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iMac Retina 5K Display Part 38 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名称未設定 転載ダメ©2ch.net(7級) (アウアウカー Sa87-68KX)
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2017/06/20(火) 07:21:43.10ID:CjW0oyqea
公式サイト
http://www.apple.com/jp/imac/
iMac サポート
https://support.apple.com/ja-jp/mac/imac

次スレは>>950を踏んだ人が宣言してスレ立てor無理なら他を指名

前スレ
iMac Retina 5K Display Part 37
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/mac/1497358453/
iMac Retina 4K Display Part4
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/mac/1477746195/
iMac Pro Part 1
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/mac/1496685262/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0094名称未設定 (ワッチョイ 9f9b-Lhgr)
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2017/06/22(木) 20:08:54.22ID:xPa6sPLI0
>>91

2TBだろうが3TBだろうが、
結局はHDDに保存されたデーターにアクセスするのだから
HDD並みの速度になってしまいます。
0096名称未設定 (ワッチョイ 9f9b-Lhgr)
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2017/06/22(木) 20:12:41.13ID:xPa6sPLI0
貴方達はメモリーを増やすことばかり考えていますが、
SSD容量を増やすことを考えた方がいいですよ?

FDだと最大でも128GBだし、
SSDは残量が少ない状態で使うと著しく
寿命が短くなると言われているので
容量をフルに使うこともないでしょう。
0097名称未設定 (ワッチョイ 9f9b-Lhgr)
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2017/06/22(木) 20:15:00.13ID:xPa6sPLI0
しかもFDはSSD+HDDで1つのドライブであり、
SSDとHDDの間でデーターのやり取りをするので
それだけ無駄な転送が増えます。

要するに、他の作業を遅くしてしまう可能性が
高いのです。
0098名称未設定 (ワッチョイ 9f9b-Lhgr)
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2017/06/22(木) 20:16:45.52ID:xPa6sPLI0
裏でSSDとHDDとで転送が行われていれば、
それだけ引っかかりが出ると言うわけです。

しかも大半のデーターはHDDに保存されているのだから、
基本的にはHDDの速度になるのです。
0100名称未設定 (ワッチョイ 9f9b-Lhgr)
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2017/06/22(木) 20:22:10.93ID:xPa6sPLI0
SSDの容量が大きければ、
それだけHDDに足を引っ張られることがなくなります。
使いもしないメモリーをムダに増やすよりも、
確実に快適になります。
0101名称未設定 (ワッチョイW d72b-BW4k)
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2017/06/22(木) 20:27:08.73ID:eW+bZMor0
>>95
快適さの「差」を説明する表現としてそれは正しいのか?

私のイメージでは例えば、
画像が1万枚位ある「写真」アプリ立ち上げるのに
1回目は
1T FDだと50秒で
2T FDだと5秒

2回目は
1T20秒で
2T1秒

とか客観的に判断する数字がほしいな
0102名称未設定 (ワッチョイ 9f9b-Lhgr)
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2017/06/22(木) 20:51:22.12ID:xPa6sPLI0
SSDなら全てが爆速。
0103名称未設定 (ワッチョイ 9faf-dFnT)
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2017/06/22(木) 20:56:14.56ID:8hncLFi50
2015のからだっけ?1TBのFusion DriveのSSDの容量が罠になったのは。
その前までは2TBのと同じだっただけにあれはひどい。

流石に好きなのを買えばいいって思うけど、1TBFusion Driveはやめた方がいいと思うな。

1TB 2TB~を2台並べて比較する人は稀だし、正確な比較はできないと思うけど
普通に考えて容量が少ないより多い方が快適だろうなって普通は思うよね。
逆に差がないなら2TBも容量を減らして価格を少しでも下げればって感じだしな。

実際減らされたらFusion Driveモデルはもう買わないけどさ。
0105名称未設定 (ワッチョイW 7f67-CfkP)
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2017/06/22(木) 21:15:35.19ID:eYZ5L8k50
FDも、ちょっと前のSSD並みには早いんだよな
でもFDの、頻度の高いデータをSSDに自動で置くっていう仕様が気になって手が出せない
頻度は高いけど、速度の必要無いデータも勝手にSSDに行くの?とか
SSDがいっぱいになったら、とたんに遅くなるの?とか
いっぱいにならない様に直近の動向に併せて随時書き換えていくとしたら、そもそもSSDは頻繁な書き込みには不向きって触れ込みだったんじゃないの?とか
色々考えちゃうけど、金も無いから256SSDと外付けSSD&HDDに落ち着いた
0106名称未設定 (ワッチョイ 9faf-dFnT)
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2017/06/22(木) 21:21:57.67ID:8hncLFi50
そんな事を何も考えずに使えるのがFusion Driveのいいところで
あれこれと頭を悩まして使いたいなら250くらいのSSDとHDDでいいだろうね。
どちらが快適で楽しいかは人それぞれだ。
0108名称未設定 (ワッチョイ 37bb-yPlv)
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2017/06/22(木) 21:27:28.87ID:4QOf4xjy0
SSDは書き込みしまくってるとすぐ壊れるよ
仕事柄、いろんなVMイメージを入れ替えしてるけど
SSDが半年でダメになって最近はHDDに置いてる
0112名称未設定 (ワッチョイ 9f9b-Lhgr)
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2017/06/22(木) 21:30:40.96ID:xPa6sPLI0
>>105

内蔵SSDと外付けHDDのくみあわせなら
SSDに置きたいファイルと
HDDに起きたいファイルを自由に決められるからね。
それに越したことはないよ。

FDはAppleが勝手に判断するから
自分が思ったように振り分けてくれるわけじゃないし。
0114名称未設定 (スップ Sdbf-wk8E)
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2017/06/22(木) 21:37:20.38ID:7FCyC874d
>>101
32GBじゃ使えるのは多めに見積もって半分程度
普通に使っていれば10GBかそこらしかないだろうからiPhoneで撮影した写真が1万あったとしてSSDで処理できるのは2000枚程度

そもそも初代のfusion driveも128GBで登場してるしそれなりの容量があってこそ成り立つシステムなんだよ
節約すればSSDだけで事足りるぐらいの容量があってかつ使用頻度の低いデータも入れる場合にはSSDの速度と容量の両方を享受できるし人間よりよほどうまく管理してくれる
そうでなければキャッシュのでかいHDDでしかない
0115名称未設定 (ワッチョイ 9f9b-Lhgr)
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2017/06/22(木) 21:38:58.72ID:xPa6sPLI0
FDなんてSSDよりも
ライト性能が1/3な時点で選ぶ価値なし。
しかも最大値でそれだし。

例えば内蔵SSD+外付けHDDの環境で
HDDに書き込んだ場合は1回で転送が終わるが、
FDだと一旦SSDに書き込んでからHDDに転送されるから
2度の転送が起きるんだよ?

つまり寿命もそれだけ短くなるってこと。
FDは何もかもが無駄の極み。
0116名称未設定 (ワッチョイ 9f9b-Lhgr)
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2017/06/22(木) 21:41:23.35ID:xPa6sPLI0
【内蔵SSD+後付けHDD】
どちらかが壊れても、共倒れはない。

【FD(SSD+HDDの2台で1つ)】
どちらかが壊れたら両方終わり。
0118名称未設定 (スップ Sdbf-wk8E)
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2017/06/22(木) 22:00:46.50ID:7FCyC874d
>>115
馬鹿なのかな
FDの売りは使用頻度に合わせたストレージの最適化だよ
速度なんて二の次でいいから容量が欲しいという人間が買うものだ

今時のSSDはHDDよりよほど長持ちするし読み取りで寿命が縮むわけでもないから使用頻度の高いデータを記録したところで極端な寿命の低下は起きない
一部に不良が出たところで全てが一気に使えなくなるわけでもないし平均して数百TBは書き込めるんだから大半の人には問題にもならない

故障を少しでも気にする人間なら内蔵FD+外付けHDDで運用するものだしなぜFDだけで運用する前提なのか理解に苦しむね
0119名称未設定 (ワッチョイ 9f9b-Lhgr)
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2017/06/22(木) 22:04:06.88ID:xPa6sPLI0
>>118
>FDの売りは使用頻度に合わせたストレージの最適化だよ

バカかな?
使用頻度で決められたら
本来ならHDDに置いた方が合理的なファイルまで
SSD側に持ってこられてしまうし、
その都度、HDD⇄SSD感で無駄なファイル転送が発生するんだぞ?
0120名称未設定 (ワッチョイ 9f9b-Lhgr)
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2017/06/22(木) 22:09:09.45ID:xPa6sPLI0
よく使うファイルでも
転送速度が遅くても構わないファイルってのは
少なくないからな。

楽曲ファイルや、動画のファイルなんて
データー的には容量を食うが、
転送速度なんて遅くても構わなからな。

自分で管理する場合は、その辺を考えて保存場所を決められるが、
FDだと自己判断だし、2台の間で頻繁にファイルの移動が置きて
無駄に引っかかりが生じるようになる。
0121名称未設定 (ワッチョイ 97ec-yPlv)
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2017/06/22(木) 22:09:53.96ID:kYJxI2yp0
6/12注文したのがやっと届いた!
iMac 4k late 2015 フルカスタマイズからの乗り換え。

松モデル
core i7
メモリ 8GB+32GB
SSD 512GB

Parallels走らせながらLigihtroomやSafariで動画視聴しても全く問題ない。
因みに4kデュアルディスプレイ。

現像と動画編集、音楽制作が捗りそうだ。
0123名称未設定 (ワッチョイ 9f9b-Lhgr)
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2017/06/22(木) 22:13:34.29ID:xPa6sPLI0
>>122
>でもここ5Kのスレだよ。

ヒント:4Kからの乗り換え。
0124名称未設定 (ワッチョイ 9f9b-Lhgr)
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2017/06/22(木) 22:18:28.20ID:xPa6sPLI0
なんだかんだ言ってもFDは標準構成で、
SSDはオプションだから、
Appleの扱いとしては上なんだよな。

金額的にも内蔵SSD+後付けHDDの方が高くなるが
それだけ存在的にも上だと言うことだ。
0128名称未設定 (ワッチョイWW d7e3-wdhi)
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2017/06/22(木) 22:39:15.73ID:P5Z7mhEi0
君が買ったのは4kなんだ、おとなしく4kスレに戻るんだ。
0129名称未設定 (ワッチョイW bfb2-wk8E)
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2017/06/22(木) 22:47:31.06ID:AeWmp9dt0
>>119
動的にデータを配置するからといってほいほい配置を変えるような馬鹿なシステムは素人でも作らないだろ…

4分に1回しか呼ばれない音楽や数十分に一回しか呼ばれないような動画は相当な回数連続再生しない限り使用頻度が高いとはみなされないのが普通

使うデータを毎回SSDを経由してたら常にSSDの帯域を占有されることになるし使い物にならん
常識的な作りであれば新しいデータはSSDに入れて時間経過と使用頻度に応じてHDDに動かしたあと短時間で連続で書き換わるものだけを再配置するものだ

音楽とか意識的に操作できるファイルだけでなくキャッシュや一時ファイルなんかも対象になる
そういったものは人間が意識して操作するにはあまりにも細かすぎるし多すぎるから圧倒的にFDが有利
0130名称未設定 (ワッチョイ 9f9b-Lhgr)
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2017/06/22(木) 22:48:17.47ID:xPa6sPLI0
>>127
>梅、VESA仕様、256SSD、8GB(別途16G追加予定)

梅も正解! VESAも正解! SSDも正解!
貴方はわかってる人ですね。
0132名称未設定 (ワッチョイ 9f9b-Lhgr)
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2017/06/22(木) 22:51:01.26ID:xPa6sPLI0
>>129
>ほいほい配置を変えるような馬鹿なシステムは素人でも作らないだろ…

本来ならSSDに置いて欲しいファイルをHDDに置かれてしまったり、
HDDに置いて欲しいファイルをSSDに置かれてしまったり、
HDDから移して欲しくないファイルをSSDに転送されてしまったり、
色々と自分の都合のいいようにはやってくれないよ。

何事も「お任せ」なんて物はロクなことにはならない。
0133名称未設定 (ワッチョイ 9f9b-Lhgr)
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2017/06/22(木) 22:56:22.11ID:xPa6sPLI0
動画なんてインターネットからでも再生できる位だから
HDD転送速度で問題になることはない。
つまり動画ファイルはHDDでOKな訳だ。

画像だってインターネット経由の観覧でも
遅いと感じないのだから、
これもHDDで問題なかったりするだろう。

音楽ファイルも同様だ。

動画/音楽/写真…これらはとかくデーター容量も大きく、
それでいてHDDの転送速度でも問題がない。
と言うことはHDDへの保存でも良いわけだ。
0135名称未設定 (ワッチョイ 9f9b-Lhgr)
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2017/06/22(木) 22:59:19.11ID:xPa6sPLI0
人間ならばそう言う判断ができるが、
それをFDがやってくれるとは限らない。

音楽ファイルは頻繁に利用されていると言う理由で
SSDにほぞんされ続けるのかも知れない。
とにかくFDは裏で何をやっているかわからない。

裏で頻繁にHDD⇄SSD間でアクセスが発生しても困るしな。
0136名称未設定 (ワッチョイWW d75d-he+x)
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2017/06/22(木) 22:59:28.01ID:5/aK507E0
フュージョンドライブは期待されるほど賢くないし、何よりも機械的な部分の劣化寿命が律速になる
お金がある人は全てSSD、ない人はブートドライブだけSSDその他は外部HDD
USB3は充分速い
0137名称未設定 (ワッチョイ 9f9b-Lhgr)
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2017/06/22(木) 23:00:19.96ID:xPa6sPLI0
>>134
>鑑賞の場合は書いとけよ

人間ならばそう言う判断の元で
保存先を決めることもできる。

FDのお任せモードじゃそうは行かない。
0139名称未設定 (ワッチョイW f7f3-IEPp)
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2017/06/22(木) 23:29:40.35ID:pBAFs8z/0
ベンチの話ならいいんだけど、メモリー考慮してないで喋ってるバカが多すぎる
ワイもMacのFSなんか理解してないが、普通に考えてライトスルーで書くわけ無いし、2回目以降のリードがHDDに行くわけ無いっての

VMのイメージをSSDに置いて壊れるとかもバカ
みーんなばーーーーーか

(ごめん子供出来たみたいで同様してる)
0140名称未設定 (ワッチョイ 9f9b-Lhgr)
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2017/06/22(木) 23:35:45.88ID:xPa6sPLI0
所詮FDなんてものは下位環境でしかないんだよ。

せっかくCPUやらGPUやらメモリーやらを盛って
できるだけ速いパソコンを目指しているのに、
ストレージで妥協してどうすんだよ!
0141名称未設定 (ワッチョイ 9f9b-Lhgr)
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2017/06/22(木) 23:36:58.90ID:xPa6sPLI0
しかも、そのストレージ速度が
最もパソコン全体の速度を左右すると言うのに・・・。
0142名称未設定 (ワッチョイ 9f9b-Lhgr)
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2017/06/22(木) 23:39:25.79ID:xPa6sPLI0
同じSSDかどうかは分からないが、
MacBook Proの中の説明じゃ
SSDの速度は3200K/sだそうだからな。
0145名称未設定 (ワッチョイW d76c-q/w5)
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2017/06/23(金) 00:04:54.87ID:oqPcp35c0
俺はFDでいいかな。
SSDのマシンも使ってるけど作業全体のスピードは大して差、感じないし。
壊れたら取り替えればいいし。
0146名称未設定 (ワッチョイ 9f92-o149)
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2017/06/23(金) 00:06:50.81ID:r4qyr8Sf0
2009earlyからの買い替えだったので超爆速かと思ったら
意外とそれほどでもなかった。いや、速いのは間違い無く速いんだけどね。
回線の貧弱のせいでネットがさほど速くなってないせいかな。

梅VESAの256SSDだけど、完全無音で発熱も少ないのがいいね。
でも起動音くらい派手にジャーンと鳴らしてほしいな。なんか寂しい。
2009の24インチよりアゴ高さがだいぶ少なくなったのね。
VESAじゃなくてもよかったかも。

サードのアダプタ+HDMI接続で外部ディスプレイ繋いだら
あっさり10bit/10億色表示ができたのは嬉しかった。
でもモニタOn時に表示が乱れる嫌な癖があるね(モニタの入力切替いじると直るけどめんどい)。
次はディスプレイポート接続で試してみようと思う。

溜まったポインヨでメモリ16GBx2を入れてやるつもり。
デジカメ現像とかもう少し速くなるのかな。
チラウラスマソ。
0147名称未設定 (ワッチョイ d79b-Lhgr)
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2017/06/23(金) 00:08:03.20ID:H9uwgXmY0
ストレージ速度が遅くていいなら
速いマシンを買う意味ない。

ストレージ速度=パソコン全体の速度である。
0149名称未設定 (ワッチョイ d79b-Lhgr)
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2017/06/23(金) 00:11:49.19ID:H9uwgXmY0
Wi-Fiなんて論外だよね。
やっぱりネットは有線で繋がないと!
0150名称未設定 (ワッチョイ d79b-Lhgr)
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2017/06/23(金) 00:16:23.70ID:H9uwgXmY0
何でiMacにもTouch ID(指紋認証)付けなかったんだろな。
アップルマークに触れると一々パスワード入れなくても
認証OKとかにすれば良かったのに。
0151名称未設定 (ワッチョイ d79b-Lhgr)
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2017/06/23(金) 00:17:43.53ID:H9uwgXmY0
あと、液晶下部の黒い部分にタッチバーつければ良かったのに。
そのぐらいの事をしないと、新型とは言えないよな。
0152名称未設定 (ワッチョイWW d75d-he+x)
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2017/06/23(金) 00:37:26.94ID:YzqP69yC0
気持ちはわかる
でも多分Apple Watch認証のほうがクールだから
0162名称未設定 (ワッチョイ bf9c-dFnT)
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2017/06/23(金) 08:20:24.71ID:XjjXysxM0
iMacとキーボードの間が1mくらい離れてるんで、俺には無理w

キーボード側にTouchIDは無理だろうから、Apple watchなんだろうね。
0163名称未設定 (オッペケ Sr0b-YPmN)
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2017/06/23(金) 08:25:44.78ID:NjlL0wEYr
>>149
USB 3.0が Wifi 2.5GHzと干渉するので 有線LANにしました

外から SSD起動させたい場合など、困ったものです
(2015 梅で安く済ませたい私とか)
0167名称未設定 (ササクッテロル Sp0b-rfBI)
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2017/06/23(金) 11:57:49.13ID:/mSRyR9bp
これいれとけ!っていうアプリある?
0169名称未設定 (ワッチョイ d754-LvKX)
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2017/06/23(金) 12:34:09.37ID:+2lFmZff0
テンキー付きキーボードにしたんだけど、
いざ使ってみるとキーストロークも傾斜も浅くなって自分には使いづらいから
元々使ってた有線のApple leyboardに戻したわ。

有線めちゃめちゃ使いやすいのにもう廃盤なの?
0173名称未設定 (ササクッテロル Sp0b-rfBI)
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2017/06/23(金) 14:43:53.95ID:/mSRyR9bp
>>170
ブルーレイ再生のあれとはなんですか!!
教えて欲しいです。
あと焼くアプリもあったりしますかね?
ブルーレイを焼くソフト
0174名称未設定 (アウアウアー Sa4f-Mruq)
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2017/06/23(金) 15:02:07.48ID:eknflikOa
torrent
0176名称未設定 (ワッチョイW ffe0-LZCi)
垢版 |
2017/06/23(金) 17:01:13.04ID:ksydVJeU0
2011モデルはもう既に死んでいる
0178名称未設定 (ワッチョイ 9faf-dFnT)
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2017/06/23(金) 18:25:35.87ID:mHFvZGhN0
2011の液晶はひどかったな。
何度交換にだしたことかw
色がおかしかったり、変な帯状なものがでてたり。
おまけにGPUの交換プログラムもあったりさ。
0180名称未設定 (ワッチョイ d79b-Lhgr)
垢版 |
2017/06/23(金) 19:51:43.33ID:H9uwgXmY0
>>167
>これいれとけ!っていうアプリある?

安易に使うな!というソフトならある。
それはクリーナー系ソフト。
トラブルの元。

>>169
>いざ使ってみるとキーストロークも傾斜も浅くなって自分には使いづらいから

だろ?キーボードは明らかに劣化。
一段とキーストロークが短くなった上に
MacBook並みのふにゃふにゃタッチになってしまった。
傾斜が浅すぎるのも扱いづらい。

iMacはUSBが後ろで抜き差しし辛いから
有線キーボードのUSBハブが何気に便利なんだよね。
0182名称未設定 (ワッチョイWW 1f7f-v4C/)
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2017/06/23(金) 21:00:40.52ID:WUPoAg6/0
SDカードの差し込み口が後ろなの、いつか抜き差しの時変な力を入れてカードを割りそうで怖い
それか手が滑ってカードを机の後ろに落としそう
0186名称未設定 (ワッチョイW ffe0-LZCi)
垢版 |
2017/06/23(金) 21:34:57.86ID:ksydVJeU0
PC用電源ケーブルで代用できるよ
中古パソコンショップで展示iMacに使ってたの見た時思わず吹いた。
0187名称未設定 (ワッチョイ d79b-Lhgr)
垢版 |
2017/06/23(金) 21:41:48.88ID:H9uwgXmY0
>>183
>あの円盤状の部分はどうにかならないのかな。

俺は別途購入したL型の電源ケーブル使ってるよ。
0188名称未設定 (ワッチョイ d7e3-quFn)
垢版 |
2017/06/23(金) 21:54:25.39ID:PUGvUhu+0
メモリ増設したくても売り切れてるなぁ
iramって微妙に高いけどそんなに変わるのですか
0189名称未設定 (ワッチョイ ff7c-dFnT)
垢版 |
2017/06/23(金) 22:13:03.29ID:48pD1dBz0
バカン一押しのiRamって5年保証なんだな。
0191名称未設定 (ワッチョイ 9faf-dFnT)
垢版 |
2017/06/23(金) 22:23:37.58ID:mHFvZGhN0
そういえば中古のディスプレイしてるのでPC用のやつが刺さってるのをみたことがあるな。
うちにも余ってるし交換してもいいんだよね。
どうせ裏なんて見えないしさ。

メモリの5年保証て短いね。
初期不良以外いままでに壊れたことはないけど。
0192名称未設定 (ワッチョイ 5780-9LiL)
垢版 |
2017/06/24(土) 00:24:35.12ID:NqtsaTjN0
>>180
MacBook Proの3200k/sという数字の単位を教えてくれないか?ストレージ速度、システム全体の速度について考えるのに重要な指標だと思うんだ
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