X
【脱Intel】ARM搭載Macをwktkしながら待つスレ【ARM入ってる】 [無断転載禁止]©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0002名称未設定
垢版 |
2016/10/02(日) 12:41:44.54ID:k90xITh60
68kからPowerPCのときと
PowerPCからIntelのときって
どうやって移行したっけ？
0004名称未設定
垢版 |
2016/10/02(日) 13:34:01.66ID:9Dr8TlSt0
そもそも Mac OS X 設計段階からプロセッサに依存しない設計になってるから
移行するとなってもそんなに大変じゃないでしょ
設計コンセプトはNeXT/OPENSTEPから続いていたんだし。

2005年 WWDC で Jobs が 26:52 あたりで話してる
https://www.youtube.com/watch?v=K0KNLCbzZUw
0006名称未設定
垢版 |
2016/10/02(日) 14:02:34.72ID:WQYfUaq60
>>4
APP Storeからインストールするようなアプリなら
移行は簡単にできるようになってるだろうね。

問題は、一部の・・Adobeかwww
0007名称未設定
垢版 |
2016/10/02(日) 14:25:06.44ID:ZTzH8ngt0
ロゼッタはまだマシだったけど68kエミュレーターは糞遅かったなあ。
いずれにせよ移行期はアプリが完全対応するまで
趣味レベルのおもちゃに成り下がる。
0008名称未設定
垢版 |
2016/10/02(日) 14:25:36.19ID:+oxuOQDB0
ARMはないんじゃない？
今はソフトバンク資本なんだからインテルとレベルが違いすぎるでしょ
iPhone7がmacbookより速いっていっても、それは一部だし
国内サイトは適当に翻訳して転載してるだけだからw
ゴリとかiPhoneマニア、Appleちゃんねる、気になる気になるはクソサイトだよw
0009名称未設定
垢版 |
2016/10/02(日) 14:46:16.01ID:56uQzPUy0
クックって元IBMだよね？
0010名称未設定
垢版 |
2016/10/02(日) 15:56:12.13ID:1VZkIGIt0
変わればまた検証地獄に追われるのか・・・ここ最近のWindowsよりは平穏だったけど
Appleは一回一回の負担が大きい
0011名称未設定
垢版 |
2016/10/02(日) 16:10:09.91ID:fFDgZC+L0
早いし電気も食わないしいいことずくめだからな
1000ドル前後のラインナップは全部これになるんじゃないか
0012名称未設定
垢版 |
2016/10/02(日) 16:49:39.01ID:yIRM85Vm0
Macタブレットでも出すつもりかね
今更って感じもするが
0013名称未設定
垢版 |
2016/10/02(日) 18:00:05.82ID:WQYfUaq60
>>8
ソフトバンクは関係ないでしょ
ARMと言ってもライセンスだけだし、ARM製のCPUはパフォーマンス悪くてダメ
それでAppleは独自開発のCPUを作ってるわけだし

iPhoneに乗ってるA10は、スマホ向けのために省電力重視だけど
Mac向けだと、そこまで省電力重視しなくていいから、性能はもっと上がる可能性がある。
まぁそれでも数年後だと思うけど・・・A12あたりから？
0014名称未設定
垢版 |
2016/10/02(日) 20:23:38.08ID:mdouf2Zy0
速度的にはiPhone 7でAirに追いついたな。
Proレベルはまだだけど。
0015名称未設定
垢版 |
2016/10/02(日) 20:38:07.90ID:1sDcrfqo0
ARM搭載Mac？
そんな遅いMac、何に使うんだよ
0016名称未設定
垢版 |
2016/10/02(日) 21:46:29.03ID:yh69qMMw0
>>15
ワイルド・ウィーゼルに搭載するに決まってんだろ。
0017名称未設定
垢版 |
2016/10/03(月) 01:25:24.27ID:yuoNrYuk0
iPad proをOS X化なんとちゃうか？
0018名称未設定
垢版 |
2016/10/03(月) 01:27:54.31ID:9e7kltbk0
そもそもiOSってOS Xのサブセット
とかじゃなかったっけ？
0019名称未設定
垢版 |
2016/10/03(月) 01:49:46.16ID:+kFW9tYD0
IntelとARMの両方とも搭載したMacを。
0020名称未設定
垢版 |
2016/10/03(月) 03:34:04.87ID:wmAs6WjJ0
macだけじゃないんです！
情報だけ見たい、見るだけだから
キーボードのスペースが邪魔
そんな時、あるでしょう？

そんな時は、この棒を取って！
四つの留め金を外して、360度に
3回回せばarm搭載機に早変わり！

使い終わってまたキーボードつなぐ時は
先ほどの手順を逆にやれば、最新の
macOSが使えますよ！

今日は皆さんの声ぜーんぶ受け止めるため
オペレータを30分増員！今すぐお電話ください！
0022名称未設定
垢版 |
2016/10/03(月) 23:06:12.06ID:JoyWtapq0
Mac Proはどうなるんだろ？ARMを大量に積んで簡易スパコン化を目指すのか、それともIntelのCPUのまま行くのか・・・・
1台6000ドル、20コア版A10が4つ付きとかだったらいいなとかワクワクする
1万ドル超えてたらちょっとワクワク感だけじゃ手が出ないけどな
0023名称未設定
垢版 |
2016/10/03(月) 23:27:58.61ID:790FNiOB0
>>22
ARMがXeonに追いつくまでMac Pro新製品が出ないだけなのでは？
今でも1019日間放置されているのだからあと2000日くらい放置しても大丈夫だろうw
0024名称未設定
垢版 |
2016/10/04(火) 17:17:40.51ID:RYsEC+MD0
新型MacBookProがARMだったらビビる
0025名称未設定
垢版 |
2016/10/05(水) 23:28:03.22ID:cQQukLeO0
AEとか動かなそうだけど
0026名称未設定
垢版 |
2016/10/16(日) 14:21:23.64ID:NuaRBVHQ0
>>23
でもbroadwell-EPレベルなら、もうA10の方が上回ってるからいけるんじゃないか
broadwell-EP<<<<broadwell-EX<<A10だしな
0027名称未設定
垢版 |
2017/02/03(金) 19:17:30.11ID:V6nimtYH0
MacがARMになったらiOS向けアプリ開発楽になる？
0030名称未設定
垢版 |
2017/02/10(金) 07:13:53.59ID:LELbKt6Y0
PowerNap向けとか言われてるけど、PowerNap稼働時用のARMバイナリ（WatchOS的なの＋実行アプリ）とか用意するのか？
0031名称未設定
垢版 |
2017/02/28(火) 20:44:51.16ID:7qpHzfae0
ARMでMacOSが動くようになったら？まぁ面白いがMacのハードウェアが高くなりそうだな。
Intelだから量産効果で今の値段で手に入るとも言えなくは無いだろ。
0032名称未設定
垢版 |
2017/03/22(水) 09:39:27.41ID:+30Sjq6b0
MIPSなのにx86とARMアプリを高速に実行できる中国製CPU

ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/topic/feature/1048911.html
0033名称未設定
垢版 |
2017/03/24(金) 13:15:22.78ID:g5id8w5u0
>>31
多分Appleの内部では既に動いてるだろうな。
0034名称未設定
垢版 |
2017/03/31(金) 19:27:11.01ID:uNUXMNqq0
>>31
ARMならintelじゃなくてiOS用と同じくTSMCかサムソンに作らせるでしょ
そっちの方が量産効果で安く買い叩けるし
0037名称未設定
垢版 |
2017/06/24(土) 23:17:44.19ID:rwfwK7Tm0
ゴミチョン
0040名称未設定
垢版 |
2017/11/12(日) 18:58:19.46ID:rtkEwQfG0
本当に脱Intelになりそうだな
0041名称未設定
垢版 |
2017/11/16(木) 18:25:53.33ID:7G4Z9UGH0
脱インテルするならRyzenの方に行って欲しい
0042名称未設定
垢版 |
2017/11/17(金) 16:11:57.98ID:BZGLK0tY0
Core i+Radeonが出たのはMac用だろうな
0043名称未設定
垢版 |
2018/01/09(火) 14:05:28.33ID:UNWs0L6A0
インテル「こんなん作りましたんで引き続きよろしくおねげーしますだ(涙目」
0044名称未設定
垢版 |
2018/01/13(土) 11:22:57.01ID:FTRWgvGK0
>>7
68LC040マシンよりPowerMacで68kアプリ動かす方が早かったけどなあ
PowerPCへの移行は爆速と言っていいレベルで性能向上があった
0046名称未設定
垢版 |
2018/02/02(金) 17:04:45.84ID:x04QzCcK0
アップルはMacOS上でiOSアプリが動くように開発してるらしいな
ARM搭載Macも近いかもしれん
0047名称未設定
垢版 |
2018/02/06(火) 18:31:39.32ID:m3N5kA/q0
>>46
>ARM搭載Macも近いかもしれん

お触りバーの乗ってるMacBookProには乗ってるんじゃなかったっけ？＞＞ARM
コプロセッサとして
0049名称未設定
垢版 |
2018/04/03(火) 16:07:35.42ID:PIr1ZCI60
Intelになったことでシェアを伸ばせただろうし、
なぜこんなことするんだろう？
0050名称未設定
垢版 |
2018/04/03(火) 16:36:41.65ID:BzK/QsOI0
Intelのスケジュールに縛られたくないんじゃない。
あと他メーカーとの差別化とか。
0051名称未設定
垢版 |
2018/04/03(火) 17:54:38.99ID:f5wA9VCv0
iOSのアプリがネイティブに動くメリットがある
0053名称未設定
垢版 |
2018/04/03(火) 22:45:37.47ID:G3o9Wmzw0
そもそもこの手の噂はずっと前から騒がれては消え、騒がれては消えを繰り返してるから今の時点では鵜呑みにできないなあ
まあARMもどんどん高性能化してきてるし信憑性が増してきたような気はしないでもない
0054名称未設定
垢版 |
2018/04/03(火) 22:47:41.33ID:oJ0K66F10
>>49
そりゃあ自前でチップ開発してんのに、他者から調達してる方が不自然でしょ
将来的にはMacOSとiOSの統合も考えてるだろうし
0055名称未設定
垢版 |
2018/04/04(水) 12:31:53.14ID:YrZg/Msr0
>>51
従来のMacOS用アプリがネイティブに動かなくなるデメリットとも言う
0056名称未設定
垢版 |
2018/04/05(木) 19:52:28.01ID:D5hLCWpo0
>>49
量で言うなら携帯の方が多い訳で
0060名称未設定
垢版 |
2018/04/09(月) 20:17:06.34ID:S1/TQ5ID0
>>58
>ハイテク分野のコンサルタントであるパトリック・ムーアヘッドは、ARMアーキテク
>チャーを「計算能力という点で見れば（インテルのエントリーモデルの）『Core i3』
>か『Core i5』のローエンドモデル程度でしょう」と説明する。

Apple Axと他のARMとを区別出来てないコメントをそのまま載せてる、酷い記事だ。
0061名称未設定
垢版 |
2018/04/10(火) 23:29:13.11ID:Fk1QgVE90
intelはｘ８６の利権のためにCPUに機能を出来るだけ内包させようとする傾向がある、例えばSIMD拡張命令だ
異論はあるかも知れないが本来GPUで処理してもよい機能だ自社製OSは持っているappleはCPUを内製することにより
それら制約から解放される
0062名称未設定
垢版 |
2018/04/11(水) 09:13:25.72ID:E66B1OYm0
GPUにいろいろやらせるようになる前からSIMD命令の歴史は始まってるわけで
0063名称未設定
垢版 |
2018/04/11(水) 11:40:32.37ID:k1jnjYQs0
>>61
>CPUを内製

CPUを内製っても基本設計はARMなんだろ？
ARMをベースに好きなようにカスタマイズできるライセンスは持ってるみたいだけど
0064名称未設定
垢版 |
2018/04/12(木) 02:44:32.56ID:FEozBEec0
命令セット以外はappleのカスタムsocだと思うよ
そこまでの技術者を抱えていて自社のPCのCPUが他社製なのが不思議なくらいだよね
途轍もない人件費でもそれが鼻くそどころか爪の垢になる利益（今のところは）すごい世界だ
0065名称未設定
垢版 |
2018/04/12(木) 14:42:44.52ID:3SCJ+D2I0
>>64
ここではなくその話題ははなくそスレで。
0066名称未設定
垢版 |
2018/05/27(日) 03:58:48.78ID:88qfM8Bv0
Apple、コードネーム「Star」の新ジャンルのデバイスを開発中か
https://9to5mac.com/2018/05/25/apple-project-star-arm-details/

AppleがiPadでもMacでもない新ジャンルのハードウェアの開発を行なっているとの噂です。
米メディア9to5Macは、現在iPhoneやiPadなどに使用されているARMアーキテクチャを基礎とするプロセッサが搭載された初のMacになるのではと推測しています。

コードネーム「Star」の元開発が進められているデバイスは現在、試作品製作の段階にあるといわれており、iOSデバイスの生産を中国で担うPegatronが生産を担当しているようです。

新ジャンルのデバイスに関する情報はあまり出回っていませんが、今のところわかっているのは、タッチスクリーン、SIMカードスロット、
GPS、コンパス、防水機能が搭載され、Macシステムのブートに使用されるEFI（Extensible Firmware Interface）が動作するということのようです。
0070名称未設定
垢版 |
2018/06/25(月) 15:28:24.14ID:v8U6aPi40
これってWindowsよりもAndroidタブでもいいんじゃないかな
ARMの窓なんて殆ど価値なさそうだが…
0071名称未設定
垢版 |
2018/07/14(土) 15:52:21.26ID:olO+Uo180
ARM作ってるメーカーからすると、PC市場は宝の山でしょ
もしインテルに比肩するようなチップが作れるようならインテルを倒すチャンス到来
0072名称未設定
垢版 |
2018/07/14(土) 22:21:35.09ID:6pmabipK0
>>71
>ARM作ってるメーカー

ツーのは、製造をやってるEMSのことか？
設計こみでカスタマイズしまくってるAppleみたいなとこのことか？
0073名称未設定
垢版 |
2018/07/14(土) 23:54:41.37ID:Yvz9ad9N0
クアルコムとかサムスンじゃないの
0074名称未設定
垢版 |
2018/08/14(火) 00:28:55.53ID:92Vw6y5Y0
>>7
そうだっけ？603eマシンでも68LC040の実機より早かったよ？
最初期は遅かったの？
0078名称未設定
垢版 |
2018/08/19(日) 16:34:02.87ID:G1Ib0wGo0
さすがのインテル様も焦ってるかな
前門の虎、後門の狼
0079名称未設定
垢版 |
2018/10/01(月) 14:04:53.48ID:4Ohjzj+r0
armMACは多分早ければ2019年にアナウンスされ2020-2021年に普及させる。
コスト的にも格安モデルはa10x流用ならばお値段4万とかで収まる
対しINTELは2019年に反撃できない→終わりかとおもったらそうでもない

たいしintelは100＄未満の枠、スマホ用格安soc、250ドル以上のCPU、150ドル以下のGPUでは潜在的に競争力を持ってる。
ストレートなiシリーズ商売が崩壊こそしたが、他の手段は残されてる

ZENは100-200＄、ZEN2は250-400＄、ARM7nmは100＄以上の商品
相対的に99＄未満のエントリーはINTELのほうが優勢かもしれない
0080名称未設定
垢版 |
2019/02/22(金) 14:22:24.39ID:h0Gz379t0
Intelに移行するときもADCに告知はなかったよな？
ドライバ作ってる人とかにも
0081名称未設定
垢版 |
2019/02/23(土) 16:28:09.84ID:CNmOx2mu0
インテル入ってない！？
0084名称未設定
垢版 |
2019/03/07(木) 15:23:12.63ID:KoRqHw7P0
インテルのモバイル用CPUには追いついたけどデスクトップ用には負けてるからiMacやMacProに採用するのはまだ先だろうな。
デスクトップ用のCPUを追い越すのは多分8年後。
もしかしたらMacBook Airだけ来年にARM化するかもね。
0085名称未設定
垢版 |
2019/03/07(木) 23:01:54.26ID:r3MiCe7S0
Airならユーザーの使用ソフトもブラウザ
以外なら当分Apple純正で大丈夫そうかな

Apple pencil対応して液晶をRetinaなら
欲しいけどwinみたいに2 in 1 はiPadが
あるから期待できないかな
0086名称未設定
垢版 |
2019/03/16(土) 03:42:11.66ID:ltzKELV80
Comet Lakeはアーキテクチャ継続の焼き直しみたいねー
性能あんまり伸びないと
予定より前倒しでAプロセッサのMacBookくるかも
0087名称未設定
垢版 |
2019/03/16(土) 10:33:58.61ID:sQIbs0/C0
ARM乗っけるならまずはMacBook とAirだよな
どれくらいのパフォーマンス出すか楽しみ
0088名称未設定
垢版 |
2019/03/17(日) 11:08:52.12ID:jecJEoYS0
眉唾ものだけど、こんなんでましたよ。
Appleが設計したとされるARMベースの｢Mac｣用プロセッサのベンチマークデータ?? - 気になる、記になる…
https://taisy0.com/2019/03/16/108124.html
0089名称未設定
垢版 |
2019/03/19(火) 12:00:45.21ID:m9Qs109L0
それ、これくらいじゃないとイヤだっていう願望が生み出したフェイクだったりしないかい？
0090名称未設定
垢版 |
2019/03/19(火) 22:43:00.68ID:xR8Zsi9F0
10コアや12コア搭載してシングルコアは
どのMacより上なのにマルチコアはほとんど
伸びないのは怪しいわな
0091名称未設定
垢版 |
2019/04/18(木) 14:35:58.46ID:RAknLzVv0
>>84
1チップでi9の性能に追いつかなくても2チップとか4チップ載せれば良いんじゃね？
0092名称未設定
垢版 |
2019/04/20(土) 01:26:54.31ID:RSQJ7dFw0
来年ぐらいにMacBook Pro買いたいんだけど、その頃にはARM Mac出てるかなあ
0093名称未設定
垢版 |
2019/04/20(土) 02:23:38.93ID:Pg4Cc7Gn0
ARM MacOSが出たらiPhoneのTypeC出力をLG4Kモニタに接続するだけで
ノートPCの代わりになる
スマホ＋PC予算として30万突っ込んでもいいな

CPU：ARM SoC(7nm+EUV)
メモリ：16GB
ストレージ：1TB
OS：iOS + Mac OS (ARM)
0094名称未設定
垢版 |
2019/04/22(月) 16:50:43.43ID:jLOq0PxE0
将来的にはiPhoneをDockに差し込むとMacの画面が立ち上がる
くらいになりそう
0095名称未設定
垢版 |
2019/04/23(火) 04:07:47.36ID:whEF1djZ0
ARM版 macOSが来たらiPad Proがバカ売れするだろうな
今でもiOS版で仕事してるイラストレーター沢山いるし
これに加えてスカルプティング(仮想粘土を捏ねて3Dモデリングすること)やCADも捗る
0096名称未設定
垢版 |
2019/04/23(火) 10:37:27.81ID:5x62sonm0
>>94
それ他のスレで書いたらバカにされたわ
0097名称未設定
垢版 |
2019/04/23(火) 10:51:09.38ID:5x62sonm0
Appleの新ジャンルハードはキーボード型Dockだった
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/mac/1528432583/

271 名前:名称未設定 [sage] :2019/02/26(火) 20:15:51.60 ID:AHfmcHuY0
キーボード型ドックというより、スマホベースでデスクトップ代わりになるデバイス作りゃいいんじゃないかとふと思った
スマホを乗っけるクレイドルがあって、クレイドルにはキーボード、マウス、ディスプレイが繋がる
もちろんデスクトップ向けのインターフェースはスマホのOSに内蔵し、
クレイドルに乗っければ自動的に起動する

実はASUS ROG Phoneに近いんだけどw

273 名前:名称未設定 :2019/02/26(火) 22:16:55.83 ID:kKZRP5hs0
それにしても、「マウス」が「繋がる」って辺りで文化の違いにクラっとする。

274 名前:名称未設定 :2019/02/27(水) 00:16:07.53 ID:etx/9bAd0
つか、結局唯のドックから発想が一歩も進んでない辺りにクラっとする。
0098名称未設定
垢版 |
2019/04/23(火) 15:12:01.36ID:whEF1djZ0
>>96
5〜10年後は当たり前になってると思うけどな
馬鹿にしてる人たちは今、目の前に存在しているモノでしか考えられない愚かな人なのさ
相手にする必要ない
先見の明がないだけ

俺もガラケー全盛期にスマホの概念書き込んだときにバカにされた経験あるよ
「タッチパネルなんて使いにくくて無理」
「二つ折りじゃないとカバンに入れてるだけで誤発信するだろ」
「そもそも携帯でフルブラウザは性能不足で不可能」
「携帯で3Dゲームなんて出来るわけ無いだろ、i-modeのアプリ触ったことあるのか？情弱め」

こいつらは今何してんだろうな
0099名称未設定
垢版 |
2019/04/23(火) 15:24:53.06ID:5x62sonm0
歳がバレるけど、ノートパソコンが出始めの頃、
ノートパソコンにカラーディスプレイなんかいらないって言ってた人いたからな
今頃どうしてんだろね
0100名称未設定
垢版 |
2019/04/23(火) 15:32:05.56ID:whEF1djZ0
>>99
まさにこれだよな

「もし顧客に、彼らの望むものを聞いていたら、彼らは”もっと速い馬が欲しい”と答えていただろう」
ヘンリーフォード

「多くの場合、人は形にして見せて貰うまで自分は何が欲しいのかわからないものだ」
スティーブジョブズ

世の中の多数派、つまり生産側ではない消費側の人間の知性なんてこの程度のものなのさ
誰かの著書に「バカを相手にするな」というものがあったが、これは真理だろう
0101名称未設定
垢版 |
2019/04/23(火) 16:10:23.09ID:4UXVCpNa0
前にPowerBook　Duo Dockってあったよな
ノートPCをDockに差し込むとMacになるやつ
appleって失敗しても同じコンセプトを繰り返して成功させるの得意だからまたやるんだろうな
最初は駄目でも技術が進歩すると便利で使えるアイデアが結構あるからな
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニューススポーツなんでも実況