【低価格】MacのCPUをARMに！4【低性能】 [無断転載禁止]©2ch.net
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今はパソコンやサーバーにもシビアに省電力が求められている時代。
MacもiPhoneと同じARMをCPUに採用して
時代を先取りした低消費電力マシンを実現すべき。
そもそもMacがIntelに移行したのは、
G5よりもIntel Coreの方が電力効率が優れていることがその理由。
しかし、それならiPhoneをはじめ携帯電話では主流になっている
ARMアーキテクチャのCPUの方が数段電力効率がいい。
MacOSXは、Windowsほど互換性のしがらみに縛られないから
最も電力効率の良いCPUアーキテクチャを選べる。
アップル製品のCPUをARMに統一すれば、iPodからMac Proまで
同じアーキテクチャで揃えられる。
今のアップルなら、買収したP.A.Semiの技術を使って、
自社で高性能なARMベースのマルチコアプロセッサを設計できる。
アップルはOSも自社開発しているのだから、 GPUの活用と徹底したマルチコアへの最適化を行えば、
Intelベースのマシンに負けない性能が期待できるのでは？
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/mac/1383572569/ appleにとってはIntelやARMの動向によって直ぐに変更出来る土台を作っておくのが現在の考えのように思えるんだけど。アプリ開発の移行もし易いように色々と環境を整えていってるんじゃない？ >>286
>>273-274みたいな案は現実味を帯びてる気がするな。
全部ARMに移行するってのは、Pro系が使われるユースケースは全部切り捨てるってことに等しいと思う。 iPhoneが売れ線ゆえに
携帯電話という形に縛られて、ARMコンピューティングの可能性が狭まってる MacとiPhone持ちだけどやっぱ使い易いし共通部分も多いから楽よね。ハイシエラの次辺りでMacのデスクトップ観念の廃止とかね USB-Cで一気に可能性が広がったと思うんだよね
ARMパソコン元年ですよ >>285
第二世代iMac Proにタブレット用SoC載せるのか？
馬鹿だろ >>291
でもintel外すとサンボル使えなくなるんちゃう？ >>294
ってかフリーになったところでARM環境でTB3って使えるのかね Chrome bookはアップルにとっても脅威だと思うけどね
Macよりずっと安いし、軽いし非力なスペックのにサクサクで必要最低限のことはできちゃう Chrome BookもARMへ移行中のようだし、時代はARMかな。
Macとは正反対の価格帯(Appleが対象としない価格帯)だから、直接の影響は小ささそう。
それよりも、普通のWinノートへの影響が大きいだろうね。 >>295
なんで使えないと思うの？
USBやHDMIなどのインターフェイスと変わらないよ。あとは端末メーカーが採用するかしないかだけでしょ。 スマホとゲーム機とか、放熱やバッテリー環境が違うのに比べても意味なさそう。 せやな、例えばスナドラでiOSが動作するわけでもないのに単純に性能比較だけしてもそれがそのまま
体感速度の差になる訳でもないのにな Chromebookはヤバイね
Celeron、4GB、低容量なのにサクサク ARMよりMIPSやPPCの方がブランド感はあるんだが性能的にARMが飛び出したね
まあintelよりは全然好印象だけど せやな、あとはcore m程度の性能のヤツをbaytrail並みのバラマキ価格で卸せば一大勢力を築けるのにな ちょっとググって見たけどMIPSの古いアーキテクチャの問題点を解決するように設計されているようです。
Google、IBM、Microsoft、クアルコム、サムスンなどがプラチナメンバーに名を連ねてるのは興味あるね。 ARMが生きのこった理由
教育用で性能競争に負けても無くならないx86に負けたら屍晒すだけの
CPU業界において唯一ゾンビのごとく死なない属性をもっているつまり永遠に
開発され続ける
長期的にに供給されるから採用する側も安心組み込みのスタンダードになる
顧客の要望で性能アップ省電力
工場を持たないから設備投資合戦に巻き込まれないで勝ち馬に乗り続ける 年内に登場するA11プロセッサ情報を検索してたら、ベンチマーク結果が登場してるとの記事を発見。
今年も爆速進化。iPhone 8のプロセッサ「A11」のベンチマークスコアがもう流出か
http://www.gizmodo.jp/2017/07/iphone8-a11-spec-leak.html
>A11プロセッサの「Geekbench4」でのスコアがシングルコア：4300〜4600、
>マルチコア：7000〜8500の中間程度になると報告しています。
>参考にiPhone 7に搭載されている「A10プロセッサ」でシングルコア：3300、
>マルチコア：5500程度ですので、これはかなりの性能アップですね。
>「A10Xプロセッサ」を搭載したiPad Proより少しだけ劣るといった感じです。
マルチコアでは負けるけど、シングルコアではA10X(3900弱)を超えてますね。
シングルコアで4300〜4600は凄いな。
MacBook Proで一番高いスコアが4638(15-inch Mid 2017, Core i7-7920HQ 3.1 GHz)だから、
iPhoneで、このスコアは立派なもの。
コア数が増えてコア性能もアップし、GPUを強化したA11Xは、どれぐらいのスコアになるだろう。 A12かA13でシングルコアの世界記録を超えるの出そうだな。 2025年10月以降、Macが唯一の選択肢になる件 [無断転載禁止] 2ch.net
44 ：名称未設定[]：2017/08/04(金) 15:02:18.00 ID:+1s1OxfP0
>>214
間違ってアナルに入れてしまったことって
誰でも一度や二度は経験あるんじゃないかな
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312 ：名称未設定[]：2017/08/04(金) 17:06:09.91 ID:+1s1OxfP0
↓本物のきちがいｗｗｗｗｗ Raspberry Pi 3にmacOSを載せて2万円ぐらいで売ってほしい Intelの性能アップが低速だから、A12Xぐらいで、
「どのMacBook Proよりシングルコアが高速なiPad Proです」とか、なりそう。
コア数を増やしたら、マルチコアでも上回りそうだけどw 俺にはでっかい夢があるから
何があってもくじけないのさ
金はないけどハートの熱さなら誰にも負けないぜ >>316
その状態ってヤバイ
自社CPUより性能の低いモノを、インテルから高く買ってる状態だぞ
過去との互換性から仕方ない面あるけど 自社製はシングルコア最速、インテル製はマルチコア最速で棲み分けとけば良いよ。 シングルコア性能で追い越したら、８コア以上のCPUを作ればいいのに。
で、Mac miniみたいなデスクトップを出して欲しいな。
とりあえず16コアとかでwwwwww
macOSが動けば、なお良しwwwwww デスクトップのシングルコア最速には程遠いから無理でしょ。 デスクトップの最速シングルコアって、スコア6000ぐらいだぞ
6000/4600=1.30だから、たった３割しか速くない
iPhoneより放熱しやすいiPadなら、
デスクトップ最速もそのうち追い越しそう
インテル、いいかげん本気だせよ intelは、製造プロセスの優位性にアグラかいちゃってたのかな
だから回路設計とか頑張らなかったかも
製造プロセスの優位性が減った時、逆転されるって悲しいよ
てか、x86-64って、
arm64と比べて回路的に不利なの？ レジスタの本数とか見るとARM有利でもそんなの気にしないインテルだからな
多次元バスでミラー化されたキャッシュでコア間通信性や独立性高めると
かデータシートや教科書に載って無い工夫がてんこ盛りなんじゃないのかな
あの変態どもめ Geekbench4のランキングを見るとシングル8904、マルチ111621がトップになってるな。
これってOCしてるのかな？
ARMがこのくらいになるのは何年後くらいかな？ >>328
そのシングル8904は、個体データで、一番高い値のもの。
同じ人が測定した個体データが、上位1-6を独占してるw。常連さんみたい。
CPUはIntel Core i3-7350K 4.2 GHz (2 cores) で、絶対OCしてるだろう。
このCPUの平均データは、シングルが6075で、インテルで一番高いスコアだね。
シングルのスコアが一番だから、OCに使われているんじゃないかな。
あと、おそらく平均データにはOC個体の値も含まれているから、
OCなしのスコアの実値は、6075より少し下がっていると思うよ。 >>327、ARMの64ビットって、レジスタの数が多いんだね
最近のアプリだと、やっぱり有利なのか？ x86もARMも64bit化時大きく性能が上がっている他の要因もあるだろうけどね Windows互換が切れたら困る人多いんじゃないの？ x86バイナリが動くとかやってるじゃんタルいことやらせなきゃそこそこ動くんじゃね Win互換欲しいやつはPro(Intel)、いらない奴は無印(ARM) Windows自体がARM対応予定だし、もう動いてるレベルだから、時間が解決するだろ。
メジャーなアプリなら、遅くとも1年以内にARM版が登場するよ。 ARM版Windowsがホントにまともに使えるとか思ってるわけ？
いや、ネットサーフィンとOfficeしか使わないならそれでもいいだろうけど
そもそもx86でもARMでも動いてる様なものならMacネイティブでアプリが出てるだろ
もっとニッチだけど業務的に欠かせないものってあるんじゃないの？ ニッチな業務アプリのことか
ARMに対応しないマイナー業務アプリなら、インテル機のままでもいいんじゃないの Arm win10は軽いエロゲーが動けばそれでいい 3Dエロゲはハイエンドゲーム的なスペックが要求される なんかもうiPad Proでカーソル動かせたらそれでいい気がしてきた
無線のキーボードとトラックパッドが一体になったやつで iPhone8/8 Plusのベンチマーク結果が載ってました。
搭載してるA11 Bionicチップって、高速コアが2つ、低速(低消費電力)コアが4つだよね。
iPhone8/8 Plus、ベンチマークスコアでAndroid端末に衝撃的な差
https://iphone-mania.jp/news-185647/
>単純な最大パフォーマンスにおいては、2017年のMacBook ProすらiPhone8/8 Plusは圧倒しています。
マルチコアのスコアで、13インチのMacBook Proには勝ってる模様。
>ベンチマークスコアは机上の空論ではない
>iPhone8がわずか42秒で済んだのに対し、Gaalxy Note 8は3分3秒も要しました。
ビデオ編集アプリでの処理時間も比較してた。
ベンチマークスコアは何割か高速だけど、アプリ実行では何倍もの差になっててワロタ。
もう１つあった。
iPhone Xなどのベンチマークスコアが正式公開！最新MacBook Proに肉薄
https://iphone-mania.jp/news-184105/
こちらは、最近の歴代iPhoneとの比較が主な内容。 Apple TV 4Kが
ハード的にもうARM miniみたいな内容だね Apple TVとMac miniの統合は考えた事あった。 これはガチでAxシリーズを搭載するMacが出そうだな。 iOSとmacOSのって書くと別々にリリースしたみたいに聞こえるけど
単にどっちも共通ってだけだから >>345
Apple TV 4Kには、A10Xが搭載されているんだね。
iPad Proの性能を持っているなら、一般的なノートPCぐらいの性能はあるのかwww MacをAプロセッサにする（低性能・低価格化）より
iOSにmac OSの機能を取り込んだ方が
付加価値が高まる気がするが、どうよ？ >iPhone Xなどのベンチマークスコアが正式公開！最新MacBook Proに肉薄
となると最新MBPは低性能高価格か 誰か、Apple TV 4Kをハッキングして、Linuxが動くようにしないかな
4K表示で使ってみたいよ iPhoneもiPadもlinux動くらしいからそのうち動くんじゃねーの クックがMac miniを戦略商品だと言ったそうだけど、、、、
もしカステラ、ARMで登場するのか？ >>357
以前ARM搭載Mac miniがのような筐体になるのか考えていたら、縦型筐体のTime Capsuleが発表されて、分解されたレポートをみたらそのまま使えると思った。
しかしそれよりももっと小さい筐体になると考え、Apple TVの縦横98mmを高さも一緒にして立方体に見える「AppleCube」まで考えた。
そしてARM搭載MacBookが「AppleBook」に名称が変更するところまで妄想した。 PCの話だが据え置きは発熱が減るノートは3日に一度充電すれば良くなるらしい >>359
じゃあ、アップルのノートは、凄く凄く薄くなって、、、、、、、毎日充電だなw Appleの設計思想の中で長時間駆動の優先度は高く無い。 毎日充電してないと不安になる人って、いるんだよ。
そんな人は、３日に一度充電すればいいって言われても、毎日充電してしまうのさ。 というより毎日同じルーティンで使用するようにしてるのかもな。 >>328
シングルだけなら1世代で1割UPすると予想するとA16かA17で超える
もし3割UP出来たらA15で超える >>364
そのスコア、強力なオーバークロックした個体比較のトップ値だからw
それと同じCPUを使った、通常使用時のスコアは約6000だよ。 iMac ProにA10搭載の可能性。ただし起動とセキュリティ面をコントロールするためらしい。 >>366
隠し機能があると見た
iOSアプリが動くだけでなく、Xcodeと連動して実機同等デバッグとか 次期iPadに採用されるA11Xのスペックが、噂話として出回ってますね。
A11に高速コアと低電力コアが１つずつ足されて、高速コア3＋低電力コア5の構成になるとともに、
プロセスルールが10nmから7nmへと変更になって、電力効率もアップ。
マルチコアのスコアも上がりそうだね。 高速コア4つにして3割程クロックアップして欲しいな iPhone8の処理速度がMacBook Pro上回ってるからもう後は経営判断次第だな
Xeonに迫る50コア近いサーバ用ARMも出てるから夢物語ではなくただ載せるか載せないかの話になってきた >>369
どうせなら高速コア8つだけにして、デスクトップ向けに作ってほしい。
もちろん3割程クロックアップも入れて。
型番はA11Dとかw 【速報】QualcommとMicrosoftが“Arm版Windows”を正式発表
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/event/1095258.html
このWindowsを動かす、iPadアプリが登場するのだろうか？
いやMS自身が、このWindowsを内蔵したiPadアプリを作って売るほうが手っ取り早いかw
「iPadでもWindows10が使えます」ってwww Appleも同じようなもん作れるな。OS(iOS、macOS)、SoC(Axシリーズ)、eSIM(AppleSIM)など重要な技術は抑えてる。唯一無いのはモデムくらい。それはIntelで置き換え可能になってるからいつでも作れるのにそれをやらないのはiPadがあるからだろう。
しかしProモデル以外のMacBook、Mac mini、iMacにAxシリーズ搭載してほしい。その時は新しい筐体(主にガラス使用)をお願いしたい。 来年にはA12やA12xが乗った新Macが出るか8コアや16コアでPC専用のARMチップを作るかも 専用チップがいいな。AシリーズじゃなくJシリーズに。
JはもちろんジョブズのJでw >>373
アップルって、幅広く持ってる唯一の企業だよな
OSとCPUを作ってて、それを使った製品(iPhone,iPad,Mac,AppleTV,...)も作って売ってる
さらにApp Storeなどで、ソフトや音楽や動画の流通まで揃ってる
それと比べて、日本企業って何も持ってないよな
OSを作ってないし、PC本体も組み立てて売ってるようなレベルだし
PCのガワは独自設計だけど、、、自慢できないw
さらに日本でしか売れないから、実質撤退という結果は当然かぁ アップル製品の中で、自社CPUじゃないのはMacだけか
おそらく裏ではMSと協力して、自社CPUでARM版Windows10が動作するように準備してるだろうな
parallelsも協力してるかもな
それが出来上がったときが、ARM版Macの登場という流れなじゃないの？
Macという名前を使わないかもしれないけど てか、MacでARM使いたくなる理由が分からんのだが…
OSは良いとしてもソフトウエアがついていけんよ
またRosettaとかユニバーサルバイナリの時代が来るのか？
誰得なの？ それ apple的には、すべて自社armにしたいだろうね。
intelだと処理能力で他社と差別化できないけど、
自社armなら、コア数増やすとか自分で決められるし。
もちろん値段も安く済ませられるし。
windowsもarmに向かってるから、時間の問題かな。
切り替え時の混乱はあるけど、
それさえ過ぎれば良いことだらけ。
切り替えに関してならwindowsも同じか。 ＭＳも将来のこと考えての決定だぞ。
台数的にはモバイル＞＞＞ＰＣだから、ＰＣだけのウィンドウズじゃマズイ。
台数の多いモバイルにもウィンドウズって当然の決定だろ。 別にMSはCPUのサポートに関しては昔から寛容だがね
NTはPPCなんかで動いてたしCEがあったし最近じゃRTを出してた
ソフト屋だからとりあえずできるだけ多くのプラットフォームに対応して流れを見るのが基本姿勢 Macに互換機があったこと知らない人達も多いんだろうなぁ。ちなみに日本だとパイオニアともう一か所作ってたな。 >>383
それはe-oneとかいうiMacパクリ製品だろw
ググって見たらアキアというメーカーだった。 >>379
そんなことになったらApple自体終わるわ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
