Macはいつから最高のパソコンではなくなったのか？ [無断転載禁止]©2ch.net

**名称未設定** · 2017/06/01(木) 00:24:47.74

ハードウェアはすでに他社メーカーに負けている

**名称未設定** · 2017/06/01(木) 00:39:49.40

アイブがただのロンパリハゲになった頃から

**名称未設定** · 2017/06/01(木) 01:48:22.69

同じ階層が複数のウインドウで開くようになった時
あんな気持ち悪い感覚はセンスのかけらもない奴の思考
しかも何の役にも立たない

**名称未設定** · 2017/06/01(木) 02:39:32.42

メモリ直付けHDD交換不可にしたとき

**名称未設定** · 2017/06/01(木) 03:14:53.23

iPhoneに注力しだしてから

**名称未設定** · 2017/06/01(木) 11:46:59.36

やっぱ Jobs が…

**名称未設定** · 2017/06/01(木) 11:51:33.80

フォーストール追い出してからだな
あれで完全にあいぶがただのハゲに成り下がった

**名称未設定** · 2017/06/01(木) 14:08:48.87

macbookが発表されてから

**名称未設定** · 2017/06/01(木) 14:52:38.09

まあそうだな。Mac以外の稼ぎ柱が見つかったから、そっちにリソース集中投下してMacはほったらかした結果が如実に現れた

**名称未設定** · 2017/06/01(木) 15:03:03.66

あいほんだっていつの間にか泥コピーじゃないか

**名称未設定** · 2017/06/01(木) 15:36:13.01

マイクロソフトが近頃とくに変なもの作りだしてからだな。

**名称未設定** · 2017/06/01(木) 16:11:36.97

MSのPCハード部門元気だよなー
Surface StudioレベルまでいくとOSの壁を越えられる
なぜかモバイルはダメなままだけど…

**名称未設定** · 2017/06/01(木) 18:04:15.25

オサレなデザイン家電屋になったからな

**名称未設定** · 2017/06/01(木) 18:16:48.69

絵描き層はstudioにもってかれるんじゃないの
iMacくらいに価格落ちて来たら

**名称未設定** · 2017/06/01(木) 19:01:44.99

>>1
アップルが電話やになった時から

**名称未設定** · 2017/06/01(木) 22:35:33.64

コピーするときに進捗バーが出るの遅くなったのいつからだよ
めっちゃ使いづらいんだが

**名称未設定** · 2017/06/01(木) 22:35:38.91

OSXから

**名称未設定** · 2017/06/01(木) 22:38:59.85

Macの初代モデルが既にappleフラッグシップモデルの廉価版だろ

**名称未設定** · 2017/06/02(金) 01:37:00.10

正直ハードはMSの方が惹かれる
OSが使う気になれないけど

**名称未設定** · 2017/06/02(金) 01:49:06.46

>>19 よくわかる

**名称未設定** · 2017/06/02(金) 05:12:08.41

>>19
ゆとりﾆﾜｶドザ厨死ね

**名称未設定** · 2017/06/02(金) 12:04:50.79

>>1
2012で最後だろ

**名称未設定** · 2017/06/02(金) 19:03:28.49

イノベーションを義務として課し
それをクリアーするがために削ってスタイリッシュにするという安直な方向に走った
その弊害が顕著になったのがここ３～４数年
本当にどうしようもなくなってユーザーがガチギレし出すレベルに達したのが2016年

**名称未設定** · 2017/06/02(金) 20:58:15.87

削ってゴミ乗っけて値上げだもんな

**名称未設定** · 2017/06/02(金) 21:56:54.22

>>1
勝ったこと無いだろ

**名称未設定** · 2017/06/03(土) 00:01:09.70

TB3端子以外は全削除はマジキツイ

**名称未設定** · 2017/06/03(土) 00:41:01.18

アプリとしての iTunes のクソっぷりが apple 凋落を象徴するすべて

**名称未設定** · 2017/06/03(土) 00:55:50.25

Flashでいちいち止まるSafariの糞っぷりも

**名称未設定** · 2017/06/03(土) 03:15:47.75

Flash a-ah
Savior of the Universe
Flash a-ah
He'll save every one of us

**名称未設定** · 2017/06/03(土) 06:37:54.89

MSDOSver3.0が出たあたりか？

**名称未設定** · 2017/06/03(土) 10:46:05.46

ん、その辺はmacの方がいい
調子に乗んな馬鹿野郎

**名称未設定** · 2017/06/03(土) 11:27:14.50

MS-DOS 3.0 が発売されたのって1984年みたいだが、
それって初代Macintoshの時代じゃん
https://ja.wikipedia.org/wiki/Macintosh_128K
価格にして60～70万円

ここに1984年当時のパソコンの一覧があったがどの点で優れていたって言えるの？
http://www.eonet.ne.jp/~building-pc/pc/pc1984.htm

昔からコスパ悪くね？

**名称未設定** · 2017/06/03(土) 11:39:44.48

Surface StudioやHoloLens見てると最近のMSの方がよっぽどアップルっぽい

**名称未設定** · 2017/06/03(土) 11:50:06.99

>>28
それはいまどきFlash使う方が…

**名称未設定** · 2017/06/03(土) 12:33:05.04

>>32 おまえは黙れ
知らないことをwiki片手に話すな

**名称未設定** · 2017/06/03(土) 12:38:53.88

>>35
自分の思い込みを語るよりも、
外部ソースを明示して語るほうがよっぽど信頼性ある

で、お前の主張の根拠となる外部ソースは？

**名称未設定** · 2017/06/03(土) 12:43:26.04

外部もクソもあるかい
その頃すでにgui展開してんの
それが俺の捏造か？アホかバカ
んで高いからなんだよ？高さと良さが
反比例すんのかよだったらなんでmsは
macのgui真似し始めんだよ

おめーは黙ってお外に出かけて楽しい土曜日過ごしとけアホが

**名称未設定** · 2017/06/03(土) 13:03:53.50

1984年当時の優位点は標準でマウスとGUIを備えていたことぐらいで、ハードウェア性能は常に後追い。
PlusやSE/30は金持ちの道楽の象徴、コストパフォーマンスを語るのは論外、所有そのものが憧れの時代だった。
PowerPC採用の一時期にはintelハードウェアを越える部分もあったが将来性はなく、最終的にはPC化した。
以降、初代iMacの登場までハードウェアもソフトウェアも低迷した状況が続いた。

**名称未設定** · 2017/06/03(土) 13:08:44.40

>>37
> その頃すでにgui展開してんの

いえ、このスレ、ハードの話ですよね？
>>1を見てみましょうよ

**名称未設定** · 2017/06/03(土) 13:11:45.83

MicrosoftがMSXを、任天堂がファミコンを発売したのが
1983年なんだな

**名称未設定** · 2017/06/03(土) 13:16:58.15

ハードは、と言ってるだけでソフトは除くとどこに書いとるんじゃボケが

チョンコロみてえなクソ論理振り回してんじゃねえぞゴミカス

**名称未設定** · 2017/06/03(土) 13:25:35.24

そうですね。ソフトだけなら当時は勝っていたと思いますｗ
まともなマルチタスク機能も備えていないOSでしたが

**名称未設定** · 2017/06/03(土) 17:04:50.72

買った買った100万のローン組んだｗ

**名称未設定** · 2017/06/04(日) 08:20:40.09

>>32
伝説の名機 PC-9801VMが1985年

**名称未設定** · 2017/06/04(日) 12:50:33.63

>>42
当時はモード切替が当たり前だったから、デスクアクセサリ形式でも画期的だったよ？
まあ、MacもWindowsも所詮Altoの盗用なので、MacがGUIの元祖みたいに神格化するつもりはないけれども

**名称未設定** · 2017/06/04(日) 17:28:08.37

MacintoshからMACになってからだな。

**名称未設定** · 2017/06/04(日) 18:51:44.74

工具か化粧品かどっちだ

**名称未設定** · 2017/06/04(日) 22:24:54.18

>>1がMac使うようになってからかなー

**名称未設定** · 2017/06/05(月) 13:12:13.45

参考までジョブズやゲイツがゼロックスのアルトからパクったものと元ネタ比較

【パクリ】 1984年頃のアップル・マッキントッシュ
http://blog-imgs-65.fc2.com/a/p/p/appletechlab/MacPaint30_05.jpg

【元ネタ】アラン・ケイたちのダイナブック向け暫定OS（スモールトーク76）
http://squab.no-ip.com/collab/uploads/st76-bitrectedit.png
動画： https://www.youtube.com/watch?v=aqW6Sp279Z0&;t=19m30s

【パクリ】マイクロソフト・ウインドウズ1.0
http://2.bp.blogspot.com/-u4K_R3SSKoo/UvDpTAmQy8I/AAAAAAAABCs/Crue5ErjCJo/s1600/fcd70000.gif

【元ネタ】ゼロックス・シダー（アラン・ケイたちとは別のグループが開発）
http://squab.no-ip.com/collab/uploads/61/cedar2.png
動画： https://www.youtube.com/watch?v=0-_zVkrWCOk

**名称未設定** · 2017/06/05(月) 16:06:19.42

>>49
こいつの人生辛いこと多そうだな
飲み込み悪そう

**名称未設定** · 2017/06/05(月) 19:18:43.62

ジョブズもブラウンのディーターラムスのパクリとも言われている

**名称未設定** · 2017/06/05(月) 22:26:58.80

>>49
WindowsはMacの劣化コピーと信じてたがクリソツの元ネタが別にあったのか！
ジョブズ…ウソばっかりつきやがって…

**名称未設定** · 2017/06/05(月) 22:30:23.12

>>1
電話屋に成り下がったときからwww

**名称未設定** · 2017/06/05(月) 22:32:37.65

macbookのデザインもVAIOの丸パクリだしなー
金属感むき出しのボディは勿論、ガラスはめ込みの画面や、浮石キーボードなんかも、VAIOのほうが先

**名称未設定** · 2017/06/05(月) 22:34:31.35

>>52
これにも書いてある

世界のOSたち - GUIの世界へ移行した「Windows 1.0」
http://news.mynavi.jp/articles/2013/03/06/oswindows/001.html

Windows OSは確かにLisaやAlto（「Mac」の書き違い？）に影響を受けたと言われていますが、
正しくはPARCで研究開発されていたCedar（シーダー）の存在が大きいでしょう。
当時のPARCが開発していた開発環境の一種であるCedarは同時にGUI環境を備えており、
独立したOSではありませんが、各方面に影響を与えています。

**名称未設定** · 2017/06/06(火) 01:37:20.05

2016rateでTouchBarいれてキーボードすとろーくけずったのがすべてやろなとはおもう
あれでエンジニア層切り捨てたようなもんだ

**名称未設定** · 2017/06/06(火) 08:15:26.07

良いデザインは革新的である。
良いデザインは製品を便利にする。
良いデザインは美しい。
良いデザインは製品を分かりやすくする。
良いデザインは慎み深い。
良いデザインは正直だ。
良いデザインは恒久的だ。
良いデザインは首尾一貫している。
良いデザインは環境に配慮する。
良いデザインは可能な限りデザインをしない。

**名称未設定** · 2017/06/06(火) 14:05:22.86

まあ、こうなったのはクックだけの責任じゃないとは思うけどね

万人向けに作ってしまったが為に実用的なだけのつまらないものが出来てしまった

ジョブズの言った「消費者は自分が何を欲しているのかすら知らない、だから我々が彼らを先回りしてこれが欲しかったんだろうと気付かせてあげよう」というのはどんどん薄れて、グーグルやマイクロソフトの後追いばかりしてしまっている

ミイラ取りがミイラになってしまったんだよ

**名称未設定** · 2017/06/06(火) 15:23:39.30

昔からマイナーリーグで戦ってるイメージ

**名称未設定** · 2017/06/06(火) 20:19:29.07

>>1の逆神様っぷりに草

**名称未設定** · 2017/06/09(金) 21:48:33.53

ipad pro10.5が登場してから

http://taisy0.com/2017/06/09/83885.html
｢iPad Pro 10.5インチ｣の各種ベンチマークスコアが明らかに

https://www.businessinsider.jp/post-34145
新10.5インチiPad Pro＋iOS11新機能はノートPCキラーだ

Macbook air 11インチの置き換えだね

**名称未設定** · 2017/06/09(金) 23:55:07.38

WWDCで新製品が大量に発表されたが、コンテンツを消費するガジェットだけとはアップルも終わりだな。

**名称未設定** · 2017/06/10(土) 14:02:24.66

ハイパーカードとアップルワークスを捨てた時かな

ていうかそもそもrest of usのコンピュータだったわけで、1はいつからMacが最高のパソコンだと勘違いした
勝手な妄想を抱いていたんだ？

**名称未設定** · 2017/06/10(土) 14:03:17.49

4k映像配信やハイレゾ音源に満足に対応できねーから、コンテンツ消費ガジェットとしても中途半端だけどな

**名称未設定** · 2017/06/10(土) 22:13:58.89

最高ではないがWindowsは最低なので消去法でMac使ってるわ

**名称未設定** · 2017/06/10(土) 22:34:12.97

それならWindowsとMac以外を使えば良いのでは？

他にまともなのがないってことですかな？

**名称未設定** · 2017/06/11(日) 00:36:52.53

ドザの世界ってハードもクソしか無いんだよな。
PORSCHE DESIGNのワークステーションにアンドロメダOSとか出たら
Macの代わりになるかも知れないが。

**名称未設定** · 2017/06/11(日) 01:14:43.25

Appleは、はじめからパソコンなんて作ってない

MacintoshはMacintoshなのさ。

**名称未設定** · 2017/06/11(日) 01:47:38.93

そのMacintoshは2000年ごろに消えてしまったな

**名称未設定** · 2017/06/11(日) 05:56:10.53

>>26
＞TB3端子以外は全削除はマジキツイ
これはほんと。
IMacでレガシーを切り捨てたときはiMacを破格の安値で売り出すことでUSBを普及させたんだよ。今回まったくちがう。戦略が皆無。インテルが本腰を入れるのは来年。

**名称未設定** · 2017/06/11(日) 06:03:21.56

USBの普及にiMacは関係ないよ。
PCで多く搭載されたから普及した。
PCで搭載されないものは普及しない。
今まで全部そうじゃん

**名称未設定** · 2017/06/11(日) 09:43:04.69

海のものとも山のものともわからなかったUSBをiMacが採用して
一気に普及に勢いづいたのは確か

**名称未設定** · 2017/06/11(日) 11:38:38.37

>>72
こっちが正しい。

**名称未設定** · 2017/06/11(日) 12:27:33.08

最近で言えばハードドライブの廃止の流れもAppleが作ったよな

**名称未設定** · 2017/06/11(日) 13:44:01.42

>>72
> 海のものとも山のものともわからなかったUSBをiMacが採用して
> 一気に普及に勢いづいたのは確か

iMacが採用するのと普及させるのとは話が別。
Macが採用したのに普及しなかったものなどたくさんある。

**名称未設定** · 2017/06/11(日) 15:04:32.06

MacProからかな

**名称未設定** · 2017/06/11(日) 15:49:28.70

少なくともUSBの普及はiMacの手柄。
それまで、ほとんどのPCに搭載されてたけど、メーカーサイドもやる気なかったし、ユーザーも「誰が使うんだよ、こんなん」って感じだった。

**名称未設定** · 2017/06/11(日) 15:53:12.75

WindowsはキーボードやマウスもしばらくUSBじゃなかったな

**名称未設定** · 2017/06/11(日) 15:54:07.21

ほとんどのPCに搭載されていたって言うなら
なおさらiMacの手柄じゃないですねｗ

ほとんどのPCに搭載されたことがUSB普及の一番の理由

Macにしか搭載されてない端子が
一体いくつ消えたことやらｗ

**名称未設定** · 2017/06/11(日) 17:07:53.74

何をピーチクパーチク言うとんねん

**名称未設定** · 2017/06/11(日) 19:00:32.73

デスクトップOSに関してはWinよりMacが圧倒的に使いやすいなと思うけど、
iOSとAndroid (最近のver7)だと、別にどっちでも良いなってくらいの差しか感じない。

**名称未設定** · 2017/06/11(日) 20:19:20.03

>>79
96年に登場してほとんどのPCに搭載されて、2年以上PCでは泣かず飛ばす、
IMacカラーのUSB機器が大量に出てからようやくPCでも普及しだしたのに？

**名称未設定** · 2017/06/11(日) 23:01:45.87

>>82
そのiMacカラーがでた1998年には
USBに対応したWindows 98が登場してるんだが？

いくらiMacがUSB対応したからと言って、
そのiMacを買う人が少ないんだから関係ない。

96年に登場してそれまで下地を作って
USBに対応したWindows 98がでて
そこから爆発的に広まったと考えたほうが理にかなってる。

なんであとから来たくせに手柄を盗もうとするんだろうか？

**名称未設定** · 2017/06/11(日) 23:09:16.37

ちなみにWindows 95の発売時点ではUSBはまだ策定段階なので対応していない。
対応したのはWindows 95 OSR2.1からだが、以下に書いてあるように
アップデートもなく新しいパソコンを買うぐらいしか入手方法がない。

それまで普及しなかった理由はWindows 95搭載PCの多くが非対応だったからであり、
それが解決したからUSBが普及しだした

https://ja.wikipedia.org/wiki/Microsoft_Windows_95
> OSR2およびOSR2.1 - 内部バージョンは4.0b。初期版発売から1年あまり経った1996年末頃、
> ハードウェアとのセットを条件とするOEM専用版（単体パッケージでは発売されず）としてリリース。
> 多数のバグ修正とHDDのDMA転送のサポート、FAT32（非公式）などの新機能が盛り込まれ、
> 大きな変化が生じた。OSR2.1ではAGPやUSBへの対応がされた。
> ただし、Windows 95で利用可能なUSB機器はほとんど存在せず、
> 正式にはWindows 98（安定版はSE）まで待たねばならなかった。

**名称未設定** · 2017/06/11(日) 23:58:46.32

VAIO等から発祥した薄型ノートPCが軒並み拡張端子としてUSBを採用して、それ以外の端子を削除したのが一番大きいだろ
この手の薄型ノートPCユーザーは機能拡張のために誰もがUSB機器を買うしかなかったし、それ故にUSBが普及した
あとノートPCに積極的にSSDを採用したのもVAIOが先な

**名称未設定** · 2017/06/12(月) 01:14:41.82

http://ascii.jp/elem/000/000/301/301042/index.html

　Linux 2.4カーネルでは、ようやくUSBが正式サポートされた。
これでようやくUSB開発に弾みがつきそうである。さて、USBについては、
Windowsのほうが先行しているというのが業界の「定説」。しかし、
Windows 98でまともにサポートされてから、ようやく普及が始まったのが
USBなのである(それ以前は、マザーボードにUSBインターフェイスは載っていたものの、
何も使い道がない時期がしばらく続いた)。本当は、Windows95のOSR1.0で
限定サポートが行なわれたのが最初なのだが、Windows 95については、
メーカープリインストール機種でのサポートのみが正式とされており、
こうした事情もあって、多くの周辺装置メーカーは、Windows 98以降を周辺装置の正式サポートとしていることが多い。

**名称未設定** · 2017/06/12(月) 11:59:36.43

Macって、やっぱりmacintoshなんだね。
いつまでもhddの名前がmacintosh hdだね

**名称未設定** · 2017/06/13(火) 21:55:08.38

スマホとの連携を考えると、現状iPhone+Mac以外に選択肢が無い。
Android+Andromeda PCの出来次第では第３勢力になり得ると思う。

**名称未設定** · 2017/06/14(水) 04:36:41.26

チョヨメOSなんてなかった

**名称未設定** · 2017/06/14(水) 06:39:56.03

>>72
bondi blue!

**名称未設定** · 2017/06/14(水) 12:09:33.74

>>53
ジョブズは元はブルーボックス売って小遣い稼いでたので
電話商売はAppleの伝統かと

**名称未設定** · 2017/06/17(土) 15:00:24.94

Mac = うな重
Windows = うな丼
という認識でOK?
(´・ω・｀)

**名称未設定** · 2017/06/17(土) 15:35:09.92

うな重とうな丼、違いは名前と器だけ？
http://www.excite.co.jp/News/bit/00091184601035.html

都内のあるうなぎ屋さんに聞いてみると……。
「うちでは、通常メニューが『うな重』で、ランチだけ値段がちょっと手軽な
『うな丼』を出してますが、これはうなぎの質も量もまったく同じですよ」
とのこと。
では、具体的な違いは名前と容器だけ？
「大きな違いは名前と容器だけど、うちの場合、うな重にはお新香と肝吸いがつくのに対し、
ランチのうな丼にはお新香はなく、肝の入ってない普通のお吸い物になります」

ちなみに、一般的に、やはり「うな重」「うな丼」では、うなぎの質・量は全く変わらない店が
ほとんどで、「名前と器だけが違う店」か、もしくは、「お新香やお吸い物で微妙に差をつけている店」が多いということだった。

「うな丼＝定食屋など、庶民の店」で、「うな重＝素材にこだわった高級な店」ということ？
「いや、それはないですね。もともとうなぎは庶民の食べ物で、丼で食べていたのが、
きれいな漆器のお重に入れて、高級感を出すようになったといわれてます。でも、必ずしも、『丼』が安い店で、
『重』が高級な店というわけではなくて、たとえば、何千円もする『うな丼』だけのお店もありますよ。
そういう店では、『うな丼』が有田焼の立派な丼で出てきたりしますからね」

**名称未設定** · 2017/06/18(日) 14:40:38.72

牛ステーキを鰻の蒲焼きみたいに焼いて
鰻のタレで味付けしたら
多分美味しい
(´・ω・｀)

**名称未設定** · 2017/06/18(日) 14:45:03.07

>>94
うなぎのタレをかければ何でもうまい
http://r.gnavi.co.jp/g-interview/entry/2014/09/16/170000

**名称未設定** · 2017/08/02(水) 03:21:18.79

うなぎタレ買うわ

**名称未設定** · 2017/08/02(水) 15:06:37.66

Appleはタレ作るのがうまかった会社

**名称未設定** · 2017/08/17(木) 00:42:54.03

>>1
MACは元々パソコンではない、
MACはMACだ。

**名称未設定** · 2017/08/17(木) 14:52:27.27

そりゃ化粧品だからな

**名称未設定** · 2017/08/21(月) 16:42:37.49

自称ブランド物の時計とかいう説も笑

**名称未設定** · 2017/10/09(月) 15:06:10.45

インテルを採用したら他社との差別化は無理でしょ

**名称未設定** · 2017/10/09(月) 15:12:14.85

差別化でAMDのGPU採用して更にWindowsマシンに差をつけられる始末
もうファッション目的のお手軽パソコンとしてしか存在価値がないきがする

**名称未設定** · 2017/10/13(金) 13:48:09.81

QUADRA 840av/Centris660avまでだな。
この後締まりとオーラがなくなった。

**名称未設定** · 2017/10/15(日) 09:37:33.64

タイル配列しか出来なかったWindows 1.0までじゃない？
元々普及台数で最初から負けてたんだから
なのでビジネス用途は業種限定で
本物のパーソナルコンピューターに梶切ったんではないかと
ゲーミングPCとして太刀打ちしたらドロ沼
プロ志向ゲーマー除くライトゲーマーでオシャレ好き取り込む魂胆はあると見える

性能面で劣るがスマホや音楽プレーヤーの発売で
トータルシステムとしての力では他社の追従許してないから
Windows Phoneなんて劣勢だし、chrome OSの普及も疑問符付く

もはや、PC単体での性能比較には何も意味も成さない
既に住み分けて両陣営共に躍進してるんだから

**名称未設定** · 2018/02/09(金) 01:07:43.26

☆ 私たち日本人の、日本国憲法を改正しましょう。現在、
衆議員と参議院の両院で、改憲議員が３分の２を超えております。
『憲法改正国民投票法』、でググってみてください。国会の発議は
すでに可能です。平和は勝ち取るものです。お願い致します。☆☆