お前らお勧めのキーボード教えてください14
>>2 乙 今度iMac買おうと思うんだが、 ・日本語配列 ・キーが高くて打ちやすい ・打鍵音がうるさくない こんな感じのキーボードってないかな? HHKは、打ちやすいけど若干うるさいからちょっと…って感じなんだよね。 >>4 今使ってるAirがJISだからなるべくJISがいいんだけど、やっぱりあんまりないよね… >>3 Mac用じゃないけど富士通のリベルタッチは結構静かだったような気がする。 つか純正キーボードはダメなんだ? 俺はMBPも使ってるんで結構好きなんだが 純正キーボードはメカニカル好きからすればゴミだろうな ゴミというか、完全にジャンルが違う。 本物のラーメンとカップ麺のようなもの。 純正キーボードもカップ麺としては悪くない。 「日本人が選ぶおいしいラーメン店ベストテン」には絶対出てこないが。 よくわからんがラーメンマニアがキモいことだけは十二分に伝わってきた なんかラーメンヲタや嫌ラーメンヲタが湧いてるが他所でな >>9 メカ好きだけど、あれはあれでペチペチ感が悪くないね。 あれの方が良いという人だっていそう 純正キーボードはもう少しキーストロークが 長ければ好みになるんだけどなぁ。 初代ポリカのMacBookぐらいが好み。 今はRealForceをリマップして使ってる ……系統は全然ちがうけどw 長時間打鍵しててもあんまし疲れないのが良い。 純正はパンタグラフとしては完成度高いと思うけどなぁ。 MacではHHKB、iPadで純正が俺の中では最強だわ。 まあ、欲を言えばMNBにまた高品質なメンブレン作ってほしい。 その昔磁界による非接触タイプのキーボードが試作されてたが あれはどうなったんだろうな 実用性がなかったのかコストの問題か HHKBPro2なんだけど、twitter公式アプリでcommand-¥のショートカットが (メニューだとWindow→Main Window)効かないのに気がついたんだが他の人 どうです? 現行アップルキーボード最強のオレは 他を知らないだけ? Real Force使ったことないけど アップルキーボードに慣れちゃってるから ダメって言いそう ポケモンキーボードはこのスレ的にはどういう扱い? 自分的にはもう少しカチカチ感が欲しかった。 ONYXは良かったよ。SIGMAは倒産したけど。 ポケモンキーボードはテレビに繋いでるMac miniで動画を見たい時に サブキーボードとしてVLCのリモコン代わりに使ってる 便利だけど常用したくはないなw ポケモンキーボードはWinで使いはじめたばかりですが、 Bluetoothドングルのドライバでは苦労しましたあああああああああ。 大きさで気に入っています。 まあ安いしMac以外に使い回しも効くから一台あって損はしないかな つか白黒両方買った俺ってw 名称未設定 [] :2012/11/11(日) 15:49:09.24 ID:SPhGaJ4z0 久しぶりにMSのキーボード6000だかを Mountain Lionに引っ張り出してきて 繋いでみた、 メディアキーのiTunesに対応したボタンが 機能しない、システムの音量は 機能する。 暫くHHK lite for Mac を使ったあとに埃かぶったWindowsマシンのRealforce触ったらあまりの違いに腰抜かした。こんなに打ちやすいものだとは思わなかった。 http://pqrs.org/macosx/keyremap4macbook/pckeyboardhack.html.ja http://pqrs.org/macosx/keyremap4macbook/index.html.ja 早速これ入れてMac用のキーボードにした。超快適。滑るように打ち込める。 HHKの上位版も同じなのかね?ちょっと高いがコンパクトタイプが欲しくなってきた。 >>25 リアフォはスペースバーだけ異常に重いのがなぁ あれだけ設計見直してくれれば買うんだが >>25 HHK Liteは普通のメンブレンだしねー。HHK Pro2の方はかなりいいよ。 UNIXライクなキーバインドに慣れてないと別な意味で苦痛だと思うけど。 >>26 スペースバーのバネみたいなのを抜くと結構良い感じのタッチになるよ >>27 HHK Pro2にカーソルキーさえあればなぁ… UNIX世代じゃないから慣れない。 http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/stapa/20002.html このおっさんと全く同じ意見だわ。 >HHKB Proにおける拙者的残念感は、カーソルキーにある。 >HHKB Proには、HHKB Lite2のような“独立したカーソルキー”がなく、キーボードでカーソル移動を行なう場合はやっぱりFnキーと他のキーを同時押しっちゅー操作が必要だ。 >これも慣れればどうにか慣れられるとは思うが、俺は慣れにくいっていうか慣れたくないっていうか慣れてたまるかっていうか、HHKB Proにカーソルキーがナイってことに偏執的なまでの違和感を抱きまくっている。 >細かいコトなんですけど、俺って原稿書いてる時、カーソル移動はカーソルキーでやるんですよ。 >マウスとか触らない感じ。なんで、超多用するカーソルキーはやっぱり一発で押せる単独のキーじゃないと……、と。 >だったらカーソルキーがあるHHKB Lite2使えば……カーソル移動的には快適なんスけど、メンブレン……あぁメンブレンだと長い時間原稿書けない俺ってダメかも。 >>28 概ね同意だけど、 基本的には、ファンクションのFn+[、Fn+;、Fn+'、Fn+/じゃなくて、 Ctrl+p、Ctrl+b、Ctrl+n、Ctrl+fを使うかな。 Macであればほとんどのアプリケーションでこのキーバインド使えるしね。 ただ、カーソルキーを使うゲームとかする人とかWindowsメインの人には凄まじく苦痛だと思うw まあ、個人的にはカーソルキーより~キーが右端なのが凄まじく納得いかないんだけどね。 HHKはストイックだからな カーソルキーが嫌いとかって言うより その為に右手をホームポジションから外すのが大嫌い なんでもかんでもホームポジションで操作するべき っていう思想、いっそ宗教だから 静電容量じゃなくCherry軸で HHKよりも一回り大きい ということであれば 独立カーソルキー付きでただのテンキーレスよりコンパクトで ただのメンブレンより打鍵感が良いと思う人が多そうな Cherry LEDというのが、まだ手に入る 多分近いうちにもう普通に買えなくなると思う Cherryは青軸が一番好きだな それ以外は打ちもらす事がよくあって最終的に青軸に落ち着いた 確実に打ち込んだ事がわかる青軸はやっぱりよい 他の軸だと画面注意してないと危なくてしょうがないが 青軸だと別に見なくてもいい安心感がある >>31 俺も青軸が一番好きだわ。 底打ちっていうか、入力したタイミングが指先で分かるのよね。 ただ、Cherry軸は個人的にうるさすぎて好きになれないんだよなぁ。 同じ打鍵感でメンブレンレベルの騒音なキーボードさえあれば…無理だなw 拡張キーボードIIとADB→USBの変換器を使うというのは? もしくは、ALPS軸のキーボードにゴム履かせると似たようなタッチにできるかも >>34 がーん。 ちなみに色軸シリーズで一番近いタッチはどれになるんです? >>35 はい、使ってました、iMate。Mac mini G4で10.5まで。 Mac mini i5の10.7で使えなくなったので諦めてたんですが、 さっきiMateにボタン電池が入っていることを知って、その関係で使えなかったのではないかと。 Mac mini G4では先日も使えたんですけどね。 ってことで、CR1225を手に入れねばなんですが、この型番、入手が難しいらしいですね。 >>36 近いものは一つもない 本当にないのだからどうしようもない >>37 そうですか。残念。 じゃぁ、茶軸、黒軸、青軸、赤軸、に続いて、 白軸か緑軸ということで、似たやつをどこか出してくれないかなぁ。US配列で。 今はM9034LL/Aを使ってるんですが、キーが引っ掛かったり、押し足りないことがあるんですよね。 まあ2万円もした拡張キーボードIIと比べるのもあれなんですが。 >>38 整備や修理する方法はある それがいやなら諦めろ Cherry軸で似てるのはないと思うけど、 強いて言うなら、重さは黒、タッチは青って感じかなぁ。 ただ、感じ方は人それぞれだし店頭で色々試してみた方がいいよ 一応、秋葉館で輸入版のiMate売ってるから、買ってみるのもいいかも? ttp://www.akibakan.com/BCAK0002032A/ 拡張キーボードIIをBT化してる猛者もいるみたいだぞ 電子工作出来るならこういうのもアリなのかもね ttp://touchmeifyoucan.blog47.fc2.com/blog-entry-453.html >>25 さん 他の皆さん テンキーレスなJISキーボード、USBでいいからappleが出してくれればいいのに。 東プレ株式会社 - キーボード(Realforce) http://www.topre.co.jp/products/comp/index.html この中で色が白、テンキー無しの条件でどれが一番軽くて静かなんでしょうか? ttp://pckeyboard.com/page/category/SpacesaverM UnicompってMac用作ってたんだ…… >>46 静音モデルのJIS配列だとテンキー無しの黒(91UBK-S)かテンキー付の白(108UH-S)かの二択。 リアフォは意外と選択肢狭いんだよ。 おまえらこれ見て買う気になるか? ttp://pckeyboard.com/mm5/graphics/00000001/overhead-spaceSaver-w-t_2.jpg いい加減な作りを隠そうともしない姿勢は評価するがwww >>49 ここの会社のキーボードはIBM Model Mの打鍵感を持つキーボードが現行で買えることに最大の価値があるんだぜ。 なんせ米IBMがプリンタとキーボード部門を分社化したLexmarkからキーボード絡みの知財と部材を買い取って1996年に創業した会社なんだw >>44 Miniguru開発中止したと思ってたら再開したのか。 すごく魅力的なコンセプトなのに、結局また中止しそうな気がするなぁ。 >>49 一瞬、ペーパークラフトかとオモタ >>49 これ欲しいんだけど日本で売ってるとこあるの? メーカーサイト直販で買うしかないのかな こんな適当臭で溢れてる製品を欲しがる奴がいるとは・・ まあいいや買ってレポしてくれ >>53 Windows用US104配列ベースのバリエーションモデルだから仕方ないね。 1994年発売の日本IBM 5576-C01トラックポイント付キーボードが元だから基本設計が古くさいのは当たり前だし。 まあ1984年発売のIBM Enhanced Keyboard Model Mに比べれば設計は新しいんだがw >>56 HHKB Lite 2 JISはドライバが必須 また、このドライバは配布されていないので単体で入手した時は注意 (配布されてるのはドライバの「アップデータ」) 他のモデルは基本的には不要 (ドライバを入れれば機能が追加されるが、なくてもさほど困らない) 普通にAppleのワイアレスキーボード使ってるな 静かだし、コーヒーこぼしても 丸ごと水洗いして1日乾かせば直るから。 Macを買い替えたら時々トラブルので心配したがワイヤレスキーボードに買ったカバーが リターンキーを押した時に挟まってリターンキーが戻らず押し続けた状態になっていた。 ずっと有線のアルミのUS配列使ってて、mini買ったんでバッファローの コンパクト無線の買ったらESCキーが付いてない・・・よく確認すりゃよかった しょうがないので使ってなかったiMac付属のJIS引っ張り出してきたらキーの形が違うんで激しく打ちにくい。 純正USでもいいけど他にいいコンパクトないかな。 使えるものとなると選択肢がひどく限られるからな・・ FILCOも東プレもMac用のキートップ別売してくれよ 東プレはスペースキーの加重下げろ >>61 ESCキーが無いってすごいなw OS問わずよく使うキーだと思うんだが。 型番教えてくれ。キーボード選ぶとき避けるようにするから。 >>63 BSKBB11SV iOSがメインターゲットからみたい。 それ以外はいいんだけどなあ。 US使ってるってことはKeyremap4〜とか当然知ってるんよね チルダのリマップでカバーするのは駄目なん? 単打と装飾キーとの組み合わせとか色んなパターンが デフォルトで用意されてるけど >>64 thx。 左上のMenuキーとかいうのが、いかにもESCキーっぽい位置にあるけど、 これは違うんだよね? せっかくなんで割当変えたりして使うかと思って再接続しようとしたら繋がらなくなった。 Bluetooth設定のウィンドウに出たり消えたり激しく不安定、別のマシンでも同じ症状なんで初期不良と判断、 これ幸とAmazonに返品、今日返金された。素直に純正買うよ。 ロジクールのキーボードってデフォルトで オプション起動に対応していますか? Mac純正のBluetoothキーボード。最近になって頻繁に切断するようになった。 これを入力している今も途中から「切断されました」から「接続されました」に目紛しく変動する。 一体全体、どうなってるんだ? 「切断されました」じゃなく「接続が切れました」だった >>71 >>72 ありがとう。 ネットで検索すると似たような問題で困っている人が多数。 今日は調子がいい。原因はなんだろう。 RP-BK311K http://www.radius.co.jp/pc_accessory/tabid/132/ctid/106/pdid/gen000000000000249/Default.aspx これなんだけどさ、 テンキーの配列が変なのは「,」を入れるためと思えばまだ許せるとして フルキー部の数字段の「fn」が意味不明、そこに入れるなら左端でいいだろと 最下段の配置は修飾キーや英数かながMac用キーボードとして申し分なしなので 数字段さえまともならば純正代替として良い線言ってたかも知れないのにな 最上段ひとつずつずれてるキーボードなんてありえないよ 何を考えて製品化したんだろう Pro Key愛用してる人ってもう少数派かな? 俺の他いる? >>74 だいたいJISもどき配列な時点で論外じゃね? しかしほんといいキーボードってなくなったよな 愚痴るくらいしかできねーわ E インクを利用し、配列を自由に変えられるキーボード ttp://japan.internet.com/webtech/20130201/4.html JISでもFILCOか東プレとKeyRemap4MacBook. PCKeyboardHackの組み合わせでいいじゃん。 Fusion、BootCampでのWin共用でも楽だし。 matias tactile proのテンキー無し版がでたらしい。 俺は買わないけど。 tactile pro買った。 なかなかいいね。白は汚れそうだけど・・・ 15800円か〜 リアルフォースのwinキー引っこ抜いて使ってるんだけど この穴ふさぐ方法ない? スペースセーバーのバックスプリングのが復刻してるね Mac版もあるみたいだしかなり期待 84キーも出して欲しい ttp://www.gizmodo.jp/upload_files2/130320UNICOMP05.jpg これか? 旧SpaceSaverは死蔵してるがあれマジで固くてうるっさいから あれと同じ打鍵感ならいくらメカニカルでもちょっと・・ チェリー青軸の静かなやつがあるとベストなんだが もちろんそんなものはどこにもない 安物買うべきじゃねーな・・・。Mac純正キーボードの使い心地よすぎると再認識しただけだった どうしよう買ったばかりだけど捨てようかな 純正キーボードに汗が垂れたらしくデリートキーと6,y,h,n,↑,↓,かな,テンキーの0が使用不能になったすげえ不便..... >>91 ここのメーカーも頑にMac用キートップ作らないよな 交換ツールとセットで売ればいいものを >>94 miniじゃなければMac用あるけど、 キートップだけ欲しいのか? Winキーだけ妙にこんもりと 成形されてるキーボードがよくあるけど あれ何なんだろうね。 印刷で済むだろと思う。 Mac用が少ないのってなんか理由あるの? Alt→⌘ Win→option これだけ用意してくれ >>101 それはKeyRemap4で入れ替えたら解決出来る。 ついでに漢字キーとかも機能するようになる。 >>102 いや見た目の話な交換用のキートップあったらなと Macユーザーにメカニカルとか他社製モノはリマップ当然だからな オマケでコマンドとオプション印刷したキーキャップ付けてくれりゃすぐ買うのに ワンフェスで売れば怒られないかも・・ なわけないな 怒る理由がないんじゃないかな。 例えばOS純正フォントに入ってる字を使ってDTPする分には 何の問題もないし キーボード純正パーツに印刷して売っても メーカー保証外になるだけだから。 後は「Realforce用」みたいにはっきり言っちゃうと メーカー純正オプションみたいな誤解を招くから そのへんをクリアにするくらいか。 キートップの書体がオリジナルな場合 コマンドとオプションをそこに合わせると 意匠的に多少やばいかもしれんが。 Majestouchで無刻印のキートップ別売りしてんだな知らなかった 下一段だけ変えようかな ちょっと情報が古いけど自称作業環境オタクの例 MIDIキーボードや外付けテンキーへのコマンド割り当て等 http://lab.3fl.jp/device-customize09-7/ キートップにシール貼っている人、おすすめのシール教えてちょうだい。 アマゾンかコメリで買える安いので頼む。 Logicool G510S+iMac ゲームやらないけど各アプリにGボタンで ショートカット割り当てたらかなり便利。 キータッチは好みもあるのでどこかの店頭で試すと良いと思う。 自分はメンブレンのヌッっとした感じ好きなので決めた。 鍵打音もそんなにうるさくない。 Mac対応謳ってないけどドライバも設定ユーティリティーも マック用があるので問題なし。 なくても動くけどPCKeyboardHack入れれば完璧 参考までに。 自分でオリジナルのキーボードカバー作る方法ないかな? ただ突っ張ってるだけじゃキー打ちにくいし。 現行のMBP US Keyで昔のApple Pro Keyboard (JIS)とPro Mouse使うのって問題ないですか? >>124 使えるよ Pro Mouseを選ぶ理由が謎だけど Logicool M557の方がいいと思うぞ いいキーボードがさっぱりなくなった やっぱ大抵の人は2万も3万もするキーボードとか最初から眼中にないのかね >>125 ありがとう。 Pro Mouse Keyboardはもともとうちにあるからのチョイスです。 油彩描く時に気兼ねなく使えるようにMBP 13" DVD買ったんですが思ったより本体のキーボードのとこの隙間が開いてるから絵具とかで故障しそうと思って、手が汚れてる時は外付けをと。 PROシリーズは何気に防水防汚はちゃんとしてるし。 >>127 すでにあるからってことならそのまま使えるし、BT接続だったらペアリングできるよ 新しく出たマウスやキーボードが古いOSで動かないという制約があるだけ >>126 東プレでも2万しないと思うが。メカニカルなMatiasも2万しないし キーボードはPC用ゲーミングキーボードだとそこまで高くないものが結構あるし PC用のFILCOのメカニカルだったら中古でも安い 拡張キーボードにiMate使うより現実的 低価格帯のMac用が皆無なのが痛いな 例えばmini買って安いキーボードに不満で高いキーボードに行くって流れがない MacはUSキーボードとJISキーボードの両方を一度に繋いで どっちもちゃんと刻印通りに使えるからね HHKB Professional JP Type-Sで親指シフト(;´Д`)ハアハア das keyboard買った。少しうるさいけど使い心地は良い。 最新のver 4ダスか? スペースバーの高さはどうダス? Apple Pro Keyboardとかと比べると、めちゃくちゃ厚みがあったりしませんか? 僕のAtessa Crystal Proは分厚くて手首が疲れるんで…。 >>133 Mac用が欲しかったのでModel S For Macダス。 >>134 今までHHKB Lite 2だったんですが、 手前の方はそれより気持ち薄いかなって感じです。 奥の方はHHKBよりも5〜6ミリは薄いです。 (チルトスタンドは寝かせてます) キーボードにほうじ茶をこぼして急遽分解掃除をするはめに。 キートップを抜いて、洗濯ネットにザラザラと放り込んで、 台所用洗剤でつけこんで10分強もゴリゴリもんだだけで、 こびりついていたものが綺麗に取れて、驚いた。 基盤がだめになったようで結局買い替えとあいなったけど、 意外と楽しい作業だったな。よさげなキーボードも見つけてポチれたし、 予備用の電池を充電してたらこんな時間になってしまったけど。 ttp://matias.ca/minitactilepro/mac/ このシリーズいっつも余計な記号もセットで印刷しまくりで買う気削がれるんだよなあ キーボードによってFnキーの挙動が違うのは諦めるしか無いのかね 純正じゃないので環境設定にFnキーの動作設定出ないし このへんをなんらかのソフトで設定ってできる? 標準でF6〜F10が変換関係じゃないとどうも落ち着かないんだけどこのせいで使える使えないってのが出てくるんだけど >>140 このメーカーって昔から気になってるんだけど、旧Atessa Crystal Proみたいにボテっと分厚くて手首が疲れる系統のヤツなんですか? mini じゃない方をパームレスト置いて使っているけど、特に疲れはしないよ >>140 これの黒いやつを使ってるけどfnキーと隣の矢印キーをうっかり同時押しして 音量を変えてしまうのがうっとうしい。 >>143 ALPS風スイッチだけを売ってくれることに驚いた キーボードというより入力の認識の問題なんですが・・・ 2つ同時に接続して入力できるキーボードかユーティリティソフトない? タイピングが早すぎて間に合わなくなってきた。 tactile proになんか新しいのが来てるぞ 見た目はそのまんまだが… ttp://www.pleiadesdesigns.co.jp/jp/catalog/matias/tactilekeyboardpro4.html キーが全てメカニカルになったのか そういや一部だけ違ったな tactile pro J を見ていつも思うのだが 英数かなを増やしてるなら、テンキーにカンマも付けてくれればいいのに あとは、かなキーをもうちょっと左に配置しててくれば嬉しい これしかないって思えるだけのキーボードが全然出てこないんだよな・・ 我慢すれば使えなくもないかってレベルだとフルサイズだし 初代SpaceSaverの東プレスイッチ版出てくれたら3万でも買うのに >>140 DTPやってると文字パレット使わないでサクッと記号入力できるから結構便利だわ 最近2枚目注文したら3日くらいで台湾から届いたけど工場を新しく台湾に作ったんかな? >>151 ※Caps Lock、Clear、F14キーは設計上メカニカルキーではありません。 ttp://www.pleiadesdesigns.co.jp/jp/catalog/matias/tactile_keyboard.htm 使わないのばっかりだ そういや秋葉館で「Old Apple周辺機器復活プロジェクト」とか言ってアンケートやってるが こいつでApple拡張キーボードIIが通ったらちゃんと再現できるのかな 一応URL ttp://www.akibakan.com/article/form/survey/002/ >>155 capslockのところはcontrolキーアサインにしちゃうからこれはだめだな >>157 「製品化し易い」らしいけど、見た目だけだったら興醒めだ >>157 拡張IIとワイヤレス角マウスをUSBワイヤードで出して欲しいかな プロジェクトには合わないかも知れないけど、一昔前のノートみたいなキートップで配列だけ同じくしてくれたら買うかな ちなみに昔のUSB角マウスは今も使ってる 長押しでコンテクストメニューは出せるけども…な… 拡張II USなら俺も欲しいが 条件が一つある CapsLockのメカニカルロックをやめてくれ Controlと入れ替えて使ってるんで あとできればテンキー部分の切り落としバージョンも欲しい ttp://www.empirisoft.com/images/directin_apple.jpg ただスイッチが糞過ぎて使い物にならなかった嫌な思い出 これは東プレスイッチでお願いしたい所 変に誤解招くような書き方したんで補足 後者が拡張IIと思ってるわけではないんでそこんところは 上はALPSスイッチ下は東プレがいいなってそんなとこ 拡張II US使ってたわ CapsLockは使わないキーと物理的に交換して使ってた >>157 個人的にはTP-110JISのUSB版が欲しいところ これのことか ttps://www.youtube.com/watch?v=FbeJfdcwhAY こっちのほうが詐欺っぽくていいか ttps://www.youtube.com/watch?v=k9hrNVzPRtU AppleのBTキーボードの電池寿命が異常に短い 新品の電池でも3週間くらいで警告が出る 最初は付属の電池で10ヶ月くらい持ったんだけど壊れた? >>170 ずっとCaps Lockしっぱなしとか? 押したときにデンパが出て電池食うからどんだけ使うか次第な気がする。 たまにぽつぽつ打つだけなら何ヶ月も持つけどゲームやって酷使してた 頃はマウスもキーボードも電池すぐなくなった。 appleワイヤレスをノートみたいに光らせることって 電池の寿命的には無理なんだろうか 光る新作待ってるんだけど期待薄かな? ロジクールにK811っていう純正に似たバックライト付きのワイヤレスキーボードがあるんだが バックライトオフで1年電池が持つところをバックライトオンだと10日しか持たないんだそうだ >>176 あれ充電がUSB接続なんだよな Mac本体にいちいち有線で繋ぐとかアホじゃねって思うわ 単三電池にしとけばeneloop使えるのに ちゃんとしたMacのJISキーボードの配列のキーボードがサードから出ないかなあ・・ 純正は高すぎる >>173 俺も欲しい・・ 純正が高いとか言ってる奴がちゃんとしたキーボード出たところで買わないだろww 俺が言うちゃんとしたって、茶軸とかそういう糞みたいな趣味的「付加価値」つけたやつのことじゃないよ 配列がWindowsのやつの印刷変えただけみたいな変なのじゃなくて きちんとMac用のJISキーボードの配列ってこと HHKB Pro JP & Karabinerで親指シフト(;´Д`)ハァハァ 純正は値段だけじゃなくて何故か対応するOSのバージョンの幅が狭かったりするのもちょっとね 古いMacで使ってるキーボードが壊れても代わりに買えるものが無い・・ 重さの問題もあるし有線・無線・テンキーのあるなしで選べる組み合わせ少ないのも困る miniと組み合わせるのに丁度いいような、安っぽい軽いサード製のUSBキーボードが欲しいわ Mac用のキートップ作るのってなんか制約あるのかな? Mac向けにキートップ用意しとけばそこそこ売れると思うのに @わざわざ無刻印にしてる者より おかげでタイピングは速くなりましたけど ちゃんとMac用のJIS配列なら全部見なくても打てるから刻印はどうでもいい しかし配列がちゃんとMac用のJISになってるキーボードが無い Windows用のキーボードは無駄な機能キーが多くて邪魔だし それを枠内に納めるために物によって端のほうの配置が違ったりして無茶苦茶 Ctrlの位置で悩む FilcoのUSだと一番左下はCtrlだけど純正だとFnあってよく間違える始末 aの横派って多いのかな? ちゃんとしたMac用のJIS配列ってのがどんなのかわからんがTactile ProのJISじゃいかんの? >>193 おー 1の左に1つキーがある以外は純正と同じ配列! って、たっけーwww 1万9千円強ってw Macユーザーはこういう「高付加価値」を喜んで買う& 数が少ないからこういうので売らないと儲からない と思われてんだろうなあ エレコムあたりから安っちいメンブレンの出ないかなあ・・ お これも「Mac OS X 10.6.8以降」になってるね これって何でなんだろ?電源キーとかファンクションキーの対応? 最近のOS使ってないからわからないけど、どのへんの仕様が変わったの? 古いOSのMacにつないだらどうなるんだろ >>194 > Macユーザーはこういう「高付加価値」を喜んで買う& こっちは知らんけど > 数が少ないからこういうので売らないと儲からない こっちは実際そうなんじゃね? よっぽどこだわる奴じゃなきゃ今の純正ので十分だろ。 >>194 直販なら$150だし良心的な値段だと思うけどね >Macユーザーはこういう「高付加価値」を喜んで買う& 数が少ないからこういうので売らないと儲からない と思われてんだろうなあ キーボードに拘らない人は本体についてきたキーボード使うし、Macにかかわらず拘る人は高いの買う。 少なくともMacでWin用のキーボードが使える上、Macユーザの多数が多分ノートだし、 Mac用のキーボードをWinユーザが買うことはまずないだろうから、 やっすいキーボードだしても利益がでないのは間違いないと思うよ。 >これも「Mac OS X 10.6.8以降」になってるね 10.6.8以降なのは、多分Fキーの再生コントロールとかそういうショートカットの関係じゃないかね。 どうしても安いメンブレンのキーボードがほしいなら、旧AppleKeybordの中古でも買ったらいいんじゃね iTunes関係とかだけの問題なら とりあえず純正買ってみようかなあ 高いキーボードは頑丈だし毎日使うもんだから金出す価値は十分にあるよ Mac用のをWinユーザが使うことはあるだろ BootCampや仮想マシンで >Tactile Pro JIS テンキー部にコンマがないのが難点 かな英数キー付けておいてそれはない かなキーがホームポジション比較で右に寄りすぎているというのは許してやるがコンマはダメだ 日本代理店がJIS版の製造の件で協力やリサーチをしたそうだが もっと真面目にやれよと テンキー使わないからよくわからんけど、コンマ打てるテンキーって結構あるものなの? 「『Mac用』のJIS配列」と銘打っておいてコンマなしはどうなのって話です Apple純正のJIS配列キーボードにはすべてコンマキーが存在するので MacwayやFILCOが以前出していたMac用のJIS配列キーボードには ちゃんとコンマキーが搭載されてました 俺は0が長い方が好きだし、Appleのコンマ付きは凄く嫌だわ 俺テンキーのコンマはすごく便利だと思ったけどなあ 他のテンキーにも00キーを入れるくらいならコンマにしてくれと思ってる Wink for OSXの開発が終了してしまったけど、 代わりになるいいソフトって、どれでしょう? 「Seil」とか「KeyRemap4MacBook」になるんでしょうか? この2つなら、どっちがいいのかな? >>205 > KeyRemap4MacBook 今はKarabinerという名前になってる https://pqrs.org/osx/karabiner/ 私はKarabinerを使っているが、親指シフト入力のためだけに入れてるので あまり使いこなせてない なんかすごく多機能のようですね Karabiner になってからどういう原理かアップデート後に再起動が要らなくなって凄い >>206 ,207 早速のご教示、有り難うございます。 試してみます。 >>199 キーボードの故障の原因って降り積もるほこりやそれをくっつけてしまう手の脂とか 誤ってこぼしたお茶とかが多くないですか? 単純な押し下げ回数耐久試験みたいなのはあまり意味が無い気が・・ それに高いやつの方が機械的な構造が複雑だから単純な意味でも壊れ易そうだし そうか? リアフォなんて分解も簡単だからメンテしやすいよ? テンキー付きのMAC用ワイヤレス日本語キーボードがほすい、、 >>199 >高いキーボードは頑丈だし毎日使うもんだから金出す価値は十分にあるよ 当時5万円したApple Adjustable Keyboard。 未だに現役です。 >>213 アジャスタブルいいよね というか物持ちいいね… tactile proUS が安くなっていたのでポチってみた。 ホームがDK→FJになる罠 でも選択肢少ないからなぁ… 昔のキーボードDとKにぽっちありましたねえ なつい >>210 ALPS軸とかメカニカルは使ってると軸自体を分解清掃しないと渋くなることあるよ 少々スレ違いだけど、USBのホスト機能という規格について教えて。 USBキーボードのケーブルに、「ホスト機能つき」というのを使うと、 キーボードが使えなくなったりする? >>140 を使ってるんだけど本体のコネクタがmicroBで、付属のケーブルがやたら固い。 キーボードを移動してるとケーブルのしなりでコネクタをやっちゃいそうなので、 ケーブルを交換したい。 標準←→microBのケーブルがなかなかないので、変換コネクタを物色したら、 この「ホスト機能つき」に出くわして、これは使えないんだろうか?となっている。 FILCO Majestouch NINJA 黒軸 FKBN87ML/EFB2 これを買いましたが、家に持って帰ってきて 音が大きくてびっくりしました。 次は 東プレ Realforce87UB-55 を買おうかなとおもっているんですが、 こちらのほうが音は小さいですか? 両方使ってる人教えてください。 >>221 店で試打したほうがいいよ リアフォはそんなに静かなキーボードではないよ(リアフォの静音タイプもあるけど) 音量に関して言えば、茶軸>リアフォ>黒軸くらい 底打ちしないなら変わるけど >>212 やっぱりテンキーあると良いなと思ってたけど、 Appleのテンキー付きだと、横幅が長すぎるのがどうも好きじゃなく。。 ふと、使わなくなった昔のUSBキーボードが目についた。円形マウスとセットだった奴。 こいつはテンキーがあるのにフルサイズで無いのが好きだった。 結局、フルサイズだと、右手の、マウスとキートップの間の往復距離が長いので個人的には嫌なのだ。 わざわざテンキー買わんで良いわと、 これを、「テンキー&USBコネクター付の台」として Apple Wireless Keyboardを左揃えで乗せてみた。(笑) 薄っぺらだから出来る。 高さも、個人的にはジャストフィットで使いやすい。中々の使用感。 おお、電源ボタンも機能するじゃないか。 難点は、この「見た目のやっつけ感」どうよっていう所。 昔のキーボードどうしたっけなー・・ 本体と一緒に人に譲ったのかな 捨てたのかな とっとけばよかったか・・ >>227 Mac用のドライバをメーカーが提供してないものの場合 フリーウェアで機能キーの割り当てをすれば使える 配列に無駄が多いから快適ではないと思うけどね MBP mid 2012 15"にてlogicoolのK760使ってます。 Bootcamp/win8.1にてprint screenしたいのですが、 fn + 左shift + (option) + F11 で撮れません(MBPのキーボードでは大丈夫)。 K811使ってる方でも良いのでwindows環境下でのPrt Sc可否教えて頂けませんか? Macにすると、家電量販店で売ってるキーボードとかマウスは使えないの? アップル製品じゃないと使えないの? 親が買ってくれるっていうんだけど、どっちがおすすめですか??? 少しは自分で調べないの? アップル製品以外使えるよ? マウスはMSとロジのドライバがゴミだから 汎用ドライバが必須だよ? キーボードはmac用のが便利だよ? >>235 親に買ってもらうなら、最初は全部Appleでそろえた方が買う方も 使う方も面倒がなくていいんじゃないかと思う。 今Windowsを使っていて同じ(量販店で売っている)キーボード、マウスを 使いたいというのなら大抵は同じものを買って使える(パッケージ確認のこと)。 「どっちがおすすめ」については使う人の使い方・好みが不明なので何とも。 Macからはまともな純正キーボードが出ていないんですね〜(T_T) iMacとかに付属のは、大量に論文等を作成するのには向いていない。 あのキーボードはデザインだけ。 テンキー付きは有線だけ?だし、キーの配列が変態だしねー いずれにせよ、Macにすると周辺機器の選択肢が極端になくなる。 iPhoneとかとは大違いだね〜 これでも昔より大分増えたんだけどね。 文章を大量に書くようなプロ用の高価なキーボードはマック用の配列があるあら Fランカー丸出しで何の論文書いてるか知らんけど>>239 が無知なだけ 純正の10キー付きワイヤレス欲しいけど全然でないね >>241 返信ありがとうございます 文書作成多いので、純正以外を探してみます せっかくのiMacとのデザインの統一性、良いのがあると良いなー デザインの統一性を考えるとiPad用のキーボードみたいなのは皆無 デザインを重視して純正を使うかのどちらか 統一性を捨ててタイプ感が良いキーボードを使うか 純正も指が慣れてしまえばタッチは言われるほど悪くない メカニカルや無接点方式のキーボードは何でキートップが高いヤツしか売ってないんだ? パンダグラフまでいくと嫌だけど、薄型メンブレン式みたいな構造なのってない? RAPOOのKXが薄型メカニカルでコンパクトキーボードになってるんだけど、 実におしいのが日本語配列がない…。 こうやって「たとえば?」とか言って、検索代行させるのってズルいよね いやいや・・・ ここお薦めのキーボードのスレだし 確信持って書いてる以上検索しなくても知ってるんでしょう ぐたぐた言ってないで、東プレのリアルフォースにしとけ。 MINILA Airを試そうと思う。 いま黒軸なんだけど、赤軸に移行すると いいことある? サンワサプライのBluetoothキーボード[400-SKB045]ってMacで使えますか? iPhone・iPad用とありますが試した方いらっしゃいませんか? サンワサプライ400-SKB045 http://www.amazon.co.jp/o/ASIN/B00RBM1XMO/ ファンクション列の一部のキー以外は使えました 報告まで 最近のMacBook系のAppleキーボードを出してよクック キーボードとトラックパッドはUSBにしてくれ BTはレスポンス悪いし途切れる キーボードは幾らでも選択肢あるし、トラックパッドはレスポンス気にするような使い方しないだろ 無線キーボード買おうとしてたとこや 買わないことに決めた ただの一度も途切れたことないけどな wifiやusbや電子レンジと干渉してるんだろ 純正はほぼ大丈夫(半年に一回くらいはおかしな挙動があるけど)、サードパーティーは全然ダメだったなBT それよか純正キーボードだけ電池残量が表示されなくなったんだけどおいらだけ? 純正マウストラックパッドは大丈夫。 iMac27 2013、OS 10.10.4 純正キーボード新商品出るらしい ついに内蔵バッテリーか バッテリー内蔵になったらジョブズが居ればって嘆いてやる ttp://gigazine.net/news/20150817-apple-new-keyboard-mouse/ >>278 BTレシーバが4.0以降じゃないと全く繋がらない キーボードはともかくイカの寿命が伸びるのは喜ばしい テンキー付きのJISワイヤレエスは永遠に出ないのか、、、 テンキーなくても慣れたわ タイピングオブザデッドで鍛えといて良かった 普通キーとテンキー組み合わせて多用するソフト使いは欲しいだろうね 数値入力をするオフィス系、ショートカットを多用するクリエイティブ系、ゲームと ヘビーユースにはテンキーがつきものだよね Belkinのアレで十分だから、もう純正いらないけど 不満は0キーがでかいことくらいかな ピリオドの隣にカンマか00があれば言うことなかった (物理的にキーさえあればあとはどうにでもなるんだが……) うちもbelkin使ってるけど、自分の使い方だとキー配列的にはNewerのがベストっぽいんだよね。 日本では一店だけ扱ってるみたいだけど、ボッタすぎる… >>291 ほー、こんなんあるんだ、知らなかったthx キー配列、キートップのデザインともにこっちのほうがいいな レビューも高評価だし、今度取り寄せてみよう 黒いのもあるんだね 数値入力するのに外付けのテンキー使ってきたけど ペンタブを使うようになってから、キーボードまで手を伸ばすの面倒になった ソフトウェアキーボードでテンキーだけのやつってないもんかね Majestouch MINILA Air 青軸 JIS を購入したぁ! MAC用ではないですが、Karabinerと組み合わせてそこそこ使えます。 質感もいいし打ちやすい。いままでのキーボードの中でも最高に気に入った。 「無変換」キーと「KANA」キーだけが無用の長物となってしまうのが残念。 日本語JISキーボードをカスタマイズできるツールってありませんかね? Bluetooth Smartになった今度でるApple Wireless Keyboard買おうかと思ったけど ロジの似たような形状でホットキーで3デバイス切り替えられる新型も魅力的だなぁ 自己解決しました! Karabinerと同じホームページにSellというソフトがありました! 灯台下暮らしでした。 需要ないかもしれんが一応報告しときます。 Karabinerで「App」キー ⇒ Expose all Sellで「無変換」キー ⇒ 「英数」キー 「KANA」キー ⇒ 「かな」キー ・コマンドとオプションはキートップ側面にそのまま印字されてるので、あえて変更しなかった。 ・コントロールキーとキャップスロックはMACに合わせて入れ替え。(付属の入れ替えキートップとディップスイッチで対応できる) USキーボードを購入された方は、Karabinerの設定をなるべくシンプルにしたほうがいい。 ググってみつけた設定方法でコマンド+オプション+エスケープが効かなくなってしまった。 >>297 値段差は仕方ないかもですね。ちなみに9000円でした。ワイヤレスじゃなかったらもうちょっと安いかも。 >>301 > Satechi(サテチ) USB 4.0 Bluetooth アダプター(対応機種、Windows XP/Vista/7/8, 32/64bit) [アダルト] > [アダルト] 新しい充電式Magic Keyboard、Magic Mouse 2、Magic Trackpad 2 購入した人いますか? AppleStoreで買ったよ。家に帰るのが楽しみだ。 キーボード12744円ですか。。 これテンキー付きは刷新しないのかな。 出るとしても、まさかワイヤードのまま刷新する訳無いですよね。 今回のウリは充電式になった点だから。するとテンキー分高くなる訳か。 テンキー要る人は別途ワイヤレスキーパッド買えという事か。 あと、方向キーの左右方向のキーはでかくしないでよかったのに。 Appleはワイアレスのフルサイズキーボードもう出さないんだろうな。。 欧州で充電ポートはUSBに統一しろって圧力かかってるけどLightningで大丈夫なのか? Type CかQiがよかったな テンキー付きはむしろ有線の方が軽いからいいじゃん キーボードなんて規格上限の5mケーブルでも問題ないしw リアフォが買える値段であのゴミみたいな打ち心地の普通のワイヤレスキーボードなあ 真面目に作ってる人達に失礼 あんなカッコ悪いの使えないって人もたくさん居るわけで ほんとに「普通」ならこんな値段じゃ誰も買わんだろ わかってないね Apple Wireless Keyboardによる腱鞘炎は選ばれた信者に与えられる聖痕 >>314 東プレで、そんな安い(1万円前半)キーボードあったっけ? Capitan入れたら日本語のONOFF(かなと英字切り替え)がきかなくなった・・・ スペース両サイドのキーも機能してない たちけて >>322 HHKProfessionalでございます >>323 自分も。 ホームページ見ると情報出てるよ。対応予定らしいけど、時期は未定らしい。それまで我慢か安いの購入するかしか。 USの方のHHKBだけどなんの問題もないな Ctrl+Spaceに割り当てたら? ドライバに署名が入ってないから10.11で動かないってパターンかな でも【無変換/変換→かな/英数】変換についてなら PFU純正ドライバ入れなくてもSeil/Karabinerでなんとかなりそうだけど >>324 HHKの会社って技術力が無いぽいね 無能過ぎるよ >>325 仮想側でプログラミングしてるから補完のショートカットが使えなくなる いいかげんCapitanに対応して欲しい・・・ トップで鞍がうんぬん謳っておるけど、肝心の鞍のせいで馬があばれてますよ MacでHHKB JPを使ってる人なんて全世界に何人いるんだろうな 丸ごと切り捨てたところでPFU様にとっては痛くも痒くもない 分を弁えろよカスマイノリティ共 >>331 そもそもHHK使うユーザーの方がコアなユーザーに限られるじゃん キーボードに1万2万払うなんて普通の人間は考えられない そういうユーザー対象にしてるんだから少数派を大事にしなきゃいかんだろうが Mac専用キーボードなんかぽこぽこいって使うのが恥ずかしすぎるわ USにすべきなんだろうけど、いまさら慣れないキータッチでプログラミングの効率落ちるのいやだし、 手持ちのmacbookや純正外付けキーボードがUSじゃないしなぁ ありがたや やっぱりHHKは見捨てなかった これからもついていく ありがたや やっぱりHHKは見捨てなかった これからもついていく Magic KeyboardってLightning - USBケーブル差し込むと 自動で認識するみたいだけど、家に2台MACがあって、 1台目を認識させた後、2台目にUSB挿したらどうなるのかな? 2台目に認識が移ってくれるのかな。 USB切替器でキーボード1台で使えたらとおもってるんだけど、 やっぱ無理かな。 純正のUSBキーボードはテンキー付きでかさばるから 小さいmagic keyboardでそれができたら魅力なんだけど。 >>338 ニッチな製品の中の特にニッチなニーズに割けるリソースが少ないだけだろ 技術力をいうならマイナーアップデートごときでキーボードみたいな 基本的なデバイスのドライバの互換性がなくなるAppleの方に問題があるわ HHKはまともな技術者居ないんだろな El Capitanのベータ版出てから何ヶ月経ってると思ってんだろ Apple愛を謳うなら最優先なのに 繰り返し言うまでも無く、本当に今更だぞそれ>まともな技術者居ない そもそもPFUって商品企画してるだけでしょ? 技術もクソもないわ >>340 CapitanってOSのバージョンが変わるんだからマイナーアップデートではないと思うんだが・・・ まぁ頻繁すぎてマイナークラスといわれればそうだけど Apple的にはバージョン上がるとアプリやドライバの互換性切っていいと思ってるみたいだから そういう意味ではメジャーバージョンアップだろう ユーザーはバージョン番号より名前を気にするから、ユーザー視点ではあんまり変わらないよという意味で 静岡→富士山 みたいな名称にしたんだろ そういう意味ではマイナーバージョンアップ Yosemite国立公園の中にある巨大岩の名称がEl Capitanで それがOS名の由来というのはわかってるのかな Appleは連続性の無いバージョンアップ得意だもんなぁ これじゃビジネスには使えんわ なんでHHKBこんな叩かれてるん? はやくちゃんとしたBluetooth対応版だしてくれ MatiasのAppleキーボードそっくり青歯が出てるけど話題に上がってる? 研究室の大掃除で、Apple Keyboard Iと拡張IIが廃棄になっていたから貰ってきた。 埃とかでキーがだいぶ渋っていたけど、キーを全部分解清掃したら、素晴らしい打鍵感になったね。 やっぱりバブル世代のキーボードは凄いわ。 廃棄だし、古いもんだしいいんじゃないの? 一応確認は取るべきだろうけど。 それよりも今時ADB変換なんて出来るのか? もちろん教授の許可は取ったさw お前もあんな汚いのを…物好きだな…と飽きられたよ。 ちなみに、前にiMATEを買ったから問題なしだぜ 俺今年処分したわ、最近キーボードに興味湧いて残念なことした Alpsスイッチの奴ならmassdropのキットにキャップ移植するといい感じになりそう ttp://uploads.tapatalk-cdn.com/20131118/upuberu4.jpg 90年代までのキーボードはどこも割と良いからなぁ 残ってたら確かにオススメかもね Tactile Pro Keyboard for Macってどこで購入できますか? 毎回売り切れててこれ以外にMacと同じキー配列で日本語版ってありますか? あれほしいなこれほしいなはいいから現行で買えるこれくらいのデザインの商品紹介してくれよww あれよかったこれよかったはもういいよ、今いくら出しても買えないんだからww >>360 いいなー。これ。多少金がかかってもつくりたいんだけど。 massdropのキットが送料込み$136、ALPS互換のMatiasのスイッチが選べる キーキャップ取りのApple Extendedキーボードが5千円位? 2万は超えるね >>353 安っぽさ半端ないなあ・・・せめて色統一してほしいな massdropにMatias Mini Pro来てる、送料がちょっと高い スイッチもQuietとTactile選べるよ 純正のワイヤレスKBにMacBookの黒キートップをパーツ買いして付け替えればいい この間、ジャンク屋でぴかぴかの白のHHKB Lite2があったので買って来た。 HHKBの中じゃ末っ子の安物だしMac非対応かなと思って職場のWinで使っていたがMacで仮想マシンを動かしているような違和感があり、調べたら少し前まで生産されていたMac専用品だった… Macに繋いだら今まで家で使ってたHHKB2やHHKB Pro2より使いやすくて笑った。 DASを個人輸入しようかと思ったが、 ビックカメラにあったマティアスのQuiet Proがまぁ悪くはなかったので 買ってみた。 ダイアテックさん、Mac用のDASも売ってくれ。 アップルセパレートマジックキーボード 出してほすい >>354 出たね。青歯のHHKB ttp://www.pfu.fujitsu.com/hhkeyboard/bt/ 通常時はカピタンで日本語を使います。キーボードはUSキーボードです。 たまに仮想環境VMareで日本語winも使います。この時'とか探せません。 どんなキーボード使えばいいですか? >>380 WInの設定がJISキーボードになってるだけでしょ VMWareやParallelsのFAQとか検索してみ レジストリの変更だね。 どこかのメーカーがレジストリファイルを配布してたような。 >>384 条件を満たした!とはいかなかったんだよね ロゴ消したい >>385 キートップが黒、白色LEDとかならいいんだけど ピピピピピンク! 黒あった bluetoothの切り替え配列とか >>383 に貼ったのと同じとこっぽいのに 銀色の粉体塗装がiMacなんかより暗そうなのが気になる http://www.diatec.co.jp/shop/det.php?prod_c=2586 ピンクいいじゃん、US配列は無いのかな? でも左テンキーに慣れてしまったからなぁ。 ピンクはきれいでいいけど色以外がいろいろ惜しいな アルミの地色は多少違っても問題ないけど…… (そもそも純正キーボードが本体と色味違うし) >>389 メーカーはUS GER UK JPと各種作ってるみたいだから海外通販すれば買えるかもね >>392 現物はもう届いたかな? 使い心地はどうだろう……? >>393 使用三日間、今のところ問題なし。 純正のキーボードがワイヤレスになった感じで快適です。 チルトに関しては個人的な好みが分かれるかも 気がついたことを追加すると なぜかF16〜F19がすべて(Macとの)ペアリングキーになってること。 F16〜F19なんて使ったことないから別にいいんですけど なんだそりゃ。F*としてのキーイベントも発生してない感じ? BTTとかKarabiner入れれば割り当て出来ないかな? う〜ん、Karabinerで入れ換えを試みたんですが、ハードウエア的に固定されてるみたいでダメですねえ F16〜F19までフルに使いたい人にはこのキーボードはダメかな 自分はコンパクトさとピンクの外観が気に入ってるんですけどw 長年愛用していたダイアテック atessa Crystal Pro-X(US配列)が再起不能になってしまいました。 以下の条件で買い替えを検討しています。おすすめの機種があればご教示いただけないでしょうか? 必須条件 Nキーロールオーバー・静電容量無接点方式・30〜45g荷重 US配列(’とアクセント記号を含む西欧語の入力が多いため)・USB有線接続 キートップ昇華印刷・方向キーが凸型配置かつ独立していること・余計な発光ギミックがないこと OS「キーボード」装飾キー入れ替え機能でcapsとoption/command位置を変更出来ること (Wacomタブレットドライバを入れてしまっているのでその他入力機器専用ドライバの追加は遠慮したい) 優先度の低い条件 黒・ダークグレー系本体色・テンキーレス(あれば便利、物理的には邪魔) 静音モデルの有無(夜間作業にいいかも程度) 変荷重(実機入力デモに触れたことがないので良さが分からない) 日本語ローマ字入力、OSバージョン OS X 10.9〜10.12、予算1〜2万円代 自分で資料あつめをした中からリストアップしたのは以下のモデルです(すべてUS配列)。 よろしくお願いします。 東プレ REALFORCE 87UB(黒) 東プレ REALFORCE 104UB-S(テンキーあり 30g) 東プレ REALFORCE 104UG-HiPro(テンキーあり 45g) FILCO Majestouch2 FKBN87M/EB2(黒) そんなに条件きつかったらあんたの挙げた候補以外ないだろ笑 スペックマニアのオタクっぷりを自慢げに晒したかっただけだろ? リストアップした中からアドバイスが欲しいって事じゃないの? テンキー不要で構わなければ東プレは87キータイプを選んだ方が良い。 104キーモデルは修飾キー設定とリマップツールが必要 87キーモデルはDIPスイッチでoptionとctrlキー切り替え可能。交換キーキャップもついてくる。 FILCOは静電容量無接点方式採用してないから候補から外れる。 同感。87でよさそう。リストの一番上に書いてるわけだし たぶん自分でもわかってて背中押してほしいだけなんだろう 銀行ATMのテンキーと同じ仕組みなんだっけ>静電容量無接点方式 ○ 喜んで背中を押そう く|)へ 東プレ沼へようこそ! 〉 ヽ○ノ  ̄ ̄7 ヘ/ / ノ | >余計な発光ギミックがないこと >余計な発光ギミックがないこと >余計な発光ギミックがないこと レスありがとうございます。 展示品に触れたところ87UBのキートップはざらつきがあり指の滑りも悪く感じましたので 87U(白モデル)に決めました。 10年近く純正使ってるんだが急に思い立ってHHKB出してきたんだが、⌘Tab押した後逆順に進める時は⌘~ってめちゃくちゃやりにく無いか?~は右上だから。 癖で⌘Tabの後にTabの上にのキー(ESC)押しちまって困る HHKB使ってるみんなはどうやってるの? は? Cmd+Shift+Tab のこと言ってんの? cmd+shift+tab も cmd+` も同じ機能だよ 個人的には shift のほうを使うな ライター視点から見たiPad Pro+HHKB-BTの有用性 http://japanese.engadget.com/2016/04/28/ipad-pro-hhkb-bt/ 「Apple Magic Keyboard(新しいMacBook)の押下圧は55g」の記述がある。 キーストローク高の違いまで加味するとCherry黒軸並みに指と手首に負担のかかるキーボードだって書いているも同然なんだがAppleから各キーボード押下圧の公式計測データなんて出てたっけ? 「55gと言われており」って書いてあるじゃねえか。あほくさ ほう実測したのか、と思ったら伝聞なのかよ 適当にも程がある >>385 これのUS買った。 若干、Apple謹製よりデカい。 純正の有線10キー付きと似たタッチの無線10キー付きキーボードでオススメあるますか? 自治体の「親子でパソコン講座」会場で使っていたドンキの2万円ノートPCキー配列 http://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/1032/178/H06.jpg US・JIS派どちらから見ても奇妙に感じるはず >>422 いいんじゃないか、どうでも それより自治体の予算をドンキに落とすなよと言いたい >>422 かな入力する場合の長音「−」がどこにあるのかわからない……(´・ω・`) >>385 の実物を触ってみたいんだけど大きめの家電量販店とかにあるかな? >>385 Matiusはわかってないなーと思うのは 「かな」の位置 そんな右じゃだめだ JとKのあいだの下方に置いてくれないとホームポジションでは押しにくい 純正ワイアードはきっちり「英数」「かな」中央に寄せてきていた 自分もiMac導入したばかり ペラペラの純正キーボードには慣れない 結局、古いマックのキーボードを拾って来て使い回している 周囲では多いみたいです。あのノーパソみたいなの嫌うひとって そりゃあんたがおっさんで周囲におっさんが多いからだろ ノーパソから入った連中はパンタグラフに抵抗がなく むしろメカニカルがうるさい疲れると評判わるいぜ 要するに慣れの問題 俺はメカで入ったけどいまじゃ純正無線キーボードが至高みたいな嗜好になっちまった そのノーパソから入った連中と同じかそれ以上にパンタを愛している もうあんな深いキー打ってらんない メカニカルでもパンタグラフでもいいけど、 ファンクションキーが4つおきに分類されてないと嫌だ。 >>385 これのテンキーが無いやつが欲しいな 単純にMagic Keyboardのスペースグレー版が欲しいんだけど スレチかな? 秋葉原とかそういう大きい電気街の方がいいキーボードも安く売ってたりする? PS4に繋ぎたいんだが スレチだな。 値段はともかく実機たくさん触れるメリットはあるね。 色々使ったけどi-Mateにピンク軸の標準キーボードが一番だわ。 予備も買い足したし当分困らなそう ふと思ったんだけど 起動時にVRAMクリアした時 command+option+P+R 押しながら起動するんだけど >>385 みたいなワイヤレスキーボードでもこれ大丈夫なのかな。 >>385 アップルワイヤレスキーボードなら出来るけど、社外品はどうだろうね >>445 そうそれ。 純正のワイヤレスマウス🖱も、 OSインストール時に使えるけど サードパーティー製はどうなんだろうと思い。 >>447 あれ?このスレに買った人いましたよね?あれ? >>443 そのシリーズだけどPPAMクリア、セーフモード、リカバリーモード、オプション起動等どれも成功 ただしPPAMクリアなんかは早く押さえ過ぎるとダメみたいで、4つのキー押しながら電源投入では失敗するw Mac通電→キーボード側の接続ランプ点滅→4つのキー押すでいけた ペタンコのキーボードがキライでMatias買った! 最高だわ! HHKB TypeSがいいぞ Hammmerspoonの設定は下記の通り hs.eventtap.new({hs.eventtap.event.types.keyDown}, function(e) local r = false if e:getFlags()['alt'] and e:getFlags()['shift'] then if e:getKeyCode() == 34 then hs.eventtap.event.newKeyEvent({"shift"}, "up", true):post(); r = true end if e:getKeyCode() == 38 then hs.eventtap.event.newKeyEvent({"shift"}, "left", true):post(); r = true end if e:getKeyCode() == 40 then hs.eventtap.event.newKeyEvent({"shift"}, "down", true):post(); r = true end if e:getKeyCode() == 37 then hs.eventtap.event.newKeyEvent({"shift"}, "right", true):post(); r = true end return r end if e:getFlags()['alt'] then if e:getKeyCode() == 34 then hs.eventtap.event.newKeyEvent({}, "up", true):post(); r = true end if e:getKeyCode() == 38 then hs.eventtap.event.newKeyEvent({}, "left", true):post(); r = true end if e:getKeyCode() == 40 then hs.eventtap.event.newKeyEvent({}, "down", true):post(); r = true end if e:getKeyCode() == 37 then hs.eventtap.event.newKeyEvent({}, "right", true):post(); r = true end if e:getKeyCode() == 51 then hs.eventtap.event.newKeyEvent({}, "forwarddelete", true):post(); r = true end return r end end):start() >>450 これキートップ黒 本体色シルバーだったら欲しい スペースグレイはちょい濃い >>450 これパチモン感薄くていいね 気になるのはhomeやclearらへんが中途半端に中央揃えになってることくらいか 特許もあるだろうから寸分違わずに作るわけにもいかないのかもね あえて数学mmずつズラしてたり AppleKeyboadが調子悪いから>>385 >>450 のやつ買おうかな。 さすがにタイプ感は劣るよね?娘も使うから日本語配列あるのはありがたいなあ。 おすすめキーボード教えてください。 一世代前のMacbook Proで使います。本体のキーボードは好きです。 本体のキーボードに使い心地が近くて、デザインも合うやつなら更にGoodです。 持ち運ばないです。 予算8000円くらいまでです。 必須条件 ・USキーボード ・テンキーレス ・Fnキーの省略無し ・有線かUnifyng?かその他2.4GHzワイヤレス 青葉は起動しないと使えない?あとタイミングが難しそう 出来れば ・アイソレーション ・Mac配列 よろしくお願いします。 >>469 有線USテンキーレスの純正MB869LL/Aはディスコンですよね? 見つけても定価の倍くらいの値段なので考えていなかったです。 スタンドにパソコン置いて使う時のためのキーボードとして、主に考えています。 Bluetoothで困るような事は特にないと思うけど フィーリングはやっぱり純正が一番だよ >>471 起動時のキーコンビネーションとか、完全に起動する前にキーボード使う時とかって普通にBluetoothでも使えるのですかね... あと、繋がってるかなってキーボード叩いて待たないといけないのもちょっとストレスだったので。 それか、持ってるBluetoothキーボードがiPad用に買ってたアンカーの安物なのが出来ないのか、 USB 3.0ハブを繋いでるのが問題なのか...... なにか押しながらの起動とかは問題無いしその辺はちゃんとしてるよ >>473 そうですか。。今の物がモノ悪かっただけなのかもですよね、安物だからか 純正bluetoothを視野に入れつつ、その他のbluetoothキーボードも含めて更に探してみます。 >>474 純正使ったことないのか iMac とか展示してる店行けばその辺の挙動一通り確かめられるんじゃないかな >>475 展示のやつくらいしか触ったこと無いですね。 アップルストアとかでお願いして試してみるの、思いつかなかったです。 今度試しに行きます。ありがとうございます。 HHKBしかないなぁ カーソルは左Alt(Opt)+IJKLで動かすように Hammperspoonで設定(Karabinerはsierraで動かなくなったので代替) HHKB US無刻印キーボード オヌヌメ 余計なキーのない、無駄な刻印のない、コンパクトさが美しい 白・黒2色揃えてキートップを入れ替えてデザイン遊びするも良し >>482 Alt+IJKLでいいじゃん ホームポジションから指を動かすこと無くカーソル移動できるぞ 「何となくかっこいいから」という理由でHHKB買ったワナビーたちが 愚直にプリントされてる使いにくい方のカーソル使って 「やっぱり使いにくいから売ります」とメルカリで安値出品してるのを見かけるが HHKBはカスタムして使うのが普通だからね >>476 >HHKB BL 英語配列 俺もその一択だな。職場に一台、自宅に二台、いちばん古いのが2003年製だけど、まったく壊れる気配がない。 自宅の一台は最近買い足した墨だけど、こいつは冬場に暖房入れて使い始めると温度差でメキメキ軋む音がするのがちょっと心配かな。 あと、不満ではないし大したことではないけど、Karabiner使わずにDIPで左ALTにfn設定できれば、とは発売当初から感じた。 PFU様 日本語配列、かな無刻印、for Mac、ホワイト のBluetooth HHKB お待ちしております For Macってどういう事なの? 普通に使えるよね? 窓マークやWinとプリントされてるキーをMacでは使いたくないし、リンゴマークのついてるキーボードでWindowsを使いたくない Mac版なら出来るだけMacに寄せてほしいってだけです 出来ればoption キーのとこにプリントされてるALTすらも無くしてほしいくらいw >>489 おまおれ FILCOのキートップの無刻印のに変えて使ってるわ お前らHHKB見た事ないの? ⌘印刷されてるしWindowsキーも無いし http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1228363.jpg HHKBってWindows向けのキーボードが多い中、Mac寄りなキーボードで有名なんだがな キーボードの上部にあるDIPスイッチいじればMac用のキーボードに早変わり http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1228365.jpg キー刻印のない、タイピングスペシャリスト向けのモデルもある HHKB、Macだと文字入力中はCtrl+NPFBがあるし たまに必要になるカーソルキーの仕様も不便に感じたことないんで今のままでいいけど 専用の左Fnだけは時々欲しくなる 無刻印ってタイピングのスペシャリスト向けって言うよりキーの位置を自分仕様に変えたい人の為な気がするわ メーカーさんにはキートップの別売りを増やして欲しい 昔はMac用の交換キー売ってたよね lite用だけだったかな iMac 2011使用 純正のキーボードが電池食いでエネループの交換が面倒だから、昨日青歯のMatias ポチった なかなかいいね 見た目は純正と遜色ないや ただ、スペースバーが長くて「かな」キーの位置が右過ぎて、ホームポジションから押すのがまだ慣れない プログラミングしてると英数と日本語入力の切り替えが頻繁だから、早く慣れたいわ それ以外は今の所特に不満なし あ、オプション起動がダメだ iMac 2011 だと青歯1.2だからそれがあかんのかな デスクトップが見えたころにやっとキーボードと接続するよ あかんなこれ >>501 同製品と2012MBP(Bluetooth4.0)では大丈夫 >>502 情報サンクス 青歯バージョンぽいなあ 仕事の関係で日に何度かシステム切り替えて使うから、オプション起動は必須なんよ 残念だけど他のMacに使うまで倉庫入りだわ 取りあえずシステム環境設定の起動ディスクでいけるんじゃね >>482 ダイヤモンドカーソル使うといいぞ ^e ^a^s ^d^f ^x これを設定するんだ >>503 2012に対してもバックライト点くどうかの辺り(リンゴマーク前)で青ランプ接続する感じで、その瞬間にキー押しかな キー押したまま電源オンはムリだけど HHKB使ってるんだけど、矢印キーで使うFnキーって例えば左のoptionキーに割り当てとか出来るん? Karabinnerあるけど、どこの設定項目をチェックしていいか分からない それともFnキーって独自キーだからKarabinnerでは割り当て出来ない? いや ModifierFlag::OPTION_L と適当なキーの組合せを __KeyToKey__ でリマップすれば、 Fnキーを左optに移し替えたみたいな機能は Karabiner で再現できる。 >>508 39 そうかやっぱ無理か 設定覗いてそれらしき所チェックしても入れ替え出来なかったから、無理なのかなぁと思って HHKB、打ちやすいしコンパクトだしそこは気に入ってるんだけど、矢印キーだけは使いづらい というか入れ替え簡単に出来るようにして欲しかったな 【Karabiner】キーリマップ・カスタマイズ総合 for Mac【英かな】 http://egg.2ch.net/test/read.cgi/mac/1485327943/ このスレで相談すれば良い。 xmlファイルを編集する必要はあるが、そんな難しくないで。 >>505 便利な ctrl+A/E が使えなくなるじゃんイラネ >>514 DIP SW 状態 キー 機能 4 OFF 左◇ 左◇ ON 左◇ Fn ※◇は⌘ 4番目のスイッチをオンにすればFnキーと左⌘キーは入れ替え出来ますが、両サイドの⌘キーは英数・かな変換に使用してるので左optionキーじゃないと都合が悪いのです 4番をオンにしてKarabinnerで左⌘と左OPTを入れ替えれば、出来るのかな? El Capitan使ってるが無印karabinerで左optionを Fnまでは行けるが英数かな切替はできないな 英かなは入れられないので不明 >>516 39 やっぱ難しいんやね スペース両サイドの英数・かな変換は必須レベルなんで、これ出来ないのはキツい 左optionキーは普段から殆ど使わないんで、これをFnキーで割り当てられたら一番いいのだけど、なかなか 小指Fnキー乗せて、人差し指と中指で矢印キーも慣れればある程度すんなりはいくんだけど やっぱ自然じゃないというか無理して押してる感があってどうも好きになれない でも矢印キー独自に付いちゃうとコンパクトじゃなくなっちゃうからね El capitanじゃなくてMavericksだった。 家のパソコンじゃなくて会社のだから気軽にアップデートできない Fnを左手の腹で押しながらカーソル使うってどこかの ブログか記事で読んだ時に色々やってみたが 英数かな切替の方が重要なので諦めた Karabinerで自分で設定書けば出来ることなのに出来ないとか言っててウケる。 そうやってなんでも人に頼ろうとするのが君の悪いところだ >>504 あ、ごめん読み飛ばしてた 仕事で使う古いシステム(OSX10.6)が新しいシステム(10.11以降)を認識しないので、 仕事用のシステム環境設定から起動ディスクを選べないんよ 不便だよね Vortex Race 3 どうよ。 ひとつ買ってみるかなと思うんだ。 >>527 いまMatiasの使ってるんだけど、それと比べるとテンキーの上にFキーが19まであるのがポイントかな 有効活用すれば、の話だけど おれもMatiasのスペースグレイ使ってるから今更だなあw でも、純正の方は英語キーでもリターンとか大きめだし、文書作成メインの人にはいいのかも iMac Proにはスペースグレイのテンキー付きキーボードとスペースグレイのマウスが付くらしいが、単体別売りするのだろうか http://i.imgur.com/DNQABwa.png Magic Keyboard のテンキー付、 ファンクションキーを4つ毎にグルーピングしてないのが、 地味に不便そう >>531 あと、大きさのバランスが最悪。 右option、右ctrl、ロックキー。やっつけ仕事過ぎだろう… Matias 使って数ヶ月になるけどまだ慣れないな control や command キーの押しが甘いのか、コピペやショートカットに良く失敗する それでようやくわかったけど、軽いタッチでもシッカリ反応する純正キーボードは流石だな テンキー無しだってファンクションキーなんてグルーピングされてないし 大きさのバランスとか有線と同じなだけだろ >>532 右option、右ctrlがでかいのはワイアード版も前からそう 理由はかな英数をホームポジションに近づけるためなので(DF、JKの下方) むしろこの方が日本語打つ分には使いやすい そんなことよりだな、テンキーの0とカンマの部分どうなってるのさ これカンマ入れる時Shift押すのか、それとも右の方を押すのか 当然純正の非ワイアレステンキー付きもカンマは無いよ つーかMacは初めてかい? 今度出たJISキーボードの話だぞ それにはJISキーボードにはむかーーしからテンキーにカンマついてるぜ ああUS大好きおじさんだったかそいつはすまなかった おじさんには関係ない話ですが、興味あるんだったら写真見てきてみなさい 英語キーボードのテンキーでカンマ打つ方法は昔からいくつかあるからググって好きなのでやれよ キー単体はどこ製か知らんけど、キーボードは多分ロジのk750 上部はソーラなのか、てっきりタッチバー的なものかと・・・ さすがエロキーボード博士様、ありがとうございました。 Mac用のキー配列でメカニカルとか静電容量とかあるんやろか Mac用のキー配列ってなんだよ。 キープリントなら分かるが。 >>547 メカニカルならMatias 静電容量ならHHKB Magic Keyboard って、10キーのある/なしのモデルで キーボード自体の構造とか同じまま? 人の感想だけど ttps://b.lifelife.org/2017/06/10/magic-keyboard-10%e3%82%ad%e3%83%bc%e4%bb%98%e3%81%8d/ 今までのが嫌ならさらに使いにくくなっていると思う メカニカルキーボード好きとしてはペニャペニャしたのは好かんニャー 今気がついたけど、鍵盤ってkeyboardの直訳だったんやね でもkeyboardのkeyてカギじゃないよね? このkeyをちゃんと日本語に訳すとしたら何なんだろう? かぎ【鍵】 @ 錠(じよう)の穴に差し込んで,戸や箱の蓋(ふた)などを開閉するための器具。キー。「―をかける」 A 錠(じよう)。「玄関に―をつける」 B 事件や問題を解決するための,重要な手がかり。キー-ポイント。「事件解決の―を握っている」 は ? これのどこに「文字を打つためのボタンみたいな物」の意味があんだよ キーボードのキーを打つ←わかる キーボードのカギを打つ←は ? ワロタ。読みはケンだぞ。辞書もまともに引けなければググる能もなしか もう十分な情報は与えたと思うからこれ以上はスレチの相手しない バカだなw keyを鍵(ケン)と訳したのがそもそも直訳じゃないか そんなこともわからない低脳は引っこんでろよ お前と会話してるのは時間の無駄 どっか行けよ シッシッ 〖鍵〗 ケン・かぎ 1. 錠の穴にさしこんで錠を開閉する金具。かぎ。 「秘鍵」 2. 《名・造》オルガン・ピアノ・電信機などで、梃子(てこ)の他端を働かせるために指でおさえる部分。 「ピアノの鍵」 だからkeyを鍵(ケン)と訳したのがおかしいと言ってるんだよ わからんかなあ まあ昔の日本人がアホやったんやろな。 Keyを鍵と訳した人。 これは哀れw >>567-568 そもそもkeyという英語自体が直訳だってことに >>559 のヒントもらった時点で気づかなきゃいけない これくらい頭おかしいと明日になっても頑張ってそう。 悔しくなんかねえよ 悔しいのはお前だろ 死ねよキチガイ 純正のテンキー付きは有線はディスコンになっちゃったの? 去年Imac買ったときにマウスと合わせて有線にしたけど二日くらい使って無理と判断、注文した東プレが来るまで賞味五日くらいしか使わなかった >>577 Lightningケーブルつないでりゃ有線みたいなもんだしね バッテリーには良くないけど 有線無理な人ってどんなアクロバティックな使い方してるの? 逆に無線の方がなんか反応とか電池切れとか鬱陶しくてすぐ優先に変えちゃうわ。 その程度のことも我慢できないようなら人生やめたほうがいいな 有線キーボードについてるUSBハブがちょっと何か刺すときとかに便利だったりもするね 無線版が出たのは悪くないけど 値段が3倍近いものしか残らないってのがなんだかな 集中して作業してる時に無線が途切れて流れが断ち切られるのはやだよね。それを差し引いても机の上のスッキリさとか取り回しの便利さで無線を使ってるけど。 机の上に書類や図面広げたりすることもあるからワイヤレスの方が断然快適だなあ https://www.amazon.co.jp/gp/product/B071JN8ZPC/ref=s9u_simh_gw_i3?ie=UTF8& ;pd_rd_i=B071JN8ZPC&pd_rd_r=JC2Q4KQ9MF2Y6QY9D1Q1&pd_rd_w=zv8Ip&pd_rd_wg=gGOP3&pf_rd_m=AN1VRQENFRJN5&pf_rd_s=&pf_rd_r=0482PWGESZQWEVAH60EH&pf_rd_t=36701&pf_rd_p=345051a4-16fd-490b-9c34-36fcc2c13ed1&pf_rd_i=desktop https://www.amazon.co.jp/gp/product/B01MSOPQ54/ref=s9u_simh_gw_i2?ie=UTF8& ;pd_rd_i=B01MSOPQ54&pd_rd_r=JC2Q4KQ9MF2Y6QY9D1Q1&pd_rd_w=zv8Ip&pd_rd_wg=gGOP3&pf_rd_m=AN1VRQENFRJN5&pf_rd_s=&pf_rd_r=0482PWGESZQWEVAH60EH&pf_rd_t=36701&pf_rd_p=345051a4-16fd-490b-9c34-36fcc2c13ed1&pf_rd_i=desktop 東プレからバックライト付きのキーボード発売になったけど、おまいら的にはどうよ? 👀 Rock54: Caution(BBR-MD5:60fb6bd37e268099e6257349e1247e68) >>587 光らんでいいからテンキーにカンマとコマンドキーつけたのほしい >>589 つMagic keyboardテンキー付き >>590 物理的に不可能だろうが ちょっと考えて発言しろよ 何言ってんだコイツ? 要らんキーを潰すという発想が無いのか? >>592 馬鹿かお前はw リアフォの配列見て反論しろよ わけわからん場所にカンマ用意してどうすんだよw リアフォRGBのテンキー部分の どこにカンマを割り当てるのか説明してくれ 割とマジで 廃盤になった有線のアップルキーボードと既存の物ってストロークって若干違うの? なんでみんなカンマっていうの?コンマっていうのがなんか恥ずかしいから? あたしわ、女子高生なので、コンマっていうと、なんかちょっとイヤラシイ気がするので、恥ずいです(//ω//) 何でだろうね アメリカ英語がカンマだからじゃ無い? >>600 おい、おっさん コンマ それ逆から読んでみ? >>591 静電容量無接点方式でテンキーにカンマとコマンドキーつけたのがほしい ハードウェア板か迷いましたが、 Macユーザーの方がわかるかな?と思ってここに書きます。 OwltechのBluetoothキーボード OWL-BTKB6402-BK http://www.owltech.co.jp/product/btkb6402 これってMacで認識するでしょうか? WindowsとAndroid, iOS端末とあるんですが、 Macが書かれてません。 ただのBluetoothキーボードがMacで使えないわけ無い。 Apple製ならただの青歯キーボードでもOSに制限あったりするが。 普段使いは多分問題ない 緊急時にキーを押して外部ドライブからの起動とかは動くかわからない 純正のキーボードでも本体より新しい型の純正キーボード使うと 緊急時の起動選択でキーが反応しないことがあった 日本語配列(109配列)だとUS誤認識とか"¥"とか"ろ"のキーが反応しない場合がある。 US誤認識ならキーボード設定で回避できるけど、"¥"とか"ろ"のキーが反応しない方は回避方法がない。 >>605 話はそれるが、Winと刻印されているキーがあるのでMacでは使いたくないなw 甲子園の阪神巨人戦に、オレンジの服着てライトスタンドにいる感じw 逆も然り。リンゴマークのついてるキーボードでWin使うのもイヤ 思い切って買ってみました。 ダメでもiPhoneで使えるので。 今のところ普通に使えています。 ありがとうございました。 >>613 聞いたことないメーカーだな どんなやつ? リアフォなんて見た目まるで事務機器じゃん 市役所とかで使ってそう だっさ 現行機種でもKarabiner-Elements入れれば普通に使えるけどな Karabiner-Elementsしかないか・・・ luaで書いたキーボード・ショートカット アプリ入れたらアホみたいに反応遅くなって 速攻消したわ ロジクール KX1000sのUS配列が欲しい。 なぜ、国内ではUS配列を扱ってくれないのか。。 つ 個人輸入 別に難しくない そこまでして欲しくないならその程度の情熱 アップル純正のキーボードでテンキー付きのテンキー1・4・7の列が反応しない。 アップルに送らないと治らない? >>620 見た目より使い勝手とキータッチの方が数段大事だ。 カッコだけかお前さんは。 Planckみたいなortholinearな小さいキーボード使ってみたい。 Vortex Coreなんかも気になる。 60%とか40%タイプのキーボードキット? メカニカルでCherry MX互換やらAlps軸が選べたりキーキャップも カスタムし放題。 使い勝手なんて微々たる差だ 肉体はすぐ慣れる 楽器なんか全てそう 大事なのはインスピレーション 構造にこだわる奴は一周まわってダサい 男は黙ってメカニカルキーボード ペタペタしたやつがダメだからメカニカル一筋! そう言っときゃかっこいい、みたいな いつまで言ってるんだろう、と思う 唐揚げにレモンとか、一番美味しいのはドクターペッパーとか もういいからw カッコ良さで生産性は上がらない 仕事に見た目求める学生気分が抜けないやつは勘弁して頂きたい ID:ozwcsRaD0 本日のひねくれ野郎。 大晦日になに拗ねてるんだ? ☆ 私たち日本人の、日本国憲法を改正しましょう。現在、 衆議員と参議院の両院で、改憲議員が3分の2を超えております。 『憲法改正国民投票法』、でググってみてください。国会の発議は すでに可能です。平和は勝ち取るものです。お願い致します。☆☆ 勝手に宣伝きて興味持ちまして Bastron?アレはキワモノなんでつか・・・青軸じゃなけりゃポチりたくなって来て 昔のADBのキーボード使いたいんだがもしかしてiMateみたいなUSB変換器ってもう絶滅してる? お答えします 今は自作が基本です https://geekhack.org/index.php?topic=14290.0 「ADB USB 変換 自作」でググると日本語の資料、というか製作録が出たりする なお、iMateはOSX Intelでも動作するけどIntel用ドライバが無いためUS配列のキーボード以外は使えないので JISやらISOなどの非USタイプ、あるいはジョイスティックやタブレットなどの特殊デバイスの使用はあきらめてください >>619 一年と半年近く経ちますがその後進展はございますでしょうか AZIOのBTでもワイヤードでも接続OKなタイプ。 ヨドバシとか楽天だと40000円代だけど、直接USAから買ったら30000円位、ただし送料7000円w https://i.imgur.com/d6StQp8.jpg スリープ後のチャタリングが割とある…。打鍵は慣れれば良いがMagic Trackpadとの高さの差が気になる。 >>650 おれも買おうと思ってたけど想像より高くてびっくり 当たり前のようにただのフルサイズで出してきたな テンキー左側に付け替えられるぐらいのことはしてくると思ってたから残念 静電容量無接点方式スイッチは時代遅れ いくら速く打ててもtypoまみれ happy hackingしか使ってない。この配列になれると他が使えない慣れれば爆速なのでいいのだけど 「Matias Tactile Pro keyboard JP for Mac クリックタイプメカニカルキーボード 日本語配列」を使っている。Amazonで12500円くらいだった。気に入っています。 Matias Tactile Pro keyboard JP for Mac クリックタイプメカニカルキーボード 日本語配列を使っている。 先月免許取得して中古探しに行ったら見た瞬間に即決した。 カッコイイ、マジで。そして速い。アクセルを踏むと走り出す、マジで。ちょっと 感動。 しかもスポーツカーなのにATだから操作も簡単で良い。NAは力が無いと言われてるけど個人的には速いと思う。 ターボと比べればそりゃちょっとは違うかもしれないけど、そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。 ただ坂道とかで止まるとちょっと怖いね。ATなのに前に進まないし。 速度にかんしては多分ターボもNAも変わらないでしょ。ターボ乗ったことないから知らないけどタービンがあるかないかでそんなに変わったらアホ臭くてだれもNAなんて買わないでしょ。個人的にはNAでも十分に速い。 嘘かと思われるかも知れないけど東関東自動車道で140キロ位でマジで34GTRを抜いた。つまりはGTRですらGTOのNAには勝てないと言うわけで、それだけでも個人的には大満足です。 で?っていうのは どういいのか、どこが気に入ってるのか書けよポケが ってことだろ ほんと使えねえなお前らは 俺はマジックキーボード使ってる アホしかいないマカー板舐めんな! 幼稚園で「本当にガキばっかだな」言ってるのと同じだぞ? 今使っているリアルフォースが仮に一万超で売れたらMac用に買い替えてもいいな、カラビナ消してもいいわ >>670 キーボードスレにもかかわらず私はリアルフォースなんて興味ありませんので東プレの東すら書き込ませたくないんです。 という思いを込めての「で」だよ リアフォ結構電気食うからね、うちのはセルフパワーのハブでも動かん どうしたの?っていうのは それを気に入ってるのか、それをクソだと思うのか書けよボケが ってことだぞ 本当使えねえなお前らは マジックキーボード >>676 対立姿勢を見せるだけでは知りたいことは引き出せないよ。 知っていようが知ってなかろうが多少なり知ったかぶりしているところを匂わせなきゃ そうすることで正義感の強い方が俺の豊富な知識でお前の間違いを正してやると詳しく乱暴に教えてくれるんだよ。 知りたいことがあるのならもう少し答えやすく聞かなきゃ。 3万もかけて買うくらいの差があるのか分からんのでMatiasでもいい気もする 純正のペチペチでいいならそのまんまでいいんでしょう Matiasは劣化メカニカルだからちょっとな しかしいいキーボードほんとなくなった ほとんどの人がそんなの求めてないってことなのは知ってるけど キーボードはHHKB2墨英語配列を買えば一生キーボードに悩まないよ 俺は能天気だからノーテンキー |ω・`) …チラッ iPadがマウス対応のタイミングで 新型マジックマウス希望 あの充電方法の改善急務 ひきこもりも10年過ぎると頭おかしくなるんだろう。 心療内科に行ったらどうなのかね。 あのな 昔のキーボードはコーヒー吹いたら交換5万円コースだったんだぞ PC88のアルプススイッチ、ブラザースイッチのやつとか Amazonプライムデー PFU Happy Hacking Keyboard Lite2 for Mac ちょっとお安く¥5,640 7月16日(火)いっぱい 1,500円なら買うかどうか考えるかなぁ 買わんけど HHKBは押下時にフリクションゼロな最高の気持ち良さなのに、 なんでliteはあの打鍵感でHHKB名乗ってんのかね 中華の静電容量HHKBもどきってキータッチどうなん? HHKBと遜色ないなら買いたいわ そういやliteのMac版買ったけどすぐドナドナしたな あれを尊師スタイルで使うのは無理 全部のキーに潤滑剤を塗って摩擦係数を抑えれば 打ち込むときの引っ掛かりが消えて 見違えるような打ち心地に! というのをHHKBの本スレだかで実際にやった人がいたけど 手間考えたらHHKB Proに買い替えた方が早いぜ とかそんな結論だった記憶がある Logicoolのcraft KX1000sだけど 値段なりの価値はありますかね? WASDのカスタムキーボード良いよ。キートップも選べるし。2万くらいするしFILCOソックリだけどね CRAFTのキー配列をJISにすると起動時に認識しなくなるなぁ… 皆さん困ってない? 拡張IIのCtrlとCapsを物理的に入れ替えたいんだけど、裏のネジを外しても中開けない どこかに隠しネジあるの? 自己レス 表の蓋開けたわ けど左右のADBコネクタが外せないからこれ以上アクセス出来んわ 何度もすまん 分解諦めたけどスイッチの蓋は簡単に外せたからCapのロックを他に移植したわ こんなに簡単なら数十年前にやりたかった 20年くらい前、グラファイトのPowerMacG4頃にこういうの買いました 当時のUSB Pro Keyboardそっくりなデザインでメカニカルでした ケーブルは直づけでした ガチャガチャ煩くて重いスイッチだったんですが、どこのメーカーのスイッチか覚えているひといますか? https://www.diatec.co.jp/products/det.php?prod_c=1292 >>716 え?そこにMatiasが開発したスイッチって書いてあるけど? 東プレ、Mac向けのテンキーレスキーボード - PC Watch ttps://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1221872.html ここの会社わざとやってるだろw Win用のにコマンドとオプション印字したキーキャップだけ付けてくれたらいいのになにこのダサさわw JIS版もあるでよ http://www.realforce.co.jp/products/R2TLSA-JP3M-WH/index.html 最下段は割と理想的 MatiasのJIS版は開発に日本人がかかわってないのか 最下段が使い物にならない位、紂王から右に寄ってるから >>721 暴君だったからといって右寄りとは限らないのでは 東プレはカラーキーキャップは売るのにMacのは頑として作らないんだよな コマンド、オプション、コントロールの別売キーだけ作ってくれたらそれで済む話なのにな >>644 亀レスだけどこれ試してみた 左右のコマンドキーの区別が付かないみたいで、カラビナで左コマンドは英数、右上コマンドはかなが出来ないから日本語の切り替えが出来ない… いい方法ありませんか? >>727 ADBキーボードの左右commandキーから発生するキーコードが同じなのは 物理的仕様なのでどうしようもない 異なるキーコードを発生させるキーボードはないと思われる その自作サイトにも制限事項として書いてあります これはコンバータでは超えられない壁で市販製品も自作コンバータもすべてこの制限を受けます キーボードの改造が不要な案としては ・昔ながらの「command+スペース」で昔のように切り替える ・Karabiner Elementsで、例えば「command+option同時押し」なら「英数」の ように振る舞うjsonを書いて登録 など、「キーの押し方」で対応 幸いなことにoption、controlは左右で別のキーコードを発生するので ・左command単独押しは英数、右option単独押しはかな に設定するというのも手、一番無難かも キーボードを改造していいなら絡め手はなくもないけど、お薦めはしません なぜなら最近拡張1、2の残存数が減ってるのでもったいないかもねと 私も美品だけ残して2つほど廃棄処分したので世界から最低でも2つ減りました レスありがとう とりあえずコマンドはカラビナで英数とかなのトグルに変更して当面は対応する事にしました カラビナのComplex modficationsってキーボード毎に設定って出来ないですよね? あと、caps lockのLEDは付くけど num lockとscroll lockのLEDが付かないんですけどおま環ですか? num lockとscroll lockのLEDは点灯する場合の方が稀 OS9の頃からそう そもそもnum lockとscroll lockキーはその機能をもつアプリ内でしか機能しないというか アプリ側で制御されてるので、普通に押しただけでは点灯しないのが正常 つまりFinder上でいくら押したところで点灯しないが ExcelあたりだとLEDが点くこともある OSXでその辺どうなってるかは今確認できない PRESS RELEASE | 高性能コンパクトキーボード「Happy Hacking Keyboard」ラインナップ一新 | 株式会社PFU ttp://www.pfu.fujitsu.com/news/2019/new191210.html こういうところがなぁ PFUの商品説明より Bluetooth接続でご使用の場合、起動時のログインパスワード入力ができません。 以下の方法で起動時のログインパスワード入力をお願いします。 ※スリープ復帰時のログインパスワード入力は可能です。 ・Mac本体のキーボード または、その他のUSBキーボードを接続し、ログインパスワードを入力 ・USBケーブル(市販のUSB Type-C)で接続し、ログインパスワードを入力 お前らがBluetoothキーボード使ったことないことだけは分かる は?Magic Keyboardはログインできるし、起動時のショートカットも当然のように認識するが? >macOSにてFileVault機能が有効になっている場合は、ログイン時の入力はUSB接続にてご使用ください。 >>736 のソースの確認もせず、これで分からないなら黙っていた方がいいよ は?Magic KeyboardはFileVault有効にしていてもログインできるが? こっちの方がむしろ問題 2.日本語配列をご使用の場合 Bluetooth接続で、日本語配列キーボードとしてご使用できるのは、macOS 10.15以降です。 macOS 10.15より前のMac OSをご使用の場合、macOS 10.15以降にアップデートいただくか、 USBケーブル(市販のUSB Type-C)での接続が必要となります。 というかこんな仕様にできるもんなの? むしろそっちが不思議だよ ここの会社に限らないけど、自社製品のイメージ写真にMacBook ProやiPadを使ってる日本企業って大体ダサいよな アップル製品は完全対応していない(またはそもそも全く対応していない)のに写真映りよくしたいらしい Catalinaに上げてからMatiasのBTキーボードが「暴走」するようになったんだけど何か対策ない? そんな「暴走」した書き込みじゃ何が起きてるのかわからんし 同じキーが入力されまくるんじゃ無いかなあ? 単にキーボードが接続不良なのでは ごめん 「そそそそそそ」とかなるんだよね。これって接続不良? Catalinaにしてから起こるようになったんだけど、、mac mini 2018 OSが違うので絶対では無いですが、 同じMatiasのキーボードだけど、昔なった。 どうやって回復したか忘れたけど。。 キーボード 同じ文字 連続 osx で対応策っぽいのあったから試してみてね Catalinaのせいなのか経年劣化のせいなのかが悩ましいな そういうの。 だいたい買い換えて新品にしたりすると治るしなぁ >>751 THXです。 とりあえず、システム環境設定からキーのリピートをオフにして様子見ます。 買ったのが2016年の8月なんで752さんの言うとおり経年劣化かもしれませんね。 Apple純正のより安いし気に入ってるんだけど 純正キーボードの話ではあるが うちの場合Bluetoothが混み合う(おそらく)とそうなる 何かBluetoothデバイスのスイッチを切ると一発回復 ゆえに帯域の混雑が引き金と推定 >>740 逆だよ逆 独自規格のゴミクズみたいなセキュリティ仕様のせいで、 magic keyboardしか使えない 昔のmagicになる前のapple wireless keyboardもアウト Mac mini 2018で酷い目にあった 中古のWiress Keyboard買ってきた 変な名前が付いていて面白いな 青軸の感触を知ってしまった。 テンキー付き、US配列だと窓用のを流用するのが近道かな。 >>757 >変な名前 名前を変更できるようCatalinaより前の環境を残している >>756 Mac mini 2018 DTMなのでBluetoothとか無整系は怖く全てUSB接続だけど そんなんあるんか… 何時までも無線コワイ つるペタKeyboardではなく US仕様で有線 で安価って全滅? 純正Full真っ平らは2つあるけど ガチャガチャ欲しいからWin US配置 ゴミを拾ってきて使っている %61mazon US見ても無いというか、どうしてこうなった… >>761 うちにあるのはどれでも接続できてるが・・ なんならIBM spacesaverのPS/2-USBアダプタ経由でも認識する >>763 んん? いやWin用は繋いで使ってる ただmacのUSでガチャガチャが欲しいと 今だと1万とか2万オーバーで、こんなんだったかなと >>764 日本でUSの配列はなんかわからんけど選択肢がめっちゃないから黙って海外の通販使うしかない USB接続のThinkpadキーボード買ったらなかなかいいよ 無線版はファンクションキーがメディアキーになっててドライバがないと切り替えられないらしいのでUSB版がおすすめ ただ乳首でスクロールしようとするとミドルクリックが暴発するんでミドルクリックを無効にする等で回避しないといけない 仕方なくHHKB Proの無刻印使ってるが いつまでたってもやっぱり配列に馴染めない Sunのキーボード互換が欲しくて作ったみたいだがそれじゃ困るんだよな ロジのMX Keyのmac用 まさに俺の待ち望んでた仕様で楽しみ amazonでvineに先に配られてるところは気に食わねえけど >>769 もし入手してたらどんな具合か教えてよ おれ最近Real Force買ったばかりだからしばらくは無理っぽいんだがが リアホのキートップ for Mac出してくれればそれでいいのに 長く連れ添ったキーボードが死んだ 同じ製品を使い始めたけど、いい感じにヘタれてたのに慣れてしまっていて、 新しいのは打った感じが全然違うわ Macwayのキーボードをずーっと使い続けているが駄目になったときのこと考えたこと無かった 機械だからいつか壊れるだろうけど壊れたら代わりになるのあるかな 今のApple純正キーボードのようなキーストロークが浅いのは合わないし、 世間じゃ評判のよいHHKBや東プレも全然好みじゃ無いし Mac用キーボードでいいものなんて昔の話で 今はもう使えそうなものを無理やり選ぶくらいしかできないでしょ HHKBは問題ありすぎて一般には勧められないが恐ろしく長寿 HHKB Pro2無刻印が今だに使えてる キーを押すのに指の圧力が低くて良く 長時間打っても疲れないキーボード ってどういうタイプでしょうか? 赤軸とかでしょうか? そういうのを求めるならHHKB Pro2かな 配列上かなりの癖があるが 青軸茶軸とか1年持たないからやめてしまったな メカニカルはもういい・・ 10年くらい前?の純正Bluetoothキーボードが最近やたら電池切れ早い気がするけど寿命? ずっとWindows使いで仕事の都合でMac購入予定なんだけどキーボード高すぎるわ Windowsだと1000円でまともなキーボードが選べるのにMacだと1万出さないとろくなキーボードが無い それとも自分の情報収集能力が低いだけでMacでも1000円キーボードに相当するものってあるのか? 教えて偉い人 windows用のキーボードを使って karabiner-elements.appでキーリマップしちゃえばおk Wireless Keyboard(後期)が死にかけている ごくたまに電源が切れる 使い潰してきた手持ちの最後の1枚 単三形リチウム乾電池も山ほど買ってあるのに はてさて中古で買い足すか諦めてMagic Keyboardにするか miniなのでMagic Keyboard買おうかと思ってるんだけど、メルカリみると壊れ気味、難アリ、動作しないジャンクがやたら多く出品されとるけどそんな壊れやすいの? コーヒーでもこぼしたんでしょ 標準キーボードだから数だけはあるわけだし 押し入れからイタチョコシステムの未開封キーボードが出てきた 外箱は当時飼っていたウサギにカジカジされているが多分高値が付くな Ankerの安いの買ってみたら打鍵感最悪… それだけでなくしょっちゅうBluetooth接続切れてイライラする。 純正だと接続切れないのに。 高いキーボード買えばBluetooth接続切れませんか? 切れないのは純正だけですか?? 純正でも環境次第で切れるよ BTデバイスはなんでもそう そういうのが嫌な人は有線にしてるわけ 銀色のボディーに黒のキートップってありそうでない みんなスペースグレイ >>795 うちのは切れる時あるよ あくまでも環境次第だからBTはどうしようもないさ 高けりゃ大丈夫とかそんな保証はない Nuphy Air60というキーボードを買ったがいい感じ 裏面にMacbookのキーの隙間に収まる細足があってピッタリ収まる ただロープロファイルなメカニカルの打鍵感が普通のメカニカルとまた違って独特だから好みが分かれそうだ https://design-milk.com/images/2022/02/Nuphy_Air60_mechanicalkeyboard-3.jpg Keychron k3 使ってる人いない? Keychronってどのモデルも標準でコマンドキーがあって、Macと親和性が高そうなんだけど >>799 そんなもの珍しい組み合わせではなく、かなりそこかしこにいると思う でもようつべなんか見てると、本質を理解していない感じが見受けられる組み合わせでもある (新参者が多いというか) いまさら拡張キーボードI やGSキーボードといった古いモノにハマってる オレンジ軸とピンク軸を中心に買い漁ってしまう 今更だけどロジクールのソーラーキーボードいいね 省電力にする必要がないからなのかBluetoothが安定してるし再接続も速い ただ使ってるのが古いMac miniだからいいけど、Macを新しくするとこれもログイン画面では使えなくなるんだろうなあ usb接続のキーボード未だ快適に使ってるんだけどマイクロソリューションのキーボードカバー、フルフラット?ただ1枚のシートみたいなやつ 経年劣化で破れてメンディングテープで貼って過ごしてたけど買い替えようと 見て見たらもうマジックキーボード用しか売ってない…orz チラ裏 >>807 マジックキーボードが出て、USB接続キーボードがあぽーのサイトから消えたときに、 慌てて呼びのUSB接続キーボードを買った が、立て続けに紅茶をぶちまけてしまいまして(´・ω・`) どうも無線接続のキーボードはいやなんだよなあ ついに手持ちのWireless Keyboard MC184が 機能不全から帰らなくなってしまった いつものように茶をこぼし いつものように乾かして いつものように復活するかと思いきや願い叶わず 恐らくiMac 2015と一緒に買ったもの このキーボード用以外に使いどころのない 単三リチウム乾電池の買い置きが山ほどあるんだよなあ 中古買ってくるかなあ Microsoft、Windowsに30年ぶりに新規物理キーとしてAI呼び出しキー「Copilotキー」を追加 PCメーカーへキーボードに追加要請 [377482965] ps://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1705450264/ うらやましい、俺も欲しいけどウィッシュリストに入れて幾年買えない 数年前に一瞬だけ出品されたことがあったけどすぐ消えた 純正品以外のキーボードの人達って やっぱタッチIDは諦めている感じ? キーボード外付け化を検討しているんだけど よくパスワードを求められる用途なので タッチIDのたびに手を伸ばすのは面倒かなー、と でも純正高いよねえ… いまだにusb接続のJISキーボードを使っています magic keyboardは高すぎだよね 確定申告で思い出したけど 神奈川のふるさと納税で「HHKB Professional HYBRID Type-S」あるんだよ フルキーボードが好きのなので神奈川に納税しないけど 確定申告で思い出したけど、申告書の全角英数と半角の切り替えマジめんどくさいよな どっちか片方にしろっての ていうか何で全角英数なんか使わなくちゃいけないんだよ 住所の入力欄とかで全角文字しか受け付けないフォームもむかつく 面倒くさくて、全部漢字で「一丁目三番地二号●●マンション四百五十二号室」みたいに入力しているw >>820 ,821 データベースに放り込むプログラムが 「ここは全角」みたいな設定してるからなんだ ソースはそういうの作ってる俺ですすみません 昔はそうするのが多かった… データベース内は全角でいいが、入力はどちらも受け付けてくれ 変換は勝手にすればいいだろう >>822 それを直すのってそんなに大変な作業なの? どの入力欄だったか忘れたが、半角で入力しても全角に勝手に変換されるとこがあって、 お前らどんだけ全角が好きなん?って思ったわ >>824 ケースによるけど それ自体の難易度は大したことないけど それによって影響の及ぶ範囲が広いから手間はかかる ってタイプの変更だなあ んで、手間がかかるってことは オゼゼもそれなりに必要なわけで 今、少なくとも困るほどの問題なく動いてるものに お金出そうって判断できる人は、少ないんだよ だから残り続けてる いずれにしても理由が知れて良かった ありがと そういう事情なのね タッチIDなしのマジックキーボードが5000円だったらなぁ 未だにminilla air赤軸を愛用してます もう5年近く毎日使っても全然壊れる気配もなく手にも馴染む 音が煩いから自宅専用だけどね 今の静音軸が気になる read.cgi ver 07.5.1 2024/04/28 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる