iMac Retina 5K Display Part 36 [無断転載禁止]©2ch.net
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前スレ
iMac Retina 5K Display Part 35
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/mac/1492729725/
iMac Retina 4K Display Part4
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/mac/1477746195/VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
iMac Pro Part 1
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/mac/1496685262/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>282
SATAの物理限界速度は750 MB/sです。
一方、PCIeの物理限界速度はSATAの25倍です。
速さの次元が違うのです。
>現状ほとんど関係ないどころか
いいえ。丸で違ってきます。 >>287
>>288
ありがとう
やっぱマウス評判よくないんだね
大人しくペンタブだけ握ってるわ >>277
ん？FDモデルはHDD部分は当然SATAだがSSD部分はPCIe接続のはずだぞ
まあ容量少ないからやはりSSD専用モデルよりは速度劣るだろうが http://www.comshop.co.jp/kaitori/mac.html
ここで2012年モデルあたりのiMacの査定試して下さい。
キモはストレージです。
1TB fusiondriveの方が1TB SSDよりも査定が高いです。
5年後、77000円盛った1TB SSDの価値はゼロです。
性能は抜群だけど、資産価値はゼロなんです。 新型のメモリはDDR3からDDR4に変わったんだな。しかも2,400MHzオーバークロック。
旧型から流用しようとしてたけど、新たに買わにゃならん。
7日夜にカスタマイズ注文して「処理中の商品（12〜16日お届け予定）」のまま、9日19時頃に「出荷準備中」
来週の12〜13日に出荷で、15〜16日に到着かな。 >>293
なんでそうなっちゃうの？
どんだけ劣化してるかわからないからとか？ >>291
>SSD部分はPCIe接続のはずだぞ
違います。
だから2017モデルにもPCIeポートがなくて
SSDに換装できないのです。 どうやら貴方が正しかったようです。
＞iMacのストレージはシリアルATA接続のハードディスク、
＞PCIe接続のフラッシュストレージ（SSD)の2系統を内部に持つ。
＞容量面ではハードディスクの方が引き続き安価で大容量のものを
＞選択しやすいが、速度面ではPCIe接続の
＞フラッシュストレージに6-10倍近い性能差が出ている。
となると、21.5インチもSSDに換装できるということになりますね…。 あれ？どうやら今のFDは
容量低下と共に接続方法も変わってしまったみたい。
ってことでやっぱりPCIe接続じゃないみたい。
＞例えば1TBモデルのフュージョンドライブでは、
＞アップルオリジナルの24GBのフラッシュストレージが
＞組み合わせされている。
＞興味深いのはサイズだけではない。24GBのフラッシュストレージは
＞接続方式は「NVMe Non-Volatile Memory Express）」に変わっている。
＞これはシリアルATAと同じストレージ接続専用のインターフェースで、 事実、AppleでもFDはHDDの3倍高速を謳っている程度なので
大して速くはないです。
あくまで「従来のHDDよりは高速！」という位置づけであり、
PCIe接続されたSSDの比ではありません。 ややこしい話だな。
つまり1TのFDと2T以上のFDとでは
フラッシュストレージの容量だけでなく
接続ポート自体が違うようだ。
＞2TBのフュージョンドライブでは引き続きPCIe接続の
＞128GBフラッシュストレージが採用されているが、
＞こちらもレーン数が倍増し8GT/sでのアクセスとなったことから
＞現行のMacBookプロと同等の体感速度になった。
と言うことは、やはり1TBのFDのSSD換装は無理ってことですな。 2015 iMacのFusion Driveで
読み込み1800M/s
書き込み600M/s
程度だけど最近のHDDはその1/3くらいでるもの？
3倍程度が早くないっていうならさ。 7日の0時過ぎに注文して、9日1時過ぎに出荷完了のメールが来た
12日到着予定
梅のSSD256、テンキー付き >>304
午前です
7日午前0時過ぎ注文
9日午前1時過ぎ出荷 2TB以上のFusion Driveなら速いってことでいいんじゃないの >>298
NVMeもPCIe利用した方式の一種でっせ
http://www.macotakara.jp/blog/macintosh/entry-28226.html
>1TB Fusion Driveの場合、Apple製の24GB SSDが採用されていて、NVM Express 1.0準拠のPCI Express Gen.2 x4接続（PCI x4、リンク速度5.0GT/s）で接続されています。
>2TB Fusion Driveの場合、サムスン製の128GB SSDが採用されていて、Serial ATA Express準拠のPCI Express Gen.3 x4接続（PCI x4、リンク速度8.0GT/s）で接続されています。 そういういことだね。
一口にフュージョンドライブと言っても
1TBとそれ以外とでは雲泥の差があるようだ。 >>308
>NVMeもPCIe利用した方式の一種でっせ
でも実際1TBのフュージョンは遅いみたいだし。 >>299
憶測だがポート自体は同じで24GBのSSD繋ぐと遅いほうの方式に制限されてるだけじゃないかなーと俺は思う
確かPCI Express Gen3は下位のPCI Expressに対して互換がありPCI Express Gen2の製品接続するとフルスピード出ないだけでちゃんと使用はできるとかそんなんだったはず
まあユーザーが中身弄るのを嫌うアップルのことだしポートもきっちり下位のものになってるという可能性もなきにしもあらずだが やっぱりフュージョンモデルは1TB以外でも遅いようです。
以下は前モデルのお話。
＞普通なら、
＞うぉぉぉぉ！さすが最新モデルは違う！！爆速だぜ！！！
＞って言いたかったのだが、
＞正直別に早くない。むしろ遅い、、、？
＞くらいの感覚だった。
＞その要因として大きかったと予想しているのはストレージ。
＞iMacを買うまで僕が使っていたのはMacBook Pro Retina 13インチ
＞（2013 Late）で、ストレージはSSDだった。
＞iMacはフュージョンドライブ3TBということで、
＞ハイブリッドとはいえHDDである事には変わりないので、
＞ストレージとしての性能は劣っていた。 吊るしのlate2015竹
メモリ追加で24GB
アップルケア加入済
いくらで売れる？
15万以上つくなら松i7SSD512に買い換える 上の体験談に書かれているように、
CPUの速度的に劣る2013のMacBook Pro（SSD）よりも
2015年の5K iMac（3TB FD）の方が体感的に遅い。
これは誰がどう考えてもフュージョンドライブが
足を引っ張っていることは間違いないですよね。
逆に言うと、CPUで劣っているモデルでも
ストレージがSSDならば体感的には勝るというわけです。 これで決定ですね。やはりFDは遅い。
少しでも快適なMacが欲しいならSSDは必須です。 >>310
そもそもSSDは容量少ないと速度出しにくい傾向がある
24GBじゃあ方式に関係なく遅くなってもしょうがない 今までHDDモデルを使っていた人ならば
FDでも速く感じることと思いますが
既にSSDの快適さを知っている人が使えば
FDは遅く感じてしまうというわけです。
自分もSSDのMacBook Proからの買い替え検討なので
やはりFDは避けようと思います。 27の梅をSSDにするか松を吊るしで買うか悩んでる
今が2009の21.5松の吊るしだから何買ってもびっくりなんだろうけど
プロセッサとストレージどっちの方が体感出来るのかな？
用途はネットとガレージバンドとイラレフォトショくらいです >>317
ネットサーフィン、動画編集用途でも値段が高いSSDにしたほうがいいってことー？
いま使ってるパソコンユーチューブ開くなのに30秒はかかるくそパソコンだから
快適になるでしょ late2015持ちだけど、買い替える意味あるのかないのかよく分からんので、サブにMacBook買ったわ >>321
ネットサーフィンってのは
ストレージにキャッシュファイル作りまくるので
速度はストレージに左右されると思います。
動画編集もストレージとのやり取りが頻発する作業なので
ストレージ速度が大きく関係する作業だと思います。
よってSSDの利点が大きく働いてくるはずです。 >>301
これくらいのスピードが出ていればかなり快適に使える
そりゃ今使ってるスピードより落ちれば遅く感じるだろうが本体にストレージ容量が欲しい人はFDの方がいいと思うわ >>325
俺もFD1Tでいいかなー。いくら速度上がっても仕事の実作業のスピード上がる気しないし。
特にカタログスペック上げることに喜びを感じるマニアでもないし。
一日中Macの電源入れたり消したりしてるわけでもないし。 >>325
スピードテストの値と
体感速度とに開きがあるんだと思う。
いくらFlashストレージ領域を持っていても
結局はHDDとファイルのやり取りをしているわけだし、
その読み書き時には当然、パソコンにストレスが加わるわけで
SSD並に快適にはならないんだと思う。 iMac Proが馬鹿高いのみたら急にこっちが欲しくなった不思議 2TB／3TBモデルの方が速いのは間違いないらしい。
＞1TBのFusion Driveは24GBの容量のSSDが搭載され、
＞2TBと3TBのFusion Driveが128GBのSSDを搭載しているという
＞違いがあります。
＞また、ストレージの容量によって読み込みスピードが異なっており、
＞2TB以上のFusion Driveを搭載したiMacの方が速くなっています。
＞これはSSDの容量が多いFusion Driveはフラッシュメモリを
＞複数個搭載しているので並列処理することができることが
＞理由となっているようです。 FDのHDDはSeagate製が多いから避けてる
Seagate脆すぎ 実際、Appleの宣伝文句も
1TBのフュージョンドライブの方が遅いことを認めている。
http://itstrike.biz/wp-content/uploads/retinaimac4k01.jpg
1TBはスピーディーという表現で
3TBは超高速型と呼んでいる。 自分は昔からずっとデータは別ドライブに分けてきたから、SSD一択だなぁ。
へんに迷うことがなくて楽だ。 FD1TBで梅注文してたけど、まだ処理中だしSSD512に変更することにしたわ。
データは外付けのHDDがもうあるし、少々値は張るけれどここで妥協して将来の換装とかを考えたりするより色々楽そうだ。 boot camp使うから1TBねえとやってられんからFDにしたわ。
さすがにSSDの1TBは高すぎる。 >>336
bootcampはHDDにインストールされるがいいのか？ >>338
金があるならSSDでもいいんじゃないかな。
おれはそこまでの金を出す気がなかったからFDの2TBにしたけど。 価格抑えつつBootcamp使うならSSD512GBにして外付けHDD付けた方がいいんじゃないかな
ファイル置き場を外付けに逃がしておけばどっちのOSでも同じファイル扱えるし
確かBootcampってOSごとにパーテーション分けきって、もう片方のパーテーションは閲覧できないでしょ >>286
付属マウスは要らねーから安くしろって言ったけどダメだったよw
本当にあのマウスは使いづらい。特にデザイン関係の職であのマウス使ってる人は手首から指先までおかしいと思う SSD君マジうるさい
チラシのウラにでも書いてろや 4kスレ案内したらあっちでも暴れてたわ
基地外はNGに限る bootcampって、Windowsはcドラで、後のゲームとかのソフトは外付けにインストールって出来る？ >>344
できるけど、中にはトラブル起こすやつもあるからオススメしない。 >>336
bootcampなんかやめてParallelsにしなよ。 6日に注文したiMac 27松 CTOが今日午前2時頃出荷完了になった
到着予定日は13日らしい
土日は動かないと思ってたから予想外 中国国内が遅いんだよなぁ。
9日16時荷物受付だけど、多分発送が本日夕方。なんで丸一日かかる。
海外発送ってなってからも遅い。中国便なんで何便もありそうなもんだけどね。国内に入って税関後からは爆速なんだけどねー 早く実物を手にした人のレビューがききたいね！
現在2012の松FDを使ってるのだが、買い換えるか悩む。
楽天市場とか見ると表示がもたつくので。
楽天側がヒドいページの作り方してるからなんだろうけど。 >>349
ほんまそれやな
カタログスペックは信用ならん iMac5K初代にFDだけど、全く困らないな。ネット動画とメールと家計簿だけだもんな〜 >>355
三十秒くらいレインボーサークルが回っててなにもできないときもあるね。 アップルサポートのオネエさんにFDとSSDのどちらにすればいいのか悩ましいと伝えたら
「」 おねえさん「もしかして２ちゃんねるのあのスレ見ました？スルーした方がいいですよ？」 そんなにSSDがよければ、FD2TB買ってSSD+HDDにバラして使えばいいかもね。 去年Winから乗り換えで初Mac。
bootcamp構築しようと思ってたけど未だに2台体制。
遂にWin用に27インチ4Kモニター導入を決意ｗ 知ってるとは思うけど、ストレージに頻繁に書き込むような使い方をする場合
SSDはHDD以上に寿命が短い消耗品になる。
それとSSDは容量の半分程度は常にカラにしておこうね。
（256MBのSSDなら128MB程度は常時残容量として空けておくこと） 新型iMac 5K松届いた
土日使ってセットアップするぜ 8日に松をローンで注文したけど、審査の返事が無い… >>365
Macのセットアップや細かい設定が完全に終わった後って
飲めない筈のビールが飲めるから不思議だ。 >>264
これ売り切りのビジネスモデルを転換するつもりなのかもしれん
業務で使ってる人なら修理時も含めてスペックアップを依頼できるし、
そこでパーツが用意できない時期の依頼なら、現行ラインナップの代替機を
提案できる アイデア次第でもっとできるよね
Appleぐらいの製造業になって来ると色々興味深いわ
俺の場合はRAMに必要なアプリ全部起動させておけば、HDDやSSDの速度関係ない
使い方だから様子見でいいかな >>366
俺は申し込んだ日に審査完了のメール来たけどな落ちたら落ちたで連絡来るはずだし。 >>369
だよね
申し込み受付完了メールしかこないのは変だよね
普通なら確認メールがきて審査完了なのに 量販店でCTOしたからいつ届くのか全く分からないし不安だ。
来月とかになったらどうする？ >>361
いがみ合ってる人は多いけど結局うまく両方使うのが何もかも捗るよね… キチガイみたいに連呼してるのSSDマンだけだもんな
穏やかに行こうぜ >>371
デザイン変わったわけじゃないからそこまで需要がない
量販店でも7〜10日もあれば届くよ >>366
俺は8日の昼に入力して9日夜に電話きた
その前にipadだけでローン組もうとした時は数時間で済んだ
多分今までは精々20万くらいのローンしか組んだことなかったから在籍確認の電話とかが必要でそれに時間がかかったのだと思われる
審査落ちならすぐわかるだろうし入力内容に偽りがなければそのうち電話が来るんじゃないかな Ryzenマジでぶっ壊れ性能なんだな
8コア同士の比較だとRyzenはIntelより半分以下の消費電力でスコアも上
https://www.notebookcheck.com/Mobile-Prozessoren-Benchmarkliste.1809.0.html
■Cinebench R15 CPU Single 64Bit
Intel Core i7-5960X 8ｺｱ/16ｽﾚｯﾄﾞ TDP：140W 3.0〜3.5GHz …139
AMD Ryzen 7 1700 8ｺｱ/16ｽﾚｯﾄﾞ TDP： 65W 3.0〜3.7GHz …147
■Cinebench R15 CPU Multi 64Bit
Intel Core i7-5960X 8ｺｱ/16ｽﾚｯﾄﾞ TDP：140W 3.0〜3.5GHz …1387
AMD Ryzen 7 1700 8ｺｱ/16ｽﾚｯﾄﾞ TDP： 65W 3.0〜3.7GHz …1418 2013年のMacBook Pro（SSD）から
2015年の5K iMac（3TB FD）に変えた人の第一印象。
↓
＞普通なら、
＞うぉぉぉぉ！さすが最新モデルは違う！！爆速だぜ！！！
＞って言いたかったのだが、
＞正直別に早くない。むしろ遅い、、、？
＞くらいの感覚だった。 2013年のMacBook Pro 13インチと言えば
2.4GHzデュアルコアIntel Core i5プロセッサである。
2015年の5K iMacと言えば
3.3GHzクアッドコアIntel Core i5プロセッサである。
CPU的には圧勝状態なのに、
体感速度的にはSSDのMacBook Proに敵わないのである。
それほどストレージ性能は全体の速度を左右するのである。 CPUの速度というのは、
高負担をかけた時に違いが出て来るものなので
ごく一般的にパソコンを使っている限りは
その恩恵を受けることはない。
逆にパソコンというのは常に
ストレージを読み書きしているので、
そちらの性能が重要になってくる。 メモリーバカ食いのアプリを動かした場合、
ストレージにスワップファイルが出来て、
足を引っ張られることになるが
HDDとは違ってSSDは爆速なので
スワップファイルが作られてもそれほど速度低下が起きない。 自分は10年近くも前の機種いまだ使ってるけど、たしかに2ちゃんだのようつべだのメールだの、
その程度の作業ならまだぜんぜん現役でいける。
が、SSD換装は、ほんっと劇的な効果だったよな。あまりの起動の速さに感動したもんだ。 俺は2.3GHzクアッドコアIntel Core i7プロセッサ搭載の
15インチ Retina MacBook Pro（SSD）を使っているけど、
速度的になんら不自由は感じてないもんな〜。
何をやってもキビキビしてるよ。
ただ買い替え時としてはいいタイミングかな〜と思って
新型のiMacを検討してるんだけど、
色々調べてみると、やっぱりSSDは必須だな〜と感じてる。 やっぱりできるだけ安く済ませたいので
割引の全くないAppleストアーよりも、
他の通販で買いたいという気持ちもあるので
1TBのフュージョンドライブがどの程度使い物になるのか
自分でも興味があったのだがダメだな。
少々金銭的には辛くても、やっぱりSSDは
絶対に入れた方がいいと悟ったわ。
でも、AppleストアーのメモリーやらSSDやら
ボッタクリすぎなんだよな〜。 おれもmid2007にSSD換装してからSSD教信者になった。
今後はHDDはバックアップにしか使わないつもり。 少しでも安く抑える為にケチケチ注文をするなら、
標準である1TBのストレージをSSDにするか、
標準である8MBのメモリーを16MBにするか？の二択なら
絶対に前者の方が速度的に有利だと思う。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
