:7ROLD/p+0
ダサッ、ただでも要らん、はいはいファッション層ですよー!
くだらないGPUやCPUがどうしたこうしたって知識あっても何も役たたんだろ
まだファッションに気を使ったほうが役立つぜ
0680名称未設定 (アウアウカー Saad-ByMU [182.251.251.15])
垢版 |
2018/02/21(水) 15:29:20.77ID:1+mU5b4wa
>>673みたいなのはむしろ正しい
突き詰めてあーだこーだ考え始めるとハイエンド業務PCとして
MacがWindowsに勝る部分は現状では無いから
Windowsはダサい!俺はMacがイケてて好き!MacProよりなんかオサレだからiMacPro!
ってくらい開き直って好きなもの買ってるって人の方がよっぽど良い

一番のお間抜けは冷静ぶってiMacProの優位性を講釈垂れようとしても
実際そんなものないから主張失敗しちゃうなんちゃって野郎だよ
0681名称未設定 (ワッチョイW e12b-FTTR [116.82.241.15])
垢版 |
2018/02/21(水) 16:19:32.22ID:1yykPcxh0
>>672
これって、デザイン料がやっすいからってベトナムとかカンボジアとかでデザインしてもらってるのか?

あまりのダサいデザインなので税関で日本国内持ち込み禁止になるだろう
0686名称未設定 (ワッチョイ 1367-W8b8 [27.81.50.224])
垢版 |
2018/02/21(水) 18:41:23.58ID:7ROLD/p+0
勝てるとか勝てないとかコスパ最高!とかどうでもいいのよー煽りにもなってないし
ネットだから気づいてないんだろうけど君ら場違いなの、ダサダサだと実社会でも場違いな雰囲気感じる場所一杯あるだろ
ネトウヨと同じ精神構造なわけ、ネット中だけ情強ぶっても仕方ないんだよ?ん?
0693名称未設定 (ワッチョイ 1367-Y2Fr [27.81.50.224])
垢版 |
2018/02/21(水) 22:19:06.14ID:7ROLD/p+0
怒ってはない、まったく的外れな内容に呆れてる、ハゲには哀れみ
景気よくなってこれまで無縁だったカルチャーも解らんパソコン大先生層がmac買ってそう
0695名称未設定 (ワッチョイ 2fc2-Mlo3 [58.3.229.32])
垢版 |
2018/02/22(木) 08:57:16.35ID:wE61YPNJ0
アップルに限定しなければ、よりリーズナブルに性能を享受できる
ユーザーが甘い顔をするからアップルの都合ばかり押し付けられて
不利益を被っている
ワイズスペンダーとして意識高く振る舞えないですか

最初の限定の設定が間違ってると気がつかないんだな
より厳しいユーザーを抱えた本国アメリカですらユーザーは
アップルから買っているんだから、そっちに行ってくれよ、な
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