Mac Pro 113 [無断転載禁止]©2ch.net

**名称未設定** · 2017/08/15(火) 18:15:18.95

墜ちたから立てたwww

**名称未設定** · 2017/10/13(金) 18:00:33.38

内部拡張性ゼロで放置プレイ

じゃ、鼻血も出んわな
CPU、GPU、DRAM、内部接続ストレージ、拡張バス、…
放置プレイでハイエンドマシーン唄うなら、これ位ユーザ側で変更できる余地がなきゃ時代に着いてこれんわな

**名称未設定** · 2017/10/13(金) 18:09:28.01

まあサービスとして実際やってくれるかはともかく
“拡張性ありそうに見えるもの”は出してくるだろう
この流れで骨壷ニ号だったらぶったまげる

**名称未設定** · 2017/10/13(金) 19:12:02.37

そんなに邪魔なら止めちまえばいいのにな
葬式上げてよそ行ってやるよ

**名称未設定** · 2017/10/13(金) 21:15:23.55

アルミの筐体のまま進化して欲しかったわ
ゴミ箱筐体はマジでゴミ箱以下の失敗作だよなあ

**名称未設定** · 2017/10/13(金) 21:15:40.25

拡張性とやらでnvidiaのGPUも選択できるようにしてくれ

**名称未設定** · 2017/10/13(金) 21:52:37.85

またスペックオタクさんたちがぞろぞろ出てきたなぁ

**名称未設定** · 2017/10/13(金) 21:56:16.64

スペックヲタというより、悲惨なスペックでもMacというだけで喜んでる阿呆以外の人間でしょ
普通ハイエンドを買い求める人間は当然スペックを求めるものだよ
理由があってそれが必要なのだから

**名称未設定** · 2017/10/13(金) 21:57:14.31

人柱まだ？ファームの更新とか大丈夫なん？　つか雑談なら雑談スレでやれスレ違い共

**名称未設定** · 2017/10/13(金) 21:59:58.74

これはかなり偏った尖がった極論だけど
「ハイエンドデスクトップパソコンはオワコン」
と思ってる人が一般人には多い

という事を象徴した出来事では？＜Mac Proのラインが消えそうな理由

**名称未設定** · 2017/10/13(金) 22:01:37.28

アップルが賞賛されてないと死ぬ奴がイライラで草

**名称未設定** · 2017/10/13(金) 22:02:13.59

クリエイターがどうの言ってたのは、Macユーザーでさえもなさそうなのに
何故かここに居ついちゃっている聞きかじった話ばかりする人だったのか

**名称未設定** · 2017/10/13(金) 22:14:49.04

まースペックオタク連呼マンはproってつくモン全部更新止めて
iosもなんもかんもドザで開発する世界を望んでるんだろう

**名称未設定** · 2017/10/13(金) 22:37:51.24

なんだかよくわからん結論だな
何にしても、スペックオタクさんの話は大体いつも同じだしな
何度も何度もお決まりの展開を楽しんでいるのかもしれないがね

**名称未設定** · 2017/10/14(土) 03:41:27.71

パーツ単品市価の2割増+工賃ででもアップグレードしてくれたらいいんだけどなー
2013のCPUを載せ替えたいんだけどさすがにあそこまで分解する自信がない
GPUはどうしようもないし困ったもんだ

**名称未設定** · 2017/10/14(土) 11:07:00.77

>>305
以前のProなら市場価格で自分でアップグレードできてたんですよね
他のMac製品も同様、とにかくストアでCTOしかいじれないようにすることで収益を上げるぼったくり信者商法なんですよ
それもわかりますけど、ハイエンドのプラッグシップでそれをやっちゃおしまいだと思います

**名称未設定** · 2017/10/14(土) 11:58:35.33

>>300
それは元々ハイエンドなんて必要じゃなく物欲だけでハイスペックを所持してた人が目が覚めただけだと思いますよ
昔も今も仕事道具としてハイエンドは当然必要ですし

要するに今は、iPhone以降急激に増えたライト層ファッション層をメインターゲットにしているということですよね
本当のハイエンドを50万で売るより、中途半端なノートパソコンを20万30万で数売る方が遥かにもうかりますもんね

**名称未設定** · 2017/10/14(土) 12:13:07.72

coffeelake-Sを搭載した6C12Tのmac miniでないかなー
それで十分ｗ

**名称未設定** · 2017/10/14(土) 12:46:03.95

弘法は筆を選ばずと。それも真理だな。ハイエンドじゃなきゃ仕事できないじゃな。

**名称未設定** · 2017/10/14(土) 13:01:45.48

>>309
できるできないじゃなくて効率が明らかに違ってくるなら、効率がよい道具を選ぶのはあたりまえでしょう？
だから映像業界がほぼWindowsの独占になり、DTPもWindowsだらけの世の中になっているわけですよ
もともとはMacが担っていた業界ですよね

**名称未設定** · 2017/10/14(土) 13:23:13.08

>>308
それが出れば十分ですよね
でもスペック的にそんなに高額には出来ないから利幅が少なく今のAppleは出さないかもしれませんね

**名称未設定** · 2017/10/14(土) 13:24:29.05

ハイエンドでなきゃならないなら、世の中、ハイエンドはないわけ。
一番左にローエンド、一番右にハイエンドの金太郎飴を
ローエンド側から切ってみたらいい。切った端からローエンドが出てくる。
あなたの腕前が世界一だから道具にも世界一が欲しいんだろう。

**名称未設定** · 2017/10/14(土) 13:32:08.39

>>312
作業効率とその作業にかかる時間を金額と照らし合わせ、よりハイスペックな機材を導入するほうが得なら可能な限りハイスペックなものを必要とするのはあたりまえでしょう？

で？そのMac金太郎飴のハイエンド端がWindowｓと比較して圧倒的大差で負けて、値段もボッタクリな事は理解していますか？
まともなものを早くだせということですよ

**名称未設定** · 2017/10/14(土) 13:41:45.40

アイロニーにマジレスされてもな。

**名称未設定** · 2017/10/14(土) 14:01:41.40

映像関係でも、DTP関係でもなさそうで、職業としてMacで何かやっているでもなく
そもそもMacユーザーでもなく、クリエイターでもなさそうな人の聞きかじり話がまた始まった

**名称未設定** · 2017/10/14(土) 14:10:18.94

>>315
関係者じゃなくても、映像業界がほぼWindowsの独占になり、DTPもWindowsだらけの世の中になってることくらい事実として知ることは出来ますよね？
僕は開発方面ですが知り合いはWeb業界が多いですからそういう人たちがWindowsにスイッチした話は直接聞きますけどね

聞きかじりの情報書くことが何か悪いことでしたっけ？
MacはiOSアプリの仕事が入ったときのみビルドマシンとして使っていますよ

**名称未設定** · 2017/10/14(土) 14:18:35.38

中途半端な聞きかじり話を何度も何度も繰り返されてもな

**名称未設定** · 2017/10/14(土) 14:19:12.72

真っ赤に上げまくりだから。人生、頭も下げて通るもんだ。

**名称未設定** · 2017/10/14(土) 14:21:06.18

>>317
事実と異なるなら意見してくれればいいだけですよ

そもそもよく教育された信者さんが「Appleにないものは欲しがりません！不要です！」の精神で、
ハイエンドな性能は不要とか言い出すから、その結果こうなってますよと書いただけなんですよね

それに対して聞きかじりがどーのこーのと難癖つけられても
もっと他に突っ込む相手がいるはずですけどそっちはスルーですか？

**名称未設定** · 2017/10/14(土) 15:41:09.61

映像とかグラフィックとかはWindowsが主流だね
Macじゃないとできないというのが、iPhoneアプリ開発くらいで、コストパフォーマンス考えれば断然WindowsPCの方がいいもの

**名称未設定** · 2017/10/14(土) 15:54:21.56

>>320
コストパフォーマンスもそうですけど、たとえいくらコストを掛けようが選択肢自体が無いというのが厳しいんですよね
Macユーザーなんて多少ぼったくりでも平気で買うんだからハイスペックな機種だすだけ出せば良いのにとおもうんですが
結局、あまり売れない100万の超スペックを出すより25万円の中途半端なノートがバンバン売れるほうが儲かるんでしょうね
金儲けだけを考えるとAppleの方針は正しいのかもしれませんけどプラットフォーム存続という意味では未来はかなり暗いですね

**名称未設定** · 2017/10/14(土) 16:02:56.18

こいつら何と戦ってるんだ

**名称未設定** · 2017/10/14(土) 16:12:49.30

穴掘るには子供用のしゃべるじゃなくて大人用のしゃべるを使わないと話にならない
子供用でもそりゃ論理的にはできるだろうけどそんなこと弘法もやらんだろ
って話じゃないの

**名称未設定** · 2017/10/14(土) 17:04:56.50

>>323
おいおい、スコップだろ

**名称未設定** · 2017/10/14(土) 18:23:15.58

>>324
東日本と西日本でシャベルとスコップの意味が逆だったような…

**名称未設定** · 2017/10/14(土) 19:23:41.30

基本的にドザはバカ

**名称未設定** · 2017/10/14(土) 20:01:28.89

http://www.yukawanet.com/archives/4321328.html
教養がないのは悲しいですね

**名称未設定** · 2017/10/14(土) 20:07:07.05

>>327

普通知らねーよｗ

**名称未設定** · 2017/10/14(土) 20:26:20.77

基本的に男は包茎

**名称未設定** · 2017/10/14(土) 22:03:25.31

俺、ドラゴンボールを七個集めて
敏感だったころのちんぽに戻してもらうんだ
そしてオナニーライフをもう一度楽しむんだ
ちんぽを育てるんだ鍛えるんだ

**名称未設定** · 2017/10/14(土) 22:06:08.65

プロの意見以外は不要
プロが使う環境も不要
よってapple製品ユーザーにプロは不要という三段論法

**名称未設定** · 2017/10/15(日) 01:05:20.23

はい。基本的にドザはバカです。

**名称未設定** · 2017/10/15(日) 01:20:41.20

ホモクックサイコーｗ

**名称未設定** · 2017/10/15(日) 07:12:32.97

今日は、青臭い最高スペック厨が来ませんように。

**名称未設定** · 2017/10/15(日) 13:37:01.43

そういうにわかイキリコンピュータオタク潰しにGTXを積んだのが出るといいね。GTX1080しかわからない彼らにTeslaとかQuadroなんて積んでもわからないからGTX

**名称未設定** · 2017/10/15(日) 15:52:28.51

GTXとかゲームじゃん。ゲームほぼ無いのに積んでどうするの。
そんなくだらないことでGTX積まれたらたまったもんじゃないわ

**名称未設定** · 2017/10/15(日) 16:26:02.98

>>336
CUDAとか知ってますか？
動画編集でも普通に使いますよ
というか君たちにとってMacは置物かなにかかな？

**名称未設定** · 2017/10/15(日) 16:30:02.78

>>335
Teslaって何なのか理解してますか？GPGPU専用ですよ？
Appleの言いなり奴隷って何も考える力が無いんですかねえ

**名称未設定** · 2017/10/15(日) 16:33:14.74

(お前は何を言ってるんだ……)

**名称未設定** · 2017/10/15(日) 16:48:55.83

おや、今頃目が覚めたか。族の大変だな。

**名称未設定** · 2017/10/15(日) 17:05:50.48

俺が勝手に欲しいと思うmacの仕様と価格を書くぞ

・縦型デスクトップ筐体　拡張スロット付き
・Coffeelake-S core i7-8700K
・メモリは16GB～64GBまで指定可能
・SSDはm.2/SATA選択可能
・グラボは拡張スロットに挿して交換可能
　デフォではGTX1060/1070/1080でラインアップ
・価格は12.8万円～15.8万円（税込み）

名称は「mac tower（仮称）」

※なお、このカキコは俺の100%空想の産物なので、リークとかじゃないです

**名称未設定** · 2017/10/15(日) 17:08:13.56

>>341
それが出たら僕も買いますよ
というかWindowsなら極普通の本当に普通すぎるパソコンスペックですよね
そんな普通のパソコンが手に入らない現状は本当にどうかしてると思いますね

**名称未設定** · 2017/10/15(日) 17:42:15.70

>>341
これは欲しい。これが出るまではその構成のHackintoshで我慢する

**名称未設定** · 2017/10/15(日) 17:42:50.20

はやくVega世代のMac Pro触ってみたい～
来年以降といわず今出して！

**名称未設定** · 2017/10/15(日) 19:24:12.23

>>337
使うこと「も」できるからなんだってんだ
ドライバの安定性を犠牲にして何でわざわざゲーミングに最適化されたやつ積むんだよ
使ってもレンダリングの速さが一番重要とかそういうのに特化した業種だけだろうよ
それなら普通にQuadro辺り積めよ一番需要があんだから

**名称未設定** · 2017/10/15(日) 19:27:19.45

>>345
Quadroのほうが一般需要ないでしょう？あれはOpenGL特化版ですよ
そしてそういう特殊品というだけで基本性能変わらずのGeForceよりはるかに高額な値段が付いている
要するに需要が少ないから割高設定されているんですよ

ドライバの安定性が悪いのはMacOSのせいであってボードのせいじゃないですよ
GPU関連の不良連発なのもそう

**名称未設定** · 2017/10/15(日) 19:30:41.83

ああ、この単細胞くんはPCゲーム等でGeForceGTXの名前をよく聞くからこれがゲーム専用とおもってるんでしょうね
性能が良いからゲームに使われるというだけでその恩恵は別にゲームにかぎりませんよ
Adobeのアプリを使うときだってGeForce推奨されてますよ

Macしか知らない人間って与えられた物を文句言わず使うという訓練が染み付いてるから自分で調べるとか考える力とかゼロなんでしょうね

**名称未設定** · 2017/10/15(日) 19:35:52.03

> Quadroが一番需要がある・・・

そういう業界知ってるし、自分も昔はそういう世界に居たので、否定はしないけど。
結局それはCAD/CAM/可視化とかの世界でしょ？

でもね。普通に一般的なユーザーの事を考えるとGeForceGTXの方が一般的だよ。

あと同じようなチップスペックでみた場合価格は

Quadro >> GeForceGTX

になってて、Quadroの割高感半端ない。
それだけQuadroの方が、出荷数量も少ないから、単価に吹っ掛けて回収しないと
いけない商品って言うのが見え見えだけどね。

**名称未設定** · 2017/10/15(日) 19:43:52.89

昔はGeForceのMac Proもあったけど今やるかねぇ

**名称未設定** · 2017/10/15(日) 19:51:11.97

GPUの性能でクリエイター様から見放されつつあるのは事実だから
何かしら補強する必要はあるってぐらいの表現にしておかないと
AMD-APPLE二重信者が発狂するだけやぞ

**名称未設定** · 2017/10/15(日) 19:53:43.78

逆に考えるとなぜFireProなんて採用するかっていうと、

FireProも少数生産のボッタクリ価格商品（言葉は悪いが）なんだよね
そしてそれを敢えて採用したってことはAppleがAMDに対して大幅値引きを持ちかけそれが安く手に入るということで間違い無いと思う

要するに例として、

20万の物を5万で仕入れ、それを採用したMacProを20万上乗せで売る

こういうことなんだよ
利幅が大きいからユーザーのコスパ利便性無視でこれを押し通すと
そしてそれしか選択肢がないのがMacOSを使うというデメリット

**名称未設定** · 2017/10/15(日) 20:35:25.65

自称開発方面で、たまにiOS開発のお仕事だそうだけど、中身はお子様としか

**名称未設定** · 2017/10/16(月) 00:06:04.10

問題なのは放置されてることなんで。急いでるやつはiMac Pro買えってことなのかねえ……

**名称未設定** · 2017/10/16(月) 00:18:21.41

基本的にドザはバカ

**名称未設定** · 2017/10/16(月) 00:24:13.03

BOTバカー

**名称未設定** · 2017/10/16(月) 01:13:14.56

Appleのカモであるクリエイティブ気取り層はともかく
imacproなんてマジのプロの酷使に耐える代物だとは思えないけどな

**名称未設定** · 2017/10/16(月) 01:21:53.38

今夜もやっぱりドザは馬鹿

**名称未設定** · 2017/10/16(月) 01:27:56.79

Macを所持することで何か偉くなったような気になるアレな人間がメインのカモですもんね

**名称未設定** · 2017/10/16(月) 01:52:12.25

バカマカにお似合い

**名称未設定** · 2017/10/16(月) 07:20:29.86

>>353
そこだな。
文句ばかりで現実が見えていない。
Windowsが羨ましいなら、Macを選ぶべきではない。
Macの利点もあげずに苦情ばかり。
文句の前にまず仕事。採算取れないなら取れるところへ転職したらいい。

**名称未設定** · 2017/10/16(月) 09:13:46.61

>>360
精神論ですか？
だからまともじゃないって言われるんですよ

**名称未設定** · 2017/10/16(月) 09:41:14.75

月曜朝からドザは馬鹿

**名称未設定** · 2017/10/16(月) 10:01:23.86

３DCGならGeForceよりQuadroだろ

**名称未設定** · 2017/10/16(月) 10:08:17.20

そもそも３DCG分野なんてスタート時点からWindowsの圧勝なのにMacでやる人なんて居るんですかねえ
まして昨今はまともなハードすらないのに

**名称未設定** · 2017/10/16(月) 11:49:34.08

だったら、Windowsへ行って、帰ってくるな。

**名称未設定** · 2017/10/16(月) 11:53:14.98

>>365
3DCG分野の話をしているだけでしょう？
実際そういう人たちは帰ってきてませんよ

映像関連もそうですね
最近はDTP関連もWindowsばかりになってしまいました

今やMacの存在価値はファッションとしての所有欲とiOSアプリ開発のみと言っていいと思いますね
僕もiOS開発のために仕方なくMacを買っている一人です

**名称未設定** · 2017/10/16(月) 13:16:55.63

だから、職も変えてウインドウズ開発してろ。

**名称未設定** · 2017/10/16(月) 13:18:59.08

イライラしても仕方ないでしょう？
そのイライラは今のMacがゴミだからと理解しているでしょう？だったらイライラはAppleにぶつけましょう

信仰心を試されてると思って頑張りたいのなら止めませんが
もうすこし冷静になったほうがいいですよ

**名称未設定** · 2017/10/16(月) 13:57:48.55

くどい。

**名称未設定** · 2017/10/16(月) 15:44:46.50

VR需要に合わせて3D方面も対応するんじゃないの？

**名称未設定** · 2017/10/16(月) 18:00:24.48

そう、そういう話だろう。
確かにクリエイター分野はWindowsに先行されているけど
それをいかに挽回するかという流れだろう「リンゴ的」には。
少なくともAR、VRで挽回したいという意思はクックが語っている

だからWinが大半を占めているとか、それが戻ってくるかどうかとか論点が微妙にずれている
前者は、確かに大半を占めている、だけど挽回できると（リンゴは）考えている
後者は、リンゴは戻ってくるように頑張っているだろうけど、実際戻ってくるかどうかは誰にも分からない

個人的に、Winがこのまま大半を占めてリンゴは挽回できないって考えるのは勝手にすればいいけど
それはまた別の話。ID:nzkLgDpc0はその前提が全く分かってない

**名称未設定** · 2017/10/16(月) 18:09:19.26

>>371
いやいや、逆ですよ
こういうひどい状況だからまともな物を出して欲しいという話ですよ
良いものが出ればその後はわからない
だけど今のままだとまともな判断力持ってる人間には相手にされないという事

**名称未設定** · 2017/10/16(月) 20:52:25.21

仕事で必要なものならば、不満があろうが買うしかないのは当たり前だろ
それが嫌なら、暇を持て余してこんなところで毎日毎日ウダウダ言ってないで
仕事で実績を上げ、報酬を上げるか、仕事を選べるようになるしかないわな

**名称未設定** · 2017/10/16(月) 20:59:12.43

不満がある人はWindowsへ買い替えてるんですよね
クリエイターに必要なものは性能の良い使い勝手の良いパソコンですから

しかしよく教育された信者ですよね

**名称未設定** · 2017/10/16(月) 21:11:56.71

君の門外漢なクリエイター論は飽きたよ
何故本業の開発方面のことではなく、専門でもない話ばかりしているのかもわからん

**名称未設定** · 2017/10/16(月) 22:07:46.84

>>375
いい加減粘着個人攻撃はやめたらどうですか？
タッチバー騒音キーボードを否定されたのが悔しいなら反論したらその件を反論したらいいじゃないですか？

**名称未設定** · 2017/10/16(月) 22:13:42.14

>>280
おそらく、クック自身が日常で使うソフトは、MSオフィス的な事務的ソフトばかりで、これ以上のスピードアップはほとんど必要ないというコンセプトで、数年間、過ごし、
現状のMacProを生み出したんだと思うね

ジョブスが、クリエイター的視点を持っていたのとは違い、事務屋の印象があるね

**名称未設定** · 2017/10/16(月) 22:16:53.43

Touch Barやプロシリーズで目測の誤りが目立ってたけど、ARのおかげで目が覚めたような感じがする。

**名称未設定** · 2017/10/16(月) 22:19:32.94

>>373
俺の場合は、Macを使うしか無いわけで、仕方なく、随分と古い中古を買っているよw
そして、時間のかかる作業は、値段の安いPCでやっている

手間がかかり、負担が大きいが、費用対効果で仕方ない
PowerMac G4時代の金額で買えるならば、新品を調達していたけどな

**名称未設定** · 2017/10/16(月) 22:21:24.91

>>376
タッチバーの否定がどうのなんて知らんがな
そもそもレスした人に自分がケチ付けているのを棚に上げて、
君が自分が不当に個人攻撃されていると思うならば、去ればいいのでは？

**名称未設定** · 2017/10/16(月) 22:26:22.32

しかし、Macのコストパフォーマンスは、問題あるね
昔は、IBMを中心とするCPUの開発の遅れで、失われた３年を経験したし、
いまは、クックの戦略ミスで、おなじく失われた３年の真っ只中w

・・・ジョブスが生きていたら、とは誰しも思うとももうね

**名称未設定** · 2017/10/16(月) 22:28:51.16

>>380
関係ない個人攻撃の類はいいかげんやめたらどうですか？
悔しくて悔しくて仕方ないのはわかりますが、何か意見があるなら内容で反論しましょうよ

**名称未設定** · 2017/10/16(月) 22:30:55.28

>>382
横レスだが、お前の主張は、まともな意見がないから、消えたほうが良いと思うね

**名称未設定** · 2017/10/16(月) 22:34:24.09

>>382
いやいや何言っているのよ、関係なくないだろ？
むしろ、君が自分と関係ない分野の話をしているわけだよ
それこそ門外漢が何目線で何知った風に語っているのよってくらいに

**名称未設定** · 2017/10/16(月) 22:34:26.32

>>383
具体的に何がまともじゃないのかを書いたらどうですか？
まともな意見が”無い”んですよね？

タッチバーや騒音KBが良くないという話や、
MacProが数年前の骨董品でクリエイターが逃げ出してるというのがまともな意見じゃ無いというならその理由を書いたらどうです？

まとも、まともじゃない、ではなく君が単にイライラしているだけでしょう？
「ぼくのまっくのわるぐちをいうな！」でしょう？
大丈夫ですか？イライラの元はAppleのせいなんですからぶつける相手が違いますよ

**名称未設定** · 2017/10/16(月) 22:35:18.81

>>385
お前の意見は否定のための否定でしか無いということ
それがわからないお前はキチガイ

以上w

**名称未設定** · 2017/10/16(月) 22:36:11.22

>>384
だから具体的にどのレスに対してどういう反論があるのかをちゃんと書いたらどうですか？
内容の無い個人への粘着は恥ずかしいですよ

**名称未設定** · 2017/10/16(月) 22:38:10.78

>>386
はいはい　
反論できないと、キチガイと叫び草を生やして逃亡
あとは相手にするなとスルー呼びかけ

典型的な負け犬じゃないですか
まともに議論すらできないレベルなら最初から突っかからなければいいんですよ
わかったかい？

**名称未設定** · 2017/10/16(月) 22:38:45.18

構ってちゃんの、ID:nzkLgDpc0は、無視したほうが良いなw
幼稚過ぎる

俺は、以降、NGIDに入れるけどな
何が楽しくて書き込んでいるのだろうなw

**名称未設定** · 2017/10/16(月) 22:41:38.57

>>389
あらあら>>直前の388で予告したとおりの展開ですね

君はじつにばかだな

**名称未設定** · 2017/10/16(月) 22:45:57.23

・・・しかし、Apple内で、クックに対する反乱を起こしてくれたほうが嬉しいけどなw
路線が間違っている

しかし、Appleの業績が急降下しないと無利かもな
ただ、急降下し始めたら、Appleは今度は浮上できない気がするな
もうジョブスがいないからな