Mac Pro 113 [無断転載禁止]©2ch.net
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君の門外漢なクリエイター論は飽きたよ
何故本業の開発方面のことではなく、専門でもない話ばかりしているのかもわからん >>375
いい加減粘着個人攻撃はやめたらどうですか?
タッチバー騒音キーボードを否定されたのが悔しいなら反論したらその件を反論したらいいじゃないですか? >>280
おそらく、クック自身が日常で使うソフトは、MSオフィス的な事務的ソフトばかりで、これ以上のスピードアップはほとんど必要ないというコンセプトで、数年間、過ごし、
現状のMacProを生み出したんだと思うね
ジョブスが、クリエイター的視点を持っていたのとは違い、事務屋の印象があるね Touch Barやプロシリーズで目測の誤りが目立ってたけど、ARのおかげで目が覚めたような感じがする。 >>373
俺の場合は、Macを使うしか無いわけで、仕方なく、随分と古い中古を買っているよw
そして、時間のかかる作業は、値段の安いPCでやっている
手間がかかり、負担が大きいが、費用対効果で仕方ない
PowerMac G4時代の金額で買えるならば、新品を調達していたけどな >>376
タッチバーの否定がどうのなんて知らんがな
そもそもレスした人に自分がケチ付けているのを棚に上げて、
君が自分が不当に個人攻撃されていると思うならば、去ればいいのでは? しかし、Macのコストパフォーマンスは、問題あるね
昔は、IBMを中心とするCPUの開発の遅れで、失われた3年を経験したし、
いまは、クックの戦略ミスで、おなじく失われた3年の真っ只中w
・・・ジョブスが生きていたら、とは誰しも思うとももうね >>380
関係ない個人攻撃の類はいいかげんやめたらどうですか?
悔しくて悔しくて仕方ないのはわかりますが、何か意見があるなら内容で反論しましょうよ >>382
横レスだが、お前の主張は、まともな意見がないから、消えたほうが良いと思うね >>382
いやいや何言っているのよ、関係なくないだろ?
むしろ、君が自分と関係ない分野の話をしているわけだよ
それこそ門外漢が何目線で何知った風に語っているのよってくらいに >>383
具体的に何がまともじゃないのかを書いたらどうですか?
まともな意見が”無い”んですよね?
タッチバーや騒音KBが良くないという話や、
MacProが数年前の骨董品でクリエイターが逃げ出してるというのがまともな意見じゃ無いというならその理由を書いたらどうです?
まとも、まともじゃない、ではなく君が単にイライラしているだけでしょう?
「ぼくのまっくのわるぐちをいうな!」でしょう?
大丈夫ですか?イライラの元はAppleのせいなんですからぶつける相手が違いますよ >>385
お前の意見は否定のための否定でしか無いということ
それがわからないお前はキチガイ
以上w >>384
だから具体的にどのレスに対してどういう反論があるのかをちゃんと書いたらどうですか?
内容の無い個人への粘着は恥ずかしいですよ >>386
はいはい
反論できないと、キチガイと叫び草を生やして逃亡
あとは相手にするなとスルー呼びかけ
典型的な負け犬じゃないですか
まともに議論すらできないレベルなら最初から突っかからなければいいんですよ
わかったかい? 構ってちゃんの、ID:nzkLgDpc0は、無視したほうが良いなw
幼稚過ぎる
俺は、以降、NGIDに入れるけどな
何が楽しくて書き込んでいるのだろうなw >>389
あらあら>>直前の388で予告したとおりの展開ですね
君はじつにばかだな ・・・しかし、Apple内で、クックに対する反乱を起こしてくれたほうが嬉しいけどなw
路線が間違っている
しかし、Appleの業績が急降下しないと無利かもな
ただ、急降下し始めたら、Appleは今度は浮上できない気がするな
もうジョブスがいないからな >>389
ずっと黙ってみていたけどやつは話が通じないからそうした方がいい。
俺の質問にもとんちんかんな答えしかしてないし。
頭が相当悪いかかまってちゃんかそのどっちかだろう。 >>392
悔しくて悔しくて堪らないのはわかるけど、個人攻撃で逃亡してどうするんですか?
レス内容に反論があるならばレスでどうぞ 考えてみれば、ジョブスは56歳で亡くなったんだよな、クックは今、56歳。
なんか複雑な気がするw
彼は、まだまだ生きつづけるだろう。
言ってはいけないことだが、俺的には○なら、良かったのにw ああ、>>392はああ、371の訳の分からないレスの人でしたか
>>371
(1)確かにクリエイター分野はWindowsに先行されているけど
それをいかに挽回するかという流れだろう「リンゴ的」には。
少なくともAR、VRで挽回したいという意思はクックが語っている
(2)だからWinが大半を占めているとか、それが戻ってくるかどうかとか論点が微妙にずれている
そもそも1の発言に対しての2ではありませんし、
1と関連しての2の発言だったとしても、それは1に対する予想でしょう?
なんの論点がずれているというのでしょうね
しかもその後に自分で、
(3)個人的に、Winがこのまま大半を占めてリンゴは挽回できないって考えるのは勝手にすればいいけどそれはまた別の話。
別の話と自分自身で書いちゃってるじゃないですか
その通りですよ
最初から別の話ですよ
支離滅裂すぎませんか?
会話が出来ない人が、掲示板に書き込み、会話が成立しないからと個人攻撃に移る
本当にみっともないと自覚したほうがいいですよ >>371
>少なくともAR、VRで挽回したいという意思はクックが語っている
クックは、VRよりもARに注力する・・・と語っていたが、ようやく最近、語り始めたように、ARの実用的な?、あるいは新体験をするための技術的バックボーン=周辺機器はまだ人類は開発しきれていない。
この点でも、クックは計算を見誤っていたと言うしか無い。 >>397
ここはおまえの日記帳じゃないぞ
チラ裏にでも書いとけ 究極的には、ARとVRの技術は、ともに大成し、並び立つ
どちらが上ということもない
だが、現在の周辺機器の開発状況、開発見通しを考えると、明らかにVRの方が商品化しやすいし、商品化されている
ARの実用化は、ごくごく限定的だ
そして成功した事業も、幅が少ないから、今のところ、すぐに飽きられる傾向にある いい加減Mac Proと直接関係ない話は当該スレ、もしくは新スレ立ててそちらでやってくれ。見苦しい。 なにか物足りない日常があったんだろ
狂気の背景はそれぞれ違うが結果は似たり寄ったり >>400
そう思うなら、何か意見を吐けw
否定のための否定しか言えないお前のようなやつほど見苦しいものはないw いやいや
スレ違いは荒らしと同等
ってのはむかーしからのお約束だろ
何か意見を吐け、とか勘違いもいいところ
なに言ってんだこいつ >>404
お前も内容の有る事何一つ書いてないだろ
お前の定義で言うところの嵐じゃん ガチで変なやつが紛れ込んじゃったなあ
見ているこっちが恥ずかしくなるような知ったか+支離滅裂な上にMacが嫌いときたもんだ
ここMacスレなのにw
たぶんこいつのレベルだと5万円くらいの中華Winでも十分すぎる気がするw なんで現行型使ってる人の書き込み無いの?
ゴミ箱つてバカにされるから? >>397
Google VRやMicrosoft VRやらがMacデフォルトでない時点でMacに勝ち目は薄い
自作Winの方が安くハイスペックにできるし 前のWWDCでVRARアピールし始めた時
まともな開発環境ねーだろアホとか思った奴結構いそう 最速スペック開発者ね、こんなんに絡まれてるんだねアップル。
ま、相手にされてないから暴れてんだろう。気づかないんだな。 ただのPCオタクやろ
仕事も私生活も暇な貧乏ドザ的な 君たちはじつにバカだな
実際にクリエイター達がそういう判断をしているという話でしょう?
で?MacProってFireProなんて積んじゃってそういう層に向けた製品だったはずだよね?
なんだったかな、スパコンがどーのこーのと君たちがはしゃいでたんだよ
そして時が過ぎ、今や17万円の自作機にダブルスコアで負けるまでに落ちぶれたまま放置されてる現状を批判してるのに、
今度はスペックオタガー!で逆ギレ個人攻撃かい?
本当に一部のマックユーザーってクレイジーだよね
大丈夫かい? Windowsは安くて性能が良く羨ましい。
なんでアップルはぼったくるんだ。
ユーザーが甘やかすから図に乗ってるんだと。
同じ理屈でAndroid携帯を選択している人も多い。
でも、iPhoneを安くよこせとは言わない。
売買は自由契約。無理矢理安くしろというのは
他人の財貨を脅し取る行為で脅迫。
世界一の腕前には世界一のスペックが必要なんだと思うなら
アップルにワンオフを作って貰えばいい。価格も交渉すればいい。
金は出さんがWindowsと同じ値段にしろ、同調しないのは信者では
あなたそのものがおかしな人だろう。 文句があるなら自分が政治家になって世の中を変えろ 系の詭弁と同様ですね
一部のマカさん達がここまで教育されてるのは本当に脱帽です 本当のプロ以外の意見はスペックオタの妄言(なおプロの環境はmacにはない)
マカーのパラドックス iMacのProベンチマークが出てるけど良いじゃん。 ×本当のプロ以外の意見はスペックオタの妄言(なおプロの環境はmacにはない)
○スペックオタが妄想するプロの環境がMacにはない スペックばかり気にする人はなんだか
Ryzenだのi9だのGTXだのと騒いでいるようだけど
そもそもMacに、そういうアホらしいほどのスペックというのが似合わない。
そんなスペックが必要になるような単純作業は、外部のどこかに任せてしまえばよろしい。
クラウドサーバー借りなさいよって事。
それよりも本体のコンパクトさ、スタイリッシュさの方が余程重要。 >>423
MacProの存在自体を完全否定じゃないですか
なぜ無駄に値段だけ高いFireProとか積んでるんですかねえ?
CPUも普通のもので良いですよね
というか君の言ってるプロダクツはMacMiniでしょう? 環境がしょぼいのがmacの誇りなんだ!見た目重視なんだ!といいつつ
miniやairと名の付くものがどんどんディスコンになっていくのは見てみぬ振りするのがAppleユーザー ファッション&自尊心目的で買ってるから「これは良いものだ」という自己暗示が強すぎて話が通じない人が多い Mac板のMacPro2013スレでスレ違を延々と繰返し話が何?
銀色は旧スレ、雑談は雑談スレ、ドザは帰れ アップデートを望むとスレ違い扱いされて人格否定されるなら一体何のスレなんだここは アップデートを望むのがスレ違いなんじゃなくて
もはやデカくたって大してアップデート出来なくなってる旧Proの方が優れてるとかいう旧Pro信者とか
全然アップデートされないからWindows機の方が優れてるとかいうドザとか
特に何がどうというわけでもなく自己換装出来ないからPro 2013はダメなんだとか
「本家が排熱問題でアップデート出来ないと認めた!」って詭弁*を真に受けてPro 2013を避難するだけのゴミとかの人格がおかしいって話
* 仮に排熱問題が事実だとしても、同TDPの後継CPU/GPUにアップデート出来ない理由にはならない
CPUをIvyBridge-EX(Xeon v2)から同型番のBroadwell-EX(Xeon v4)にアップデートしなかったことや
GPUをD700/500/300のまま放置してるのは排熱問題とは関係ない 2013発表以降から散々に荒らされた結果だよ、不服なら次期MacPro専用スレ立てれ しかしAppleが来年以降まで出しません、と公言してくれたおかげで、今年は心穏やかだな
例年、まだかまだかとヤキモキしたので
来年ヤキモキするのか もうiMac Proに流れてよかですか?
マウスもキーボードも要らないんですが… 本当に性能がほしいなら多くのクリエイターのようにWindowsにすべきなんですよね
Macを使うという事自体が目的になっていませんか? Macを使う事が目的で良いんじゃないの?
それが快適でモチベーションとかイマジネーションが上がるなら。 背面のリンゴは最新のMacも光らないの?
あれがないと買い換える気がしないんだけど。 自分でQuadro入れられるような仕様、あるいは最初からQuadroだったらいいなー >>437
「同じ性能で割高」とかならモチベーションのために割高な方を選択も十分わかりますけど、性能が必要な状況で圧倒的不利な機種をかってモチベもクソも無い気がしますね
今の現状はあまりにひどすぎますよ
ミドルタワーのMacProを復活させて自由にパーツ交換できるようにするべきだとおもいますが
自由にパーツ交換を許すとストアの盛りでぼったくる事ができないから金儲けしか頭にないクックさんはやりたくないんでしょうね
高性能なマシンがでるとしてもiMacProのように用意されたオプションのみのストア盛りになりそうですね 世の中にある高性能なグラボやCPU
それらを適正価格で使うことすら許されず、配給される割高な物しか使えない
そういう制約が常につきまとうOSを仕事道具にしてしまうと大変ですよね >>440
Quadroが必要なアプリを使った仕事してると? Adobeなんかドザ臭いアプリなんか使わんわ
ぐらい言うだろいつもの人なら Mac miniも来年きそうだな。ティムがメールで質問に計画してると返信したし。
ARを推すならMac book以外の全てのMacで対応するべきだと思うし、AR入門的なスペック対応の新型でやって欲しいな。
i7ゲフォメモリ32gbぐらいでさ。 >>445
mac用ではあまり使わない3DアプリはQuadroに最適化されてたりするよ
あとは10bit出力はQuadroじゃないとできないと言われてるけど、これは他のGPUでもできるみたい なるほど。ありがとう。
でも、ARとかVRとかのソフトはまた違うGPUなんでしょ? miniにgtx1080が載っかってるくらいのスペックのものを出してくらはい >>452
i7-8650U+GTX1050+RAM16GB+SSD1TBのSurface Book 2が398,000円だかだから、
同等スペック以上のNUCサイズPCなら売れるんじゃないか >>455
NUCとかminiみたいなモバイルCPU使ってるものなんかノートと同じ VMWareFusionでドザ動かして5chしかやらないんだけど
ディスプレー分離型の高性能Macはほしい ほう、VM Ware Fusionはウイン「ド」ウズユー「ザ」ーを動かせるのか。
奴隷化ソフトウェアなのだな。ぜひ使い方を教えて欲しい。
奴隷はどうやって選ぶのかね? 5ch程度でわざわざ他のOSが必要になるのってOSとして欠陥じゃないですか? そいつぁ欠陥OSだと思うが、5chやるのに他のOSなんか必要にならないから、
欠陥なのはOSじゃなく>>457の脳
…だがしかし、>>457はWindows OSを使うとは言ってないからな
Windowsユーザーを使うらしいから「おい、○○のスレッドを開け」「次スレを立てろ」とかやってるんだろう
それはmacOSでVMWare Fusionを使うと出来るらしい
こんな万能なOSはない マジレスすると、標準機能で特殊なことをせずにPHPは知らせられて自鯖でrep2使えたりするから、
macOSの方が5chやりやすいと俺は思う
どうしてもJane使いたいとかならVMWare Fusionでも入れればいいし >>461
PHPとApache入れればよいだけでは? 開発者って、大分の人?
会社うまくいってないみたいだね。 抽出 ID:36slnYmo0 (4回)
456 名前:名称未設定[sage] 投稿日:2017/10/21(土) 07:16:55.29 ID:36slnYmo0 [1/4]
>>455
NUCとかminiみたいなモバイルCPU使ってるものなんかノートと同じ
458 名前:名称未設定[sage] 投稿日:2017/10/21(土) 11:41:12.27 ID:36slnYmo0 [2/4]
ほう、VM Ware Fusionはウイン「ド」ウズユー「ザ」ーを動かせるのか。
奴隷化ソフトウェアなのだな。ぜひ使い方を教えて欲しい。
奴隷はどうやって選ぶのかね?
460 返信:名称未設定[sage] 投稿日:2017/10/21(土) 14:35:49.60 ID:36slnYmo0 [3/4]
そいつぁ欠陥OSだと思うが、5chやるのに他のOSなんか必要にならないから、
欠陥なのはOSじゃなく>>457の脳
…だがしかし、>>457はWindows OSを使うとは言ってないからな
Windowsユーザーを使うらしいから「おい、○○のスレッドを開け」「次スレを立てろ」とかやってるんだろう
それはmacOSでVMWare Fusionを使うと出来るらしい
こんな万能なOSはない
461 名前:名称未設定[sage] 投稿日:2017/10/21(土) 14:37:40.50 ID:36slnYmo0 [4/4]
マジレスすると、標準機能で特殊なことをせずにPHPは知らせられて自鯖でrep2使えたりするから、
macOSの方が5chやりやすいと俺は思う
どうしてもJane使いたいとかならVMWare Fusionでも入れればいいし https://i.imgur.com/Mat4z9y.jpg
このちっこいG5みたいなのは試作品だったのだろうか
このデザイン大きさでMac Proがほしいわ 待ってても空箱ばかりで人柱も来ないからHighSierraと窓FCUを入れてみた
経験則が活きたのか何のトラブルも無くサクッと入り拍子抜け >>462
WindowsにApacheとPHPを入れるならCygwin入れるとか必要なんじゃないの
Windows 10のWindows Subsystem for LinuxでApache常時走らせておけるの? >>467
え?何を言っているんですか?
Windows版Apacheは大昔から有りますよ
PHPも同様
Node.jsもありますしGITもありますし
そしてMacやLinuxでも大人気のVS.CODEもMicrosoft製でWindowsはエディタ関連でも昔からずば抜けて良い環境なんですが それに最近はクライアントPCにそんな環境入れないほうが普通だと思いますよ
CentなりUbuntuなり別サーバー立ててSSHなりで作業が普通でしょう?
なんの問題もありませんよ macOSはそもそも「Apacheを入れる」「PHPを入れる」なんていう作業すらいらないからな
Windowsはどこにそんな機能があるのかすら分からない人も多い
IISオンにして拡張機能ダウンロードして来て…なんてそもそもIISどこからオンにすればいいの?ってのが普通だろう
Windows 8以降細かい設定はさらに奥深くに沈んでどこにあるんだか分からなくなってるしな
ディレクトリがUNIX構造になってれば探すのも楽だけど、Windows Subsystem for Linux使ってsuしてもいじれないフォルダとかばっかだし >>470
君はApacheやPHPのバージョンを気にしないのかい?
簡単なおべんきょう程度ならそれで良いのかもしれないですけど普通は入れ直しますよ
それにiniやconfの設定も当然必要でしょうし何かしら初期作業は発生するんですよ
今やだれも使ってないIISの話も的外れだし(ほぼASP.NET専用)
そのレベルで開発環境の話なんてしないようが良いと思うよ
で、君の目的はMacは開発で使いやすいって事かな?
ぼくはメインマシンはUbuntuだしMacなんていうなんちゃって環境は元々不要ですけどね >>471
???
元々入ってた方がアップデートするのも簡単なんだが?
そもそも誰も開発環境なんて話してないんだがな
日本語の流れも読めないならさっさと
「ぼくのメインマシン」のスレに帰れよ >>472
君は本当に無知なんだなあ
どうやったらアップデートのほうが簡単になるんだい?ん?
バージョンダウンはどうするの?ん?
開発環境なんだから最新を使えば良いってわけじゃないでしょう?
案件に応じて環境を立てなおす必要もあるのに
というか、そういう対応をするためにLinux環境を仮想で複数用意して開発行うのがよくあるパターンですよ
ぷろぐらむのおべんきょう がMacでやりやすいというならその通りかもしれませんね
頑張ってね >>473
誰がどこから開発環境の話をした?
Ubuntuスレから出てくるなよ
Windows Subsystem for LinuxにもUbuntu選ばれて良かったねw ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています