OS9みたいなOSに戻してほしい
ぶっちゃけ、アピアランスなんてどうにでもなるんだよ。ホントは。 OS9や漢字トークはシシテムフォルダの中をいじくれたのがいいな。 アイコンパレードとかも懐かしい OSXのパッケージが嫌い。 フォルダに細かいファイルが大量に詰まってるのと同じだし、コピーとか時間がかかって不便。 リソースファイルの方が快適だった。 ResEditは若干不親切だったからなぁ。懐かしいけど。 かといって、今のパッケージは下手に手が出せない感じ。 >>95 Kanji Talk 7.5の時代はエクセルファイルに数値打ち込んだだけで、 爆弾拝めたヨ。 システムエラーの理由は当時よくわからんかった。 8.5、8.6からはほとんど出なくなった。9では拝んだことない。 シャーロックは、当時よかった。ネット一括検索ってのもできて、 レジメ書くのに役にたった。 もういちどネット一括検索できるソフト作ってくれるとうれしいなぁ。 >>102 いじろうと思えばいじれるよ。機能拡張とか。 ただHDの容量が増えて不要ファイルの必要なくなっただけだよ。 os10.7はどうもなー 仕事で使うのには可愛すぎるイメージ 某プロバイダーのサポートセンターに電話した時の事。 オレ:かくかくしかじかで・・・ サポセンのお姉さん:わかりました。お使いのOSは何ですか? オ:MacのOS9です。 サ:ええっ!?OSが無いんですか!? オ:いや、もちろんOSは入ってますよ。 サ:ああ、びっくりしました。で、OSは何をお使いですか? オ:だから、OS9です。 サ:ええっ!?OSが無いんですか!? オ:・・・ 少しPCのトラブルでイライラしていたオレにささやかな癒しをくれました。 >>4 > 確かにOS9はOSXにはない可愛さがあったな >>110 > os10.7はどうもなー > 仕事で使うのには可愛すぎるイメージ いったいどうすればいいんだよ…… OSうpでーとするたんびにいちいちアピアランスをちょこちょこいじくる必要なんて無いと思うわけ。 10.4くらいのUIで止めとけって思うわけ。 Spacesというか、仮想デスクトップって遙か昔からあるよな。 特にUNIX系のユーザはかなり使ってる人が多かった印象がある。 >>114 当時OSXになったばっかで、ファインダーの機能がよくないって批判があったんだよ。 ウィンドウズみたいにファインダーの代わりになるエクスプローラソフトが出回って、 Appleが慌てて改良に着手したんだよ。ファインダーの改良は必然だったのさ。 OSXの何が最低って、Dockが最低。 ランチャーとアプリケーションメニューがごちゃ混ぜで 起動中のアプリを「・」で判別するとかアホすぎる。 登録したいアプリは全部一列に並べるしかないし デスクトップのアイコンが裏に隠れるし。 ドック要らないよね。 ドックなくしてメニューバーもなくして、タスクバー付ければいいのに。 もう今のMacはOS9時代とは状況違うんだから、昔にこだわる必要ない。 >119 OS8.6の時はウィンドウズのタスクバーを再現したシェアウェアソフトが出たヨ。 名前忘れたけど。 今のOSは、そういうところがいじれなくなってしまったように思う。 実際9まではアピアランスのシェアウェア結構出回ってたのに.. カレードスコープとか懐かしいなぁ。 でもさ、OSXパブリックベータでアップルメニューなくして超批判受けたんだよ。 覚えてる?? >>119 それだけは絶対に嫌。 俺がMacOSを使う理由の約3割はタスクバーがないことと画面最上部にメニューバーがあることだから。 >>118 いや10.4とかDockは三角の矢印で表示してくれてたろ あれ?もしや俺だけ…? 見た目に関しちゃ漢字Talk6の頃からメジャーアップデートの度に ちまちま変わってたからなぁ。ある意味伝統じゃないか? >>120 ActionGoMacだな。愛用してたよ。 俺はむしろDockに惚れたが…Windows(Vistaまで)だとタスク領域のためにランチャ領域が圧迫されてたから ランチャばんばん置けるDock良いなあと思ってMac使い始めた >>115 KDEとかGNOMEみたいな高機能なデスクトップ環境は勿論 比較的低機能なウィンドウマネージャでも結構普通に入ってたりするからな むしろあるのが自然なんだろう、向こうの文化としては >>118 起動中のアプリを判別しようとしなければいい 重いなーと思った時にだけcmd+tabの中からcmd+Qを押しまくる Classic環境で、プラチナアピアランスのウインドウに 対してエクスポゼが全くできなかったのは、タイトルバー のグリップ感のあるシマシマのコントラストが強すぎて 縮小時にモアレたり、アンチエイリアスの効いてない文字の 縮小時の表示が見苦しかったからだろうね。 >>126 違う理由だと思うぞ。 Classic環境はエミューレータだし。 でも、今のParallelsとかでも、WinアプリのExposeはできるか… >>80 >自作SIMBLプラグインでFinderの表示オプション「〜表示で開く」を強制ONにする 〜をアイコンに指定したやつをくれくれ >>126 Cocoaとは隔絶されたBlueBoxだから つか、その遅れたダチョウはなんなん?w ロゼッタでなんでクラシックを動かせないの? サポートしなくていいから動かせるようにして 技術的にはIntel MacでもClassic環境は可能なんだろうけど、 WiiのVCみたいな感じで回顧に浸ってみたい。 デスクトップの一つをClassicに割り当てるとか素敵やん。 >>130 RosettaはCocoaのPowerPC to x86 JIT ClassicはCarbonですらないBlueBox SheepShaver使ってればいいやんw ロゼッタってどの程度性能が落ちるんだっけ? クロックの2分の1くらい? マルチコアも死ぬの? ウインドウシェードなくなってショックすぎた。 すぐ復活すると思ったのに…。 Lionでできるようになるソフトとかあったりする? Finderのポップアップウインドウが便利だった Dockにフォルダ入れれば似たようなもんだけどあれを超えてない >>128 クラシックはエミュレータだろ。カーボンと勘違いしてないか? 異なるCPUを代替するのがエミュレータと解してる。 別にCPUでなくても、マシンそのものを再現するのはエミュレータじゃね? >>139 広い意味ではエミュなんじゃないかな JavaはJavaVMっていう仮想的なマシンに対するエミュレータと言っても差し支えないかと OS9 までは素人でもシステム全体を見通せて、 システムフォルダを開いてアイコンを眺めるだけでも、 自分の力で管理できているような気がしてた。 ちょっと怪しい拡張機能をシステムフォルダに 放り込んで、バスエラー起こしたりしてたけど、 それでも楽しかったな。トラブルを起こしてそれを 解決するのもゲーム感覚だったというか。 OSX からはもう何が何やらでブラックボックス。 NT のような無愛想さ。腫れ物に触る感じで、 余程専門知識がなければ手を出せない。 超安定してて、もう8年以上システムクラッシュ していないから満足はしてるけど、自分で システムをいじれなくなったのは寂しいかもな。 旧 OS はやっぱり可愛くて親しみやすかったよ。 ああいう OS はもう作られないのかな。 Xserveも無くなり、家電OSとなりつつある今、改めてそういう良さは見直してもいいのかもしれない >>141 それはある。Windowsから乗り換えて感動したのがシステムフォルダのスッキリさだった。 暗号みたいなアルファベットなんかでなく、俺にも理解できる名前が付いたファイルが整然と並んでてさ。 OSXでまたゴチャゴチャになって少しガッカリしたけど超安定してるので許した。 >>141 >OSX からはもう何が何やらでブラックボックス。 Linuxから移行した俺には非常に見通しが 良い。どこに何があって、何をするには 何をすれば良いか、説明されなくても分かる。 Appleが手を加えた部分もすぐ分かるし。 昔のMacは見通しがよかったね。 特別PCに詳しくない普通のユーザにもシステム全体を把握する事が容易だった。 the computer for the rest of us の言葉通り。 仕事でWindowsやUNIXも当時からずっと使ってたから、個人的にはある意味今のOSXのシステム構成の方が分かりやすいけど、 それってPCに詳しい人間にとってはなんだよな。 ま、PCに求められる事が複雑になって、普通の人にシステムを把握させるより、ブラックボックスの状態で使わせる方がいいっていう時代になったんだと思う。 >>120 GoMacでしょ。使ってたよ。 俺は新宿高島屋でOSXのパブリックベータ版買ったんだけど、10分使って、ああ、もうこれはMacじゃないなって思った。 旧MacOSはその当時としては使いやすかったし、使いやすさの偏差値?みたいなものがあれば全世代のOSと比較しても圧倒的と思ってるんだけど、 今となってはもうメニューバーは不要と思うんだよね。 ツールバーだとかリボン、コンテクストメニュー、あるいはマルチタッチジェスチャー(Windowsならマウスジェスチャーかな)を生かしたUIがモダンなUIだと思う。 IEとかFirefoxとかChromeとか主要ブラウザからウィンドウメニューが消滅したのは、UI進化の必然と思う。 他にも、Finderも当時は良かったけど、今のように大量のファイルが深いフォルダ高層で格納されてる場合、いちいちフォルダが開く度にウィンドウが開いてたら、うざったくてしょうがないと思うよ。 UIは時代とともに変わっていくべきものと思う。 >>146 それ、全部デスクトップメタファーから抜け出せてないし、目先の物珍しさでごまかしてるだけ。 2k1k比率のワイドスクリーンが一般的になってるのに縦方向を圧迫する設計自体頭が悪い。 Adobe系の横方向展開のパレットやNumbersの左ペインは少しは脳みそ使ってある。 Lionのツールバーの文字だけ化はツールバーのアイコンが直感的ではなくなったことへの反省かとも。 コンテキストメニューもすでに古典、EGBRIDGE Universalのような見せ方ならまだましだが そこらのやつのデスクトップ見たことあるか? デスクトップに階層構造なぞなにもなく平らにファイルがぶちまけられてるぞw Googleに買われた3Dデスクトップソフトがデスクトップメタファーの素直な進化かもしれんな >>146 ウィンドウにメニューは要らんけど、メニューそのものは要るよ。 実際、挙げられたブラウザにもメニューあるじゃない。 >>148 ウィンドウごとにメニューがあるのも縦方向の無駄な圧迫ですな。 ディスプレイのトップに1つだけというのは最近のディスプレイの有効利用という面で賢い選択やね。 NeXTのようなメニューは邪魔だよ。 巨大な画面だけを前提としてるなら使えなくはないが。 Macのように12インチのマシンでも使うためには、 メニューバーがコンパクトでいい。 >>146 いやいや、モダンかどうかは分かんないけどメニューバーは必要。 どのアプリでも画面最上部にメニューバーが表示されてるという安心感は絶大なものがある。 最近のWindows Media Playerとかメニューバーが見えなくてどうやって操作すればいいのか迷う。 なんていうか、アプリごとに機能の出し方が違うと混乱するんだ。 メニューバーならアプリが違っても大体同じ方法で操作できる(表示関係なら表示メニュー、みたいにね)。 逆に言えば、各アプリで操作がある程度統一されればメニューバーはなくてもいいかも。 >今のように大量のファイルが深いフォルダ高層で格納されてる場合、いちいちフォルダが開く度にウィンドウが開いてたら、うざったくてしょうがないと思うよ。 でも複数ウィンドウ開きたいこともあるしなあ。 思うに、キーボード併用せずoption+ダブルクリックできるようになれば良い気がするんだ。 で、BetterTouchToolを入れてMagic Trackpadで試してみたんだけどうまく行かない。 うまい方法あったら教えて… むしろ俺はフォルダ開く度に新規ウィンドウ開く設定にしてるよ ウィンドウの数が多いならFinder用にひとつSpace(Lionではデスクトップ?)を用意すりゃええがな >>152 >むしろ俺はフォルダ開く度に新規ウィンドウ開く設定にしてるよ それメリットを享受できてないだけじゃね? OS9ではフォルダごとにウインドウのサイズを最適なサイズと形に微調整してた。 でもOSXの一つしか開かないウインドウは、これができない。 そうそう、フォルダごとにウィンドウサイズ変えてる場合、新規ウィンドウで開く設定で option+ダブルクリックで前のウィンドウを消しつつ開いていく方が便利だったりするんだ。 ということでMagic Trackpad単体でoption+ダブルクリックできる方法を引き続き募集… Finder右上の長丸ボタンを押したら、OS9までの使い勝手に近づくよ。 >>146 ,153 Filderでフォルダ階層をたどるときに新規ウィンドウを開いていくのは フォルダ階層をたどる=実在のキングファイル等にファイリングされている紙を探している というメタファーの再現だということに気づけないか?w NeXTSTEPの3カラム表示も同じ。 同じ表示領域で異なる階層のものを表示するってのは、実体験に基づかないチャラいゴミ実装だと気づけw これをモダンと抜かすなら、おまえは実体験で何も学習せずにその場限りすべて済ましてるゆとりだよw >>154 ,155 folderごとにwindow sizeを変えておくと、window sizeの違いと表示された内容が異なっているために 「開け閉めしてるfolderの階層をたぐっている」と実感できていいよな。 keyboardのoptionを押下することに意味あるんじゃね?と考えるってどうよ。 元の階層を表示しているwindowを消すか否かのスイッチだし。 BTTのgesture的には2本指のdouble tapあたりがそれらしそうだが、 もう手が覚えてるから新しく覚えたくねw >>148 IE/Firefox/Chromeどれもウィンドウメニューはなくなってるよ。IEとFirefoxは設定すれば表示出来るけど、Chromeは完全に消えてる。 もちろんWindows版の話だけど。 いちいち親フォルダも消さないなぁ。別スペースだから邪魔になることはまずないし。 >>160 だから、ウィンドウメニューがないだけで、どれもメニュー自体はあるじゃん。 >>159 > >>146 ,153 > Filderでフォルダ階層をたどるときに新規ウィンドウを開いていくのは > フォルダ階層をたどる=実在のキングファイル等にファイリングされている紙を探している > というメタファーの再現だということに気づけないか?w そんなのは当時Mac使ってたユーザなら誰でも知ってる常識だから。 が、現在のより複雑になったコンピュータ環境じゃそれは通用しなくなったってこと。 ↓は間違いだとは思わない。が、90年代までの話。 http://www.remus.dti.ne.jp/ ~yoshiki/ILoveMac/c01.html 俺はOSXのパブリックベータ見たときに、http://www.remus.dti.ne.jp/ ~yoshiki/ILoveMac/c01.html とほぼ同じ感想だった。けど、もう時代の流れには逆らえない。 >>159 >keyboardのoptionを押下することに意味あるんじゃね?と考えるってどうよ。 うん… でも片手でやりたいんだ。 >BTTのgesture的には2本指のdouble tapあたりがそれらしそうだが、 それどこに設定あるんでしょうか… "Touchpad Gesture"にDouble TapやDouble ClickみたいなDouble系が見当たらない… >>164 最悪、メニューが出れば困りはしないけど、メニューバーより一手間増えるのはマイナスだと思う。 でもウィンドウごとにメニューバーが付くWindowsでは領域節約の意義が大きいからありか。 そもそもツールバーって言うのがWindowsから来た文化なんだよね。 MS-OfficeなんかがMac版でもツールバーを使うようになって、ツールバーみたいな不要なものをMacに持ち込むなって文句言ってる人をNiftyのfmacとかでよく見た。 あの人たちにOSXのFinderを見せたらどう思うだろう。 >>167 >Windowsでは領域節約の意義が大きい 仕事で使ってるCADはタイトルバーにメニューが埋め込まれて、 Macのように画面の上端を陣取るようになってる。 モーダルコンピューティングと相性がいいようだ。 chromeって、ウインドウメニューを表示してないんじゃなくて、存在しないんだ。 もう1年くらいMacでもWindowsでもchromeメインだけど気づかなかった。 ウインドウメニューにアクセスする事って全然ないからな。 しかし、いつからこうなってるんだ? メニューデフォルト非表示になったのはIE7が最初のはずだが。 >>172 OperaはIE7より先に非表示で、Firefoxは案としてはそれ以上前からそういうのがあったんじゃなかったっけ いや、ウインドウメニューのデフォルト非表示はIE7が最初。 operaは10から。だいぶ遅い。 どうもchromeは初めからメニュー存在しなかったっぽい。 Lion使ってるんですが 古いMacを買う以外でOS9を使う方法はありませんか SheepShaver、カーソルの焦点が微妙にずれてない? 魂がないとヤバいよ。古いマシン中古でもいいからもってないと。 Lionはこれまでのものに加えWinとiOSの操作ををさらに取り込んだために 破綻気味になってるな 親しみやすさが欲しい。 いや今でもそれなりに親しみやすいとは思うけど少し冷たい印象。 起動したときに微笑んでくれたり、新年や誕生日を祝ってくれたり、 そういった遊び心がOS Xにも欲しい。 OS、か。 とりあえずFinderだけ昔みたいになったらいいのかな、と思ったり。 今の時代に System6.0.7みたいなストイックなシングルファインダーとかあったら 爆速で動くんだろうか。 メニューバー半透明とかアホすぎただろ なんだあれは センス悪い ツールバーがWindows由来だとか言う奴はNeXTStep見ればいいよ。windows95のUIだってあっからのパクリだし。 >>186 だよね、どうせあるんだから白でリンゴは青でよかったんじゃね? 黒リンゴ手抜きっぽいし 半透明メニュー、おれは好きだけどな。Windowsの タスクバーみたいに自動的に隠すことができないから バックに絶対見ることの出来ないデッドスペースを 感じさせてキモかったし。デスクトップピクチャが 切れたり偏平させる必要もなくなったし。 デスクトップ単色の俺に隙はなかった。不透明メニューバーで万全。 しかし時々メニューバーが半透明を通り越して透明になるのは頂けない。 iOSのUIを取り入れるのはいいけれど,マルチディスプレイとか無視してるのがな ここにいるのはおっさんばっかだろうけど、正直羨ましい。誕生日にメッセージ出るとか遊び心あっていいじゃん。愛着わきそう。それ思うと林檎マークだけはさみしい。 osxはスポットライト辺りからごちゃごちゃし出してもう…いちいちアニメーションがウザいし。スポットライトは働き始めて書類作るようになって初めて有難さがわかったけどね。でもMacはこのシンプルさがイイわと使っていたけど、もうWinと大差ないな… 誰が殺したクックロビンに期待 ジョブズが死んだら遊び心のあるMacに戻るかもな。 スレ違いかもしれんが、少し意見を聞きたい。 linuxにxfceという一番軽いと言われているGUIがあるんだが、それがドックを再現してる。 最近のは、かなりMacに似ている。ドックって実は重くないのかもしれないと思い始めているのだが、 みんなはどう思う。昔はgnomeの方がMacに近かったけど、最近はxfceの方がまねている。 やっぱし、軽いのかな、ドックって。 Linuxだったらtwmやfluxboxでも十分じゃん >>197 >>198 GUIとしては、ドックそんなに重くないんだろうなぁ。というのが最終的な見解。 昔のカレードスコープみたいなのをOSXで作らない、もしくは作れないのはなんか理由あるのかな。 Macでカスタマイズできたら、もっと女子が流入するだろうに。 Dockもエクスポゼも軽い。G3マシンでもサクサク動いてた。 Windowsのパチモンは何故あんなに重いのだろうか? G3でエクスポゼサクサクか? カクカクの間違いじゃね? G3機でCoreImage効く奴ないやろ Lionがクソ過ぎるので、これからのMacが心配ではある。 >>202 うちも結構スムーズに動くよヨセミテ CPU、グラボそのまま、メモリー768MB イラレ、フォトショップ、ファインダーのウィンドウ何枚か、DVD再生でサクサク行く ブラウザーとOfficeが立ち上がってるとカクカクになりはじめるけど CoreImage環境での動きを見たことがある人には 無しの環境のExposeはカクカクしてるのがわかるんだよ ストレスを感じるほどじゃないけど iBookG3 DualUSBでのDock収納エフェクトとExpose、Dashboardの動作は少しカクカクだよね 普通に使えるレベルだけど 2.14Ghz、メモリー3G、GMA950のMac miniでブラウザー、iTunes、Officeだとポゼはカクカク これでCS2のイラレ立ち上げるとアニメ省略になる >>205 MacOSX TigerまででG3とかG4のヨセミテ改造機にCoreImageをonにする方法があるんだよ 前俺もやってた、そんときはG4の1GHz積んでたけど。 ヨセ用のG3/1GHzならセカンドキャッシュが大きくてサードキャッシュがないタイプだからファインダーはそれなりに動いたはず グラボはラデ9800だっけ?PCI用の最後のやつをつかってだったけど ノーマルよりは大きい解像度でも大丈夫だった >>207 そりゃ単なるメモリ不足やんw CS2のはCoreImege非対応のGPUみたいなもんだからかと ウインドウシェードだけは復活して欲しい。 なぜこの一番直感的で簡単な機能を捨てて、 バサバサとウインドウが舞う機能を 勧めるのか? >>210 つWindowShade X Lionでは使えないらしいけど。 俺はExpose以降はウィンドウシェードを恋しく思うことはなくなった。 ポゼマンセー >>211 APEの恐ろしさを知らないにわか乙w 対応してない(=使ったら地獄w)ものを提示するほど恥をかくことはないぜ? >>213 何? APEってどうヤバいの? 恥かきついでに教えて下さい。 WindowShade XはOSX10.2のころお世話になってました。 >>214 Lionに突っ込んでごらん、体感できるよ。 >>215 怖いから遠慮しとく… いい加減な知識でレス書いてごめんなさいでした。 >>216 APEはOSのバージョンが変わると仕様変更について行けない。 APEが正式に対応するまでメジャーアップデート時には外しておく。 俺もFruitMenu待ち。 >>217 FruitMenuは捨てきれないよなぁ... ただ、APE自体がえらい深度のhackらしくSnow Leopardのときも時間掛かってたよね。 2ヶ月くらいか? >>216 いや、1度体験してみるとhack系のPreferencePaneのヤバさ(=作者のhack能力)が分かると思うぞw APEの作者のblogの「バージョンアップに対応できねぇよ」と悲鳴あげてるあたりを読むといいかもしれん。 「どこまでほじくってhackしてんだよ」と感じられること請け合い。 ブーキャンで窓入れるノリでMac昔のOS入れられたら楽しいのに >>219 BootCampスタイルより仮想でいいやん あ... それじゃBlueBoxかw 多分技術的には、現状のIntel機で、PPCのOS9をエミュレートしても、 きっとサクサクなんだろうけど、Appleにとって何のメリットもないからやらないんだろうな。 ARM Apple IIIの登場でMacの歴史に幕が下りる SheepShaverも今では実機並かそれ以上の速度で動くけど 仮想ボリュームの容量制限とファイルのやりとりが面倒なんだよな。 遊びでは面白いけど、結局たまに立ち上げるために実機を残してる。 聞く前に開発元のweb siteみりゃ分かるんじゃね?w dockって、dragthingだよな。 俺はgomacの方が全然便利だと思って使ってた。 というわけで、Windowsのタスクバーの方がいい。 タスクバーってWindowsの文字ばかりのガチガチというイメージの源だわ 7のタスクバーはドックみたいになって使いやすくなってるよ。 でもその他が"文字ばかりのガチガチ"なんだよなぁ。 >>230 Win7触ってみて一瞬「Dockみたいだ」と思ったけど、やっぱり普通のタスクバーだった。 Dockみたいな美しさは感じないけど、 Windowsにしては馴染みやすい感覚はある。 ただフォントがやっぱり見づらい。 ワロタ LION登場以降,これまで(のGUI)が間違ってたんだって言うインテリ大杉w まずDockの最大の問題は邪魔な事なんだよね。 大きくすると場所取るし、小さくすると見づらいし。起動してるアプリの判別が小さいドットがあるかかないかだけっていうのが。 複数ウィンドウが開いてるアプリだと、目的のウィンドウかわからないし。 タスバーで言うジャンプリストの機能も弱いし。 Dockが使いづらいから、エクスポゼだったりSpacesでタスク切り替えをする事になる。 Dockをランチャーとして使おうとするからゴチャゴチャするんだよ。 Dockに並ぶのは起動中のアプリのみ。 ランチャーは別にする。(Lionはそうなった) 昔は確かにDockは邪魔で隠してたが 今となってはいい想い出 >>234 Mission Control使ってあげようよw ランチャーはDockに/Applications folderをDockにおいてリスト表示させれば 場所さえ違えど懐かしきAppleMenuのように使えないこともない。 ああ...早くAPEとFruitMenuが対応してくれないものかw dockのアイコンがセンタリングする仕様なのが理解できない。 起動したアプリがふえていくと、アイコンの位置がさっきと違ってて、毎回探さなければいけない。 左寄せでいいのに。 Dockは今でも隠してる いくら画面サイズが大きくても。 必然的にウインドウを画面ぎりぎり下まで広げる使い方はやめたけど、 特に不満はないなぁ。 >>234 >タスバーで言うジャンプリストの機能も弱いし。 Windowsで何がめどいってウィンドウを選ぶのにタスクバー使うこと。 俺はやっぱExposeやウィンドウシェードでダイレクトに選べるのがいいや。 >>240 俺はWindowsもFlip3Dをマウスに割り当てたよ。 玄人はDockもタスクバーも右端に縦置きにする ものらしい 16:9は横にやたらと長いんだから右利きなら右置きが当然だと思う OS9みたいなシングルタスクだとフォーカスが一本道で 割り込みの余地がほとんどないからユーザーがある程度 先行入力出来たよね。プリントダイアログが出る前に テンキーで必要枚数入力してエンターまで押しとくとか >>245 そりゃ、大昔の漢字トークだろ OS9で先行入力なんかしらんが >>245 さすがにそういう便利機能は知らなかった。 遅いのが7200/90で8.6だったが先行入力は思いつかなかったなぁ。 早いマシンでG3のiMacだったが、タイムラグなかったし先行入力なんて 下にダイアログボックス(文字入力できるボックス)出現するだけだったしか記憶してない。 今でもプリンタのダイアローグの先行入力はするけど。 dia-rogue desktopをディスクトップと得意げにいってそうだw デジタローグ って会社、昔あったよね。ジャングルパーク持ってる。 >>243 ずっと右側縦置きで使ってきたが、 つい最近断念して隠すことにした。 ・・・13インチは狭い。 OSXになってから天井でウインドウがブロックされるようになってしまった、 OS9ではヒョイと上の方に移動させれたのに。 ずっとノート使ってきてるからあれはよかった、デスクトップを 広く使えて便利だった。 でもあまりこのことに言及する声も聞かなかったから 俺以外はそんな機能どうでもいいのかな・・・ そーいや昔Windows95でなぜかタイトルバーが画面の外に出てしまって どうにもウィンドウを動かせなくなって困ったことがあったな… >>151 今はWindowsを使ってるんだけど、明らかにMacが優れてたな(OS9) と思うのが操作系の統一感。 Windowsはアプリ毎の操作性もそうだし、 そもそもマイクロソフト環境でさえ操作方法がバラバラ。 タスクバーに格納する方法が、最小化(アウトルックとか) だったり、ウィンドウクローズ(メッセンジャーとか)だったり…。 タスクバーメニューだって右クリックだったり左クリックだったり。 使いたいソフトやハードがなくて10.3@G4で卒業しちゃったけど、 折角のMac、その辺りは大切にしてほしい。 iPhoneを使ってて、少なくともiOSはまだまだ不充分だと思う。 ウインドウをを閉じてもアプリが終了しないってアホすぎ Finderって今どのアプリを使っているのかわかりにくい なんで上で共通なん? フルスクリーンにすぐにできるからいい。Macだと(10.6まで)自分でいっぱいまで広げるとか面倒 こういうふうによく言われた。 Macの良さは伝わらないと思った。 FLASHとか使うとイライラするよな。 ウインドウ閉じたら終了するってどんな出来損ないかと。 >>249 誤:ダイアローグ()笑 正:ダイアローグ(笑) >>262 ウインドウを閉じたら終了してしまうような出来損ないソフトがほんと増えたね。 あれはイライラする。 ウィンドウを閉じると終わるアプリケーションは 編集中のドキュメントを閉じたあと、別のドキュメントを開く時に 再度アプリケーションを読み込みにいって立ち上げる手順をとってるの? >>265 俺もそう思う だがメモリ開放という意味なのかも 天井の向こうにもウインドウを移動できるようになるユーティリティーって ないのかね? >>265 ウィンドウ閉じたら終了するソフトはウィンドウ一つで完結してるタイプのが多い気がする。 辞書とか。システム環境設定とか。 >>268 OS Xの場合はOS 9と違って、ウインドウの最上部でしかウインドウを掴むことができないから、 天井を突き抜けるような機能を付けたら、最悪、ウインドウが動かせなくなる。 >>268 あえて言おう。 Spacesがそれであると! でもLionにはSpacesないんでしょ? フリーのUbuntuにも同じようなのついてるよ 丈夫のツールバーに田って感じである、結構便利。 だけどさあおいらが好きだったのは漢字Talk7.5かな けろけろけろっぴーの折り紙のたびびととかいっぱいついてたの あのころは家族も幸せだったんだ >>272 なくなっちゃったの? イランオ持ってないからわからんけど、 10.5からだから短い命だったなぁ。 >>272 >>275 LionはSpacesという名前が出て来ることは無くなったけど MissionControlで、いつでもSpace(デスクトップスペースと呼ぶ)を増やせるよ Spacesみたいに個数をあらかじめ決めるんじゃなくて、 ブラウザのタブみたいに任意のタイミングで足したり減らしたりする感じ どうせなら、Classicがあるところまで戻そうよw OS9のソースコード公開って可能性あるかな。 捨てたAppleには何の不利益もないからやってもいいと思うが。 OS9ってよくも悪くも分かりやすい仕様だったから そのままの進化系は見たかったという願望はあるな >>276 鈴木輝昭のゲール語の合唱曲にその名前のがある。 OS9メインで使っている人は、俺以外にいるのかな。 会社ではWinXPを使ってる。最近Office 2003が2010になった。 家に帰ってMacを使う。 うん、やっぱりアンチエイリアスなんていらねえよ。誰得。 >>290 ClearTypeはWinXPから実装なんだが... それ、なんてWinXP? 老眼でぼけてるだけじゃね? 純正モニタであるか否かでだいぶ印象が違う気がする<サブピクセルレンダリング ダウンロードは同じ回線なのにOS10のほうが数倍早いのはなぜ? そのインターフェースはいずれ破綻すると言って喧嘩になったのは嫌な思い出。 iPhoneの普及で実証されるまで時がかかり過ぎた。 人類が使う上でOS9は究極の完成型。 マルチタスクと強制終了さえまともならあれ以上のものはないと断言できる。 今のLOOK&FEELがマシンパワーの無駄遣いに感じるのは俺もだ。 >>298 それ全てのGUIに対して20年位前からずっと言ってる人いるなw OSXみたいにダブルバッファリングされたウインドウシステムに慣れちゃうと OS9は画面のチラツキが気になって使えないと思うよ。 OS9は最前面以外のウィンドウがぺっちゃんこの表示になってて分かりやすかったな UIなんてあんなあっさりしたので良かったんだよ 線が奇麗に描けるようになったからって使いまくるこたーない こういう奴らが沢山いるとソニーみたいな会社になっちまうんだろうな。 Aquaのウィンドウ周りだとかボタン類はゴテゴテしていて好きになれない。あれなら、MacOSのプラチナの方が洒落てたと思う。 system7は白黒前提のuiを無理にカラー化してたから、あまりいいとは思わないな。見た目的には。 それならそれ以前のモノクロ2値の方が味わいがあって良かったと思う。 じゃあシングルファインダーのあるSystem6.0.7でいいや マルチユーザなんてサポートする必要があったのかと言いたいぐらい 一人2Mac+iPad+iPhone持ちが普通になったな。 俺、昔のこと知らないんだけど あの赤と緑と黄色のボタンが登場したのってOS9から? Windowsも文字がギザギザで汚いなあと思ってたけど Macも昔は汚なかったんだなあ http://www.hulinks.co.jp/support/fortran/MacOS9.gif 今見ると、よくこんな汚いフォント使えてたんだなと思う、昔の人は やっぱ今のMacユーザーは恵まれてるね フォントのスムージングするコンパネがあってそれで結構きれいにできたよ 昔Mac OS9からWindows2000に乗り換えた時にはWindowsのフォントのせいで 最初五日間くらい頭が痛くなった フォント間がWindowsは狭い >>316 なるほど 今のライオンとかスノレパとかよりもデザインいいね カクカクしてて でも計算機は気持ち悪いな >>307 SS探してくるのに3日も掛けてお疲れw で、ClearTypeの設定の仕方は分かった?w >>76 同感。今でもそう思う。要らない。ライブラリ隠す位ならデスクトップフォルダ隠して欲しい。 System(旧MacOS)にデスクトップフォルダがあったと知った時は驚いた覚えがw >>327 メディア(フロッピーやCD-ROM)はみんなDesktop folderやTrashをもっていて マウントするとデスクトップにファイルが現れたり 空のゴミ箱が勝手に膨らんだりして面白かった。 俺は昔若いころ、OSXが出るずっと前、店頭のMacをさわって、 「いいなぁ、ほしいなぁ」 と思っていた。 ようやく自分でMacを買えるようになったときはOSXに変わっていた。 そのせいか、微妙な不完全燃焼感が残ってしまった。 膨らむゴミ箱が欲しい。Macを初めて見た時に最も感動したところだったので。 >>330 昔のSystemはいろいろカスタマイズできて ゴミ箱の中にセサミストリートのクッキーモンスターを居候させてたものさ。 今のMacOSXがどこまでカスタマイズできるかは知らない。 OSXはオーエスエックスって呼んでた黒歴史があるので使いたくない。 オーエスキューに戻りたい。 >>332 俺も時々口がすべってしまう。キニスンナ。 OS Xが出た当初は、使えるレベルじゃなくて オーエス バツ(罰)だった 数年前、インターネットの光回線の設定にきた業者が 「マック オーエス エックスをお使いですね。」 と言いながら設定していったよ。 次のOSは「MacOS XI」になるんだろうか。 それともiOSと統合か。 アルファベットの次にはギリシャ文字 ギリシャ文字の次にはキリル文字が控えておる。 >>328 デスクトップに置く物は各メディアのデスクトップフォルダの中身だったからな。 あの概念は良いと思うんだけどな。なんでやめちゃったんだろ。 >>341 デスクトップが散らかる人が多かったんじゃないかな。 俺のことだけど。 >>341 なんでだろね。やっぱりコアがUNIX系になったからかな? HFSからHFS+になった時に 何かあったんジャマイカ? ドライブがいくつもマウントしていると、デスクトップのファイルはどこのドライブに保存されているのか分からなくなる。 初心者だと、デスクトップのファイルは「デスクトップ」という場所に保存されているかのように思ってしまう。 だから、ボリューム初期化したら、デスクトップに出しておいた書類が消えてしまって困った なんて事もあるはず。 今みたいに立体じゃなくて昔みたいに平ぺったいほうがすきだな Finderの概念だけをOS9時代に戻してくれたらなんの文句もない OSX移行時に/=デスクトップを実現して欲しかった。 ユーザの数だけルートが存在することになるけどw むしろ~=デスクトップでは? ただ、それすっと、不可視ファイルがデスクトップに 作られまくることになりそうだけどな。 ディスクユーティリティでデスクトップをフォーマットすんのか? どんだけー ファイルシステムの階層をそっくりそのままデスクトップに適用するのは無理がありそうだな。 >>353 デスクトップなんて廃止しろ! つか、始めジョブズは、「デスクトップには、何も置けなくする!」と言ってたのに! GNOMEとかでも ~/デスクトップ/ とかだから、現状でいい どんどんファイルが増えデータ量が増えやる事が増える。 使いにくくなる。ストレスがたまる。 それを補う新しい機能追加。 OSどんどん肥大化。 ますますつまらなくなる。 昔はファイルの整理をしているだけでも楽しめた。 OS9に帰れとは言わん。 本来の、直感的に操作できるインターフェイス路線に戻って欲しいな。 それを具現化したのがiphoneでありipadだから受けているんだろう。 まあFDに万単位のファイルを置くことはなかったしな。 ファイルの整理という概念そのものがバッドノウハウ。 ファイルを見せないことが直感的というのが 最近のApple。 俺は10.4から10.6に換えたとき、スッポトライトがめっちゃ使いにくいようになったことにビビった あれ何とかならんの? 使いにくいからって「スッポトライト」だなんてそんな拍子抜けな名前で呼ばなくてもw ところで俺両方知らないんだけど、どのへんが使いにくくなった? 使わないのでわかりません! 指定なしだとファイル名検索じゃないところかな どのへんが使いにくくなったかというとだな、パネルを独立させたときの振る舞いだな。 前はたしか右側のメニュー項目があって、散らばってるものを素早く探せた 10.6では悪い意味でOS9みたいになっちゃった +-ボタンで種類とか日付とか名前とか入れたりとかね それと、今のはファインダーが開くから、常時左側にHDDやフォルダがズラズラでる 10.3-4の頃の方が直感的に素早く探しやすかったんだよ ジョブズの発想という概念そのものがバッドノウハウ。 禿を見せないことが先進的というのが 最近のApple。 >>363 分かる分かる。 メニューの段階で探してた物があれば素早いんだけど。 「すべてを表示」した際の表示方法が違うんだよな。 以前は、メニューでの表示の延長。種類ごとに分類されてた。 今は、そのままFInderのファイル一覧になり、さらに絞り込みの 検索が必要になったりする。 ルート直下に無数のファイルとディレクトリとマウントポイントが作られるってのも見てみたかったな。 一つくらいそんなOSがあってもおもしろいかと。 >>366 それやるとUNIX認定通らなくなっちゃうんじゃ… >>365 だよな、だいたい日付とかファイルネームなんてそんなものを忘れてて 覚えてるわけがねえから探すんだつうの >>365 Lionだと種類、日付とかの分類できるようになってる クリエータをなくした時点でスッポトライトの価値は半分以下 >>370 今のMacOSXは拡張子を削ると 作成したアプリケーションがわかんなくなっちゃうの? >>354 デスクトップのメタファーなのに何も置けないとはこれいかに。 >>371 拡張子を削らなくても作成したアプリケーションを判別できない。 もちろん作成バージョンもわからないし、何もかも一緒くただ。 スノレパから。酷い仕様になったものだ。 >>372 デスクトップは作業スペースであって物置ではない!…とか? 机の上が物で散らかった状態だと無能さ丸出しだから,いっそ何も置けなくしてやれとか どんだけお節介な仕樣なんだよw 少量のファイルを一時的に置く場所だからこそいいのに、そういう使い方してる人が少ないかもな 大量に置いてる人を見ると「もうそれフォルダでいいじゃん」と言いたくなるのは確かだ >>377 Windowsの場合は多少仕方ないところもあるかな インストーラ付きのアプリがこぞってデスクトップにエイリアス置いちゃうから 何もしなくてもどんどん散らかって行くんよね、だから何でもかんでも置いちゃう文化になる >>374 その名残がcmd+N ファイル開く時に一回づつホ−ムから下りてけってバカかよ ずいぶん前の書き込みついてのレスになるけど、アンチエイリアスされたフォントは好まないって人もいると思う。 俺の場合、プログラミングするときは極力くっきりしたフォントを使うようにしてる。 スレチっぽいけど。 DSの電源投入時に出る注意書き。 DS Liteまではクッキリした文字だけど、 DSiからはアンチエイリアスされた文字なんだよね。 で、DSi程度の液晶だと非常に見難い。 あれはイヤだな。 >>380 アンチエイリアスの設定はアプリ単位で変えられるから。 Osaka-等幅 12ポイントしか使わないエディタとかはアンチエイリアスOFFにしてる。 モニタ解像度とアンチエイリアス技術によって見やすさは変わるよな 初期OSXの頃は目がすぐ疲れた。今は大丈夫 シングルユーザ・マルチデバイスが当たり前の今,マルチユーザは必要なかったなとか思ったりして。 C2D+スノレパ+CS5のイラレより、G4+OS9+イラレ8の方がレスポンスや作業自体は快適なんですけどどういう事? CS5のほうはクリックする毎に.1秒ほどずれてる感じがする。これが意外にストレスなんですが… UNIX系OSのセキュリティモデルの場合、ユーザ単位で権限を分離するからマルチユーザは必須なんだよね。 Windowsの場合、UACによって単一のユーザが権限を昇格降格出来るけど。ま、Windowsでもシステムユーザを使う必要性はあるけど。 >>385 マイクロカーネルやモノリシックカーネルで検索したら 何か手掛かりが得られるかも知れない。 ユニバーサルアクセスのVoiceOver→サウンドで、OSXでもプラチナサウンドっぽい音を出せるんだね。 >>377 デスクトップに隙間なくアイコン置いてる人いるな。かえって探す手間がかかる希ガス。 >>391 Macや7,Vistaならいざ知らずXP以前だとウィンドウが邪魔だ Stacksやスタートメニューだとウィンドウを退避させる必要無いもんね >>391 溜まったら全選択でフォルダに入れて日付して書類へ。 ジョブズまんせーすぎる今日この頃だが漢字Talkの頃も俺たち楽しかったよな? 初めて買った頃(パフォーマ575で漢字トーク7.1)、いなかったんだな。知らなかったよ。 おいらは日本語で動いてカラーで動画再生できたAppleのパフォーマでびっくりした コモドールpe2000ユーザーだったからなw テレビチューナーが付いた黒いPerformaが欲しかったけど 高かったから白いPerformaにしたのはいい思い出 お前ら、Macは「ぱふぉーま」って撃てば「Performa」って変換できるんだぜ? >>395 針山とか血の池があるんだろうな、その天国。 でもあいつを葬らなきゃ今のデバイスもヒットも無かったわけだし たしかに同じフォルダを複数ウインドウで開けるのはおかしい なんかジョブタソの事があって PCに詳しくない普通の人からMacの話をされる事が幾度かあったんだが、ちょっとムカついたわ。 Macに関する話題となると、やはり初代iMacのこと。 昔は透明のカラフルな大きなブラウン管の製品を出してるような会社だったのに…という。 確かに普及モデルに液晶が搭載されたのは大福だったから、CRTモデル末期はかなり出遅れた感は強かったけど、 発売当初はまだ液晶パネルは高く、価格的にもCRTで妥当だったと思うし、なにより革新的だったのに。 時代背景とか忘れてるんだろうけど、引き合いに出すWindows機とかなり時系列がずれてて、 なんか悔しかった。 気にスンナ そのレベルの人でもAppleの存在を無視出来ないほどになったってだけの事さ というか、お馬鹿さん達の認識が何か世界に影響を及ぼす事なんて無いから、気にせんで良いよ。 >>408 確かCRT iMacの後期型の頃には一旦経営的にかなり厳しくなってたから、 LEDパネルの新製品を投入するのを躊躇して、CRTモデルの延命モードに入って たんじゃないかなあと。 世の中の思い出的にはジョブズ復帰後はずっと順風満帆、となってるかもしれないが。 いずれにせよ、会社的にはハードだけではいくらかっこよくて優れていても駄目だった。 ITMSに始まる、上前をはねるビジネスを確立したのがでかい。 上前をはねすぎていつかしっぺ返しを食らわないように祈っている。 経営的にかなり厳しくなってたのはPower MacintoshG3ベージュや CRT iMacが出る直前までの話。 初代iMacでの復活の後、もう一回沈んでいるよ。 OSXがなかなか世に出ず、iMacの衝撃も薄れていた、そんな時代がね。 http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/ITPro/USIT/20001001/1/ フラワーパワーとブルーダルメシアンがどうしたって? 今更ポゼやカラムの無いクソOSなんかに戻れるかよ 旧Mac板にでも引きこもってろ (ポゼは神だけど)カラム表示をありがたがっちゃう男の人って… 結局MacではAppleを救えなかったよな iPodとITMSのおかげか Macやマカは日陰の存在だったかもしれないけど 流行にだけイエスマンしてる人とは、 こっちから歩み寄っても、ほとんどが違和感を感じるだけだろうから やっぱり好きな人だけのものでちょうどいい。 日本人だってセシウム入りの葉っぱを煎じて飲んでるじゃんか 話変わるけど、スノレパの場合 Exposéとシングルアプリケーションモードの組み合わせが一番いい。 ターミナルを起動してポップアップウィンドウ defaults write com.apple.dock single-app -boolean true killall Dock でおk いちいちDockをクリックしなくちゃいけないから面倒だけど ごちゃごちゃしないでいい。 Spacesはいらん。 SpacesはむしろWindowsに欲しい、Macには要らないや OS9のFinderにはファイル名31文字制限があったな。あれにはもう戻りたくないw 漢字トーク6の時は、1つのボリュームの中に 同じファイル名のファイルは1つしか存在できないという制約があって面倒だった(;´Д`) システムクロックも今年でリセットされちゃったしさ… >>430 それは、フォルダで切り分けてもアウトということか? 内部のパスは一体どういう仕組みになっているのであろうか?? >>431 どうあがいてもダメ。 だから、ファイル名の最後に 分かりやすいようにアルファベット付けてたりしてた。 ファイル名は今みたいに長いのは使えなかったし苦労したよ(;´Д`) >>433 System3でHFSが導入されてるのに、System6でわざわざMFS使う理由は無いよ。 System4辺りですらMFSは古い400Kフロッピーでたまに見かける程度だった。 >>433 初めて使ったMacがLCだったから6を使ってた。 HFSって意外と古くからあるのね… >>434 初めて使ったMacがLCだったから6を使ってた。 HFSって意外と古くからあるのね… 久しぶりにiBook G3 DualUSBでOS9.2.1起動したら速すぎて感動した >>438 速いっていうのはレスポンスのことね ちなみに起動は1分ジャストだった もしディスクをSSDにできたらおしっこちびっちゃう位速いかなw まあ当時の機種だといろいろ厳しいけど。 エミュレータも含めてOS 9を最速で動かせるのはどういう組み合わせかな? >>32 >アップルも認めているけど、 ソースぷりーず OS9は超高速操作しても余裕で付いてくるからな あの驚異のレスポンスは2度と体験できないだろう OSXもPanther辺りからレスポンス良くなったよね なったけど9時代のようにクロックがどんどん速くなってるって状況は一切無い CPUをどれだけ速くしても HDのランダムアクセスが遅いから体感速度が遅いままってことに気付いたから時代はSSDになった OS9は超高速操作なんてファインダ上でCPUのバックサイドキャッシュ効いてる分だけの速さ感でしょ 処理の速度もメモリバンドもFSBのロックも速い今の機種よりずっと計算は遅いし GPUの描画も遅い、しかもHDDも遅い なのでHDDのアクセス速度以前のファインダ上だけの見てくれの問題 >>450 要はOS 9というよりSSDをOS 9の動く機種にどう接続するかと。本質的にはSATAか。 SATAのカードが付けばいいが.... PMG4の後期機種ならなんとかなる? 仮に接続できても起動ディスクにするのは厳しいか? まあ外付けドライブにすればいいか。FW800の載ったPMG4ならだいぶいいかもね。 IDEのSSDもあるけど、試すだけのメリットがなさすぎるだろ 衝撃に強くなるとか、発熱が減るとか、物理的な恩恵はあるんじゃね 録音してる人に入れてる人がいたな、G4のMDD 起動にSSD たぶん熟知した古い環境なので、一度構築したらそのまま。 録音は別のHDD 録ったり消したりしまくり 少し触ってみたが、起動が少し速い。だが起動してからのレスポンス向上は感じなかった。 そのうえ起動直後などプチフリーズするときがあった。 耐久性はあるかないかはいろいろ言われてるが。 触れてみて俺は驚きや感動はなかった。 SSDよりOS 9自体じゃ? プチフリって、不安定なシステムだとデフォだったよな。 ノスタルジアにふけるおっさんども乙 俺はMacOS X Lionから使い始めたが これこそ人類史上最強に完成されたOSだと信じてる。 もっとプロ向けに振ったOS作れよ 子どもギミックは排除しようよ プロは渋ちんだからAppleは相手にしないようだ。 というか表面的なギミックで判断してしまうプロってのも... ギミックなしのアピアランスを選べるだけでいいんだよ Cubeをバラします。 次にMac miniを購入します 現状のLionに不満は感じないが、 たまにアイコンパレードが見たくなる時もある Cubeなら、SSDじゃなくてもコンパクトフラッシュで充分だろ。 OS9は仮想メモリ切れるから、多少は寿命を延ばせるだろう。 なんにしろインターフェイスをPATAの3.5インチに変換しないとダメだろ? それができない 業務でOS 9機をまだ使ってるけど、 HDDをIntelの20GB SSD(SLC)に交換したら爆速になったわw 反応速度やべえ マシンはG4 500くらい SATA-3.5IDE変換かましてるから 最大転送速度はたいした速度は出てないだろうが 起動も速いしキビキビ動くしさっさと変えときゃ良かった これでまだ戦えるわ ランダムアクセスが桁外れだからな ラムディスクみたいなもんだ >>458 本当のことを言っただけだ。 MacOS lionこそが人類史上最強のOSである。 MacOS9の方がよかったなどというのは 事あるごとに遠い目で「昔は良かった…」とか ほざいてるそこらへんの冴えないおっさんと同類。 昔を知ってLionこそ最高!っていうならわかる それしかしらない小僧がLionだけ最高!ってバカみたい 購入年によって、マカは大きく4種に分けられる。 1. 1984〜1994年 最古参の層。今のAppleがあるのは自分たちのお陰であり、 自分たちは常に尊敬されねばならないと考えている、老害。 2. 1995〜2000年 Windowsの躍進を知っていながらあえてMacを買った層。 現実でもよくトラブルを起こす、嫌われ者。 3. 2001〜2005年 「きれいだから」「かっこいいから」程度の理由で初期OS XのMacを買った層。 表層にのみこだわり本質を見抜けない、無能。 4. 2006〜現在 BootCampでWindowsも使えるしとMacを買った層。それまでXP機を使っていた。 人生ずっと付和雷同、これといった取り柄のない、凡人。 >>473 4の1行目をiPhone人気に釣られた層にしたら? >>473 1.~あたりでWindowsに乗り換えた、 「自称勝ち組」さんの、 昔語りも始末におえないが・・・ 「みんなが使ってるから」って理由でWindowsを選んだ頭からっぽ層もよろしく 「エロゲやりたいから」って理由でWindowsを選んだエロイ層もよろしく >>473 2か3の時期だな CubeとキーライムのiBookと花柄iMacをほぼ同時期に一気に買ったのが最初 見た目だけで。 >>473 大学の先輩から直輸入・中古のSEを買った俺は老害か >>473 NEC PC-9801からIBM-PC互換機に変わりつつあった現状に嫌気がさして Macintosh LCIIIを大枚はたいて買った俺も老害か。 >>473 まあ一番賢くて仕事もできるのは4の層だよな。 まぁ>>473 自身が無能で嫌われ者の老害ってことだけは分かった。 "ミ「ミイミクムびひオム ミエミサム・ミイミオミア-ム・ーミケムひー" >>473 つまりマカーには池沼しかいないってこと?(´・ω・`) 俺なんて、マイクソフトの独占に嫌気さして、os/2→FreeBSD→Macだったんだぜ! 大学入ったらみんながMac使ってたからMac買った Mac9:Win1くらい OSXはなんかいちいちフワッとしてて気に入らん もっとキビキビッと、ズババーッとやってほしい OS9にはシュババーッと来てッターンとreturnキー叩く快感があった OS9が完全マルチタスクになれば史上最高のOS OSXでOS9のレスポンスは永遠に無理 せっかくUNIXベースになったことの安定感があるのに、 無用に凝ったギミック的UIがキレをなくしてる 今でも仕事ではOS9使ってるけど 実装メモリ有り余ってるのにメモリが足りませんと言われるのだけが不満 それタイムシンクロなんたらの不具合だろ システムフォルダを整備すれば治る UNIX系男子なら、A/UXだよね☆(ゝω・)vキャピ flashでOSごと落ちたのには驚いたわ jobsがキレるだけのことはある 「Flashさえなければ俺はハゲなかった」と晩年つぶやいていたらしいからな おーえすてん より おーえすないん のほうがかっこいいよね OS9とまではいわないけどTigerまでのインターフェースがAquaっぽくて好きだな Macのように容易にマルティディスプレイが構築できる環境でiOSに統合できるのか統合するのかどうか 見物ではある。 OS9スレが見当たらないので質問させて下さい iTunes 2.0.4日本語版のインストーラがリンク切れでダウンロードできません どこかでダウンロードできないでしょうか ちなみに英語版はインストーラに弾かれました あけましておめでとうも誕生日おめでとうも言わないOSなんていらないんだよ >>514 昔はこれが出るのが楽しみだったんだよなあ。 古い漢字Takk7でも立ち上げてみようかな。 >>473 Windows板の「窓使いは〜」で騒いでる品の無い連中は 2 ですね。 >>510 旧・mac板があるでしょ。旧=きゅう=9mac > 517:!omikuji !dama :sage:2012/01/03(火) 09:26:36.02 ID: LABK/a8w0 (1) > >>510 > 旧・mac板があるでしょ。旧=きゅう=9mac >>514 これ、OS 9の最後の方は出なくなった記憶があるがなあ。機種とかによるのかな? 手元には検証できるマシンがなくなってしまった。 ゴミ箱に入れるのなんてショートカットでやればいいじゃん。 いちいちドラッグ&ドロップするほうが不便でしょ。 >>521 そんなあなたにオススメ。開発は停まったがLionでも大丈夫。 >ttp://peacockmedia.co.uk/bin-it/ Finderに関しては未だにOS 9的な使い方してる。 デスクトップにボリューム表示。フォルダを常に新規ウインドウで開く。 ステータスバー表示。サイドバー非表示。ツールバーも検索ぐらいでしか使わない。 開いておきたいウインドウがたくさんある人間にとっては、 Webブラウザみたいに常に固定サイズのウインドウで開いて、 タブ切り替えでブラウジングできるようにして欲しい。 Drawing Boardをあれだけ褒めておいて採用しなかったジョブズは今頃地獄の業火に焼かれているんだろうか 南無南無 OSXはとにかくサイドバーがうざい こんなもんがフォルダ開くたびに出てくるなんて最悪 デフォルトで出て来ないようにしてほしい >>526 そんなあなたにoption+cmd+S MIDIドライバの相性が悪いだけで?マークが出たのはトラウマ あのシステムフォルダとかまるまるコピーするだけで起動ディスクが作れる手軽さは大好き うむ。あれは自由過ぎたw 「システムフォルダ」って名前じゃなくてもいいし、 起動ディスク直下じゃなくてもいいし、 複数バージョン置いておいてもいいし。 >>530 ブートするメディアを選ばなかったからなあ。 その気になればMOディスクやCD-Rからも起動できたし。 システムフォルダは最高だったな 知識がある奴ほど軽くして安定させられるところがおもしろかったしな んー、全部今(Mac OS X & 今のハード)でもほぼできると思うが。 >>535 無理かと 昔は拡張子って半ば不要だったような >>534 実際は【たいした知識がなくてもいじれる】だろ。 見た目だけでもOSXをOS7ぐらいに戻せるようなツールがあったら面白いね。 戻しすぎ? HDDのシステムフォルダをCD-Rに焼くと、書き込みができないとかエラーが出てで起動できないよ。 PowerBookG4 Ti 1GHzをOS9で使うとクソ速い >>536 別に拡張子の話をしているわけではないんだが。 それに今でも拡張子なし(「隠す」じゃなくてリソースフォークに情報を書き込む) にできるけど。 昔はMacの中で割と閉じていたからタイプ/クリエータでもよかったけど、 今はそういうわけにもいかないわけで。UTIという仕組もある。 >>544 UTIもMac独自の仕組みだよ。 あとUTIはファイルタイプ / 拡張子 / MIMEタイプから導き出す物で、 ファイルに何か情報を付与してる訳じゃない。 >>545 ここでそういう細かいつっこみはどうでもいいんだけどね... といいつつレス >UTIもMac独自の仕組みだよ。
UTI自体がMac独自かどうかは問題ではない。話分かってる? >ファイルに何か情報を付与してる訳じゃない。 Launch ServicesとかがUTIを利用してそのファイルの扱いを適宜判断するんだから 間接的に情報を付与しているとはいえる。 逆に言うと必ずしもファイルに直接情報を付与する必要はない。 ドラッグしたりクリックしたりするとテコテコ音が出る設定があったよね。 ああいうかわいい機能がないかね?あれ好きだったな。 最近iPhone4sに機種変した。 ロック/ロック解除の音がちょっとウィンドウシェードの音っぽくて懐かしい気分になった。 あれだけ軽く あれだけシンプルで なぜに不安定だったんだ? もっとも今は爆弾マークが出る前に製品そのものが爆発する時代だけどw OS9は極めて安定したけどな。 IE5は「タイプ2のエラーがおきました」でよく落ちた… >>1 確かになあ JavaのせいかもしれないがV2Cで文字入力が重たくなると 旧OSの頃はこんなこと無かったよなあと考える 見た目も昔みたいなかわいいのも選べればいいのにね BeOS風とか >>554 OSをダウンロード販売形式にした今では、ファイル容量が増えるから難しい可能性も。 スキンだけ別途にすれば回避できるが・・・ スキン別売りはいいアイデアかもね。 何かサードパーティーのスキンはないかと検索したら Win7をLion風に見せるスキンしか見つからん(笑) OS9がかわいいとかww これだからニワカはww OS7.6以降のデザインは全部クソだっつの OS8とか最悪 Lionの方がまだマシ OS9.xでのレスポンスは速すぎてもう快感レベル 流石にメインはOSXだけどもまだまだ使える いくら安定性を誇ってもレスポンスを犠牲にしたんじゃ全く嬉しくもないからな >>550 起動する時にすべての機能拡張を読み込んで立ち上がるので いろんな用途に使おうとするとコンフリクトするものがあった 使う時に読み込むのがOSX以降 前にX25-VでOS9使ってみたら驚くほどに速く感じなかった。 メニューバーも起動直後は開いてから一瞬遅れて内容表示される。 開いてから慌ててリソース読みこんでるような感じ。 OSXだとプリフェッチしてるのか、読み込んでからメニュー描画なのか 並列処理なのか、ナイスチューニングなのかよくできてる。 >>556 販売台数で誇っているはずなのに・・・ まあ作ったのは別の人間だけど、 機能拡張とかコントロールパネルとか相性が悪いって、懐かしいな。 行儀の悪いコードというものをこれで知ったよ。 それまで如何に自分本位なコーディングが多かったことか。 こないだ久々にG4iBookで開いたら驚異のキビキビさで驚いた。 おれはOS8からのユーザーなんだけどやっぱりあぁ、これがMacintoshだよなぁ、と懐かしんでしまった。 iBook G4は OS9起動できないだろ ああ似非環境のことか 566:名称未設定 ::2012/02/13(月) 22:16:30.59 ID: YVz/sL5H0 (1) iBook G4は OS9起動できないだろ ああ似非環境のことか >>570 iosとかもシンプル(表面上)だけど素朴じゃないよね 複雑な物にカバーをしただけ OS9ってもともとは小さな家だったのに増築に増築を重ねてgdgdになったイメージ OS9ってそんなにグダグダしてたか? OS8.1から上げた時に安定具合でびっくりした記憶があるんだけど とにかくシンプルにしてほしい ソフトの反応もネットワークの反応も終了もOS9くらいの速さがいい OSXの機能を最低限にした軽いバージョンも作れ os9は起動が遅いよ。古い機種だと3分近くかかる。8.1は1分ちょっとぐらいだと思った。 起動なんて遅くてもいい それにSSDやRAMディスクにしたら速いはず OS9、仕事で1日中使ってもフリーズ0 確かに特定の動作で必ずフリーズするけど、それを覚えてしまえば超安定 >>578 分かっていつつ、うっかりやってしまってガックリしたことは数えきれず… ええ、覚えが悪いと良く言われます。 いくら安定してたって常にレスポンスが1テンポ遅れで しかも頻繁に虹円盤がクルクル回ってちゃ本末転倒よ 家はいまだに古いベージュマックのG3、クイックシルバーのG4、アルミのG5 3世代Macが現役だよw G3も1つのソフトだけで使う専用機にしてるからフリーズなんて何ヶ月かに1回ぐらいだな 昔はなんでかんでも一台でやってたからトラブル多かったけど、マシンを使い分けてシンプルにすればいいOS9はいいOSだよ >>574 8.0は評判良かったと思う 8.5になってゴテゴテして重くなったよな Lionの発展系と Snow LeoardにTigerやOS9のエッセンスを投入したプロ向け安定版と 二つあっていい気がする >>582 不安定を極端に嫌う編集・DTP業界ではなかなか8.1から上に切り替わらなかった。 起動・終了について言うと、MacBookAirがやたら速い。 10.6なんだけど、起動も終了も5秒とかからない。 最初は目を疑った。 MacOSX Server1.0の復刻とかないかな >>584 >不安定を極端に嫌う編集・DTP業界 あれはガチガチのモリサワフォントのせいだよ。 移行したくても簡単にできなかった。 >起動・終了 MBAのバカッ速さは驚異的だ。 SSDの読み書きの速さが効いているのだろう。 今intel Macで動く68K/PPC時代のMacOSがあったなら、アイコンパレードなど一瞬で通り過ぎることだろう。 >>587 >アイコンパレードなど一瞬で通り過ぎることだろう。 それはそれで困る(笑)んで、それだけ遅くするフリーソフトができる予感 >>589 起動時に出るリンゴマークを適当なビットマップで置き換えることはできるので もしどうしてもというならカスタマイズしてみるとか >>589 同意。Mac信者じゃないけどあれがあると機械ってより相棒って感じがして愛着わいたな。 学生のころ、正月に下宿で必死に論文を書いていたころ、 起動時に「あけましておめでとうございます」が出て、 しばらく涙が止まらなかったことがある。 >>591 あ、ブートローダーに手を入れないといけないのでそんなに簡単ではないけど 一応可能ということでw 無駄なもんばっかり付いて、実は進化じゃなくて退化しちゃったんだよ それもどんどん悪い方にね OSXもAquaアピアランスの頃って物凄く使いやすかったよね 10.2の頃は「なんて使いづらいOSになったんだ」と絶望してた >>600 わかる それで10.2.xまで並行してOS9.1使ってた 10.3買った時はそりゃもうびっくりしたよ 本当に使いやすくなってた 10.4も同じ 今10.4.xで止まってるんだが、最新のやつはどうなってんのかねえ。 検索が使い易くなってるかどうか気になる。 旧OSの頃からだが、索引作るタイプのやつはどうも好きじゃない。 シンプルにファイル名と種類とクリエータなんかで絞り込み出来る方がいい。 つーかせめて、ファイル中の本文とタイトルは区別して検索できるようにしてくれ。 OSXはLeopardが最高傑作じゃないの? Lionは昔のβ版みたいですごくストレスたまる 俺もSpotlightは好きじゃない Sherlockも好きじゃなかった OS 8.1まであった「ファイル検索」で良かったのに >>604 Spotlightは俺もあんまり好きじゃない 意外と検索しても結果が出なかったり、mdsが邪魔したり Spotlightをoffにしたらまったく検索ができなくなる。 HDDをガチャガチャ検索した方がいい事もあるのにな >>602 >シンプルにファイル名と種類とクリエータなんかで絞り込み出来る方がいい。 >つーかせめて、ファイル中の本文とタイトルは区別して検索できるようにしてくれ。 Finderの検索ウインドウから条件設定して検索できるでしょ。 10.5以降ではSpotlightの検索窓からfilename:xxxと指定すればファイル名検索になる。 他にもtitle:xxx、subject:xxxとか色々指定できる。 コンピュータの使い方や規模が変わってきた現在、どうファイルを管理するのがいいのか という問題もあるような気がするのだが。 ネットでは、Googleのような索引が主で、URLによる名前や構造はほとんどオマケ。 これはローカルなファイルシステムとは逆。ローカルなファイルは相対的に数が少ない からだと思う。 ファイル名やフォルダでファイルを把握するのは比較的直感的でいいけど、だんだん 厳しくなってきているような。 まあ、ネットの検索もGoogleが登場するぐらいまではイマイチだった感じがするので、 ローカルなファイルの検索も技術がもっと発展したら印象は変わるのかな? でも単純な索引の技術だったら既にありそうだけど。 旧OSの不安定さは,その規模から考えると大杉だよ。 初期のトリッキーなコードをメンテ不能なまま使い回したのかねぇ OS9なんて最低最悪の糞OSに決まってんだろ。 ジョブズが見放したくらいだからな。 最低最悪の座はMeたんのために残しておいてあげて下さい。 >>609 System 7時代のそういう問題を何とかしようとしたのがCoplandだったんでしょ。 ただ、Coplandプロジェクトが掲げていたプリエンプティブマルチタスクと System 7の完全な上位互換ってのを両立させるのが絶望的に難しかった、らしい。 ほかにも社内の開発態勢がメチャクチャだったとかいろいろ原因はあるみたいだけど OSをモダン化して不安定さを払拭するには、どのみち互換性を捨てざるを得なかったってことだろうね。 OS9って互換機排除のために作ったんじゃないのか。 互換機がOS8.xしか認められていない契約になっていたとか。 OSを根本から変えると、アプリとシステム、アプリ同士がやり取りするときの 仕組みが全然変わってくる。 例えて言うと旧OSは壁も扉の鍵もないような長屋。そのかわりお隣と話をするのは 簡単だし、出入りも自由。反面プライバシーゼロ、防犯性もゼロ。 今のOSは防音防犯が充実したマンション。そのかわり隣人と何かやりとりし合うときに、 相手の部屋の前まで行って入れてもらうとか、電話で話すとか、面倒。 新しいOSの方が重たくなるのはこういうせいもある。皆さんどちらが好みですかw
今はさらにインターネットというものすごい道路整備が行われて、簡単にいろんなところへ 行ける反面、いろんなところから簡単に悪い奴がやってきますw 昔のOSの発展形としてOS9は限界だったろうね。 その間に68からpowerpcへの乗り換えもあったし。 >>610 そりゃNext持ち込んだジョブズがOS9を敵視するのは当然 しかしジョブズは何も分かってない 一般人に受けるもの作ってどうすんだ Appleは特殊な人間だけが使えばいいんだよ >Appleは特殊な人間だけが使えばいいんだよ それをやって一時は倒産寸前になったんだろw Macの最高傑作はG4Cube これが商業的に失敗した時点でジョブズとAppleは終わった PowerPC時代は使う楽しみがあったなぁ 自力で拡張もできたし融通効いたし 今唯一魅力的なのはMacBookAirだけかな あれはいずれ買いたい >>622 HFS+使ってるだろ。これCopland用に開発したファイルシステムだから。 >>619 Cubeの精神はMac miniに部分的に受け継がれていると思うよ。 >>616 敵視も何も、モダンOSの自社開発が無理だったから他社のOSを買い取ったわけで、 旧OSの開発は近いうちに終わりってのが(ジョブズが戻る前の)アップルの既定方針でしょ。 いくつか選択肢がある中でいろいろあって戻ってきたのがジョブズだっただけで ジョブズでなくても旧OSは終わりになってたよ。 OS9を基本に完全マルチタスク化したMacOS10が出ればそれでよかった UNIXを基本に旧MacOSそのままのインターフェースが載ったOSXが欲しかった MacOSX Server 1.0みたいな 「もっとOSを軽くしたい、、、 マルチユーザも必要ない、実質シングルタスクに近いiOSデバイスでは、UNIXはどうしても、、、」 そうつぶやきながら、仕事の鬼、ティム・クックは深夜の社長室でウトウトしてしまった。 夢に出てきたのはジョブズは共に天国に居るOS 9をティムに差し出すのだった。 >>628 え、アレって見た目は旧OSに近かったけれど、動作はNeXTそのままだったでしょ? >>631 System6.0.7あたりなら もうiOS上で動いているようだが。 (要JB) >>631 やべえ、OS 9触りたくなってきた。 Intel OS X上で動くOS 9ないのかな。 >>628 結局インターフェースって何?というかOS9みたいなOSって何?って話で。 例えばMac OS X Server 1.0で、旧Finder(と挙動が同じもの)が動いていたら 満足だったのかな。 だったら今からでも誰かそういうアプリを作ればいいんじゃないかと思ったり。 >>638 そう言われると結構曖昧 当然2000年頃当時はまだMacOSXが熟成しきってなかったからOS9に優位性があると思っていたけど 昨今ではもう十分なレベルだし、越しているとも思う ただし、今でもOS9を使ってみると挙動や操作が所々わかりやすいなぁ、と感じることがある 安定性ではMacOSXの圧勝なんだけどね 今OSX上でMacintosh Plusをエミュレートして漢字Talk6.0.7を動かしている。 SheepShaverがLionで問題なく動いてくれたら最高なのだが。 技術的なことはわからんけど、Linuxの外観を旧MacOSみたいにするのを作ればいいんじゃないの? 旧OSのUIはきわめてシンプルなんで、技術のある人なら作れそうだけど。 >>641 昔mlvwmっていうのがあって使ってた あくまで見た目だけ(メニューバーとかは固定)だったけどそっくり OS9みたいに戻してほしい点はレスポンスだな OSXは堅牢性のために内部で何重にも処理がされてるんだろけど そのためにカーソルの追従性やファインダーの挙動が心持ち遅い あとアクティブなアプリが今なんなのかも分かりづらい >>644 OSXの表示はダブルバッファリングして1/60秒周期でスクリーンに反映してるから チラツキも欠けも無いんだよ。カラーマッチングも完全だし。 OS9のチカチカ表示はもう御免だな。OS9は表示のせわしなさ故に速い様に錯覚 してる面もあると思う。 ファイル周りはキャッシュサイズの限られたOS9に比べて、空きメモリを全て キャッシュに回すOSXの方が圧倒的に速いよ。 よくそんなデタラメ言えるな 理論がそうでも体感がまるで違う OS9のレスポンスは圧倒的 体感って言うのはファイル開いたりするときだけだろw ファイルを処理するのは時間がかかるよ OS9でイラレのファイルをプリントアウトしようとしたら処理に1分以上かかったもんなあ 馬鹿か ファイルを開いたりするときだけって、それが一番多い操作だろ OSXはそれが遅いから全てが遅く感じるんだよ プリントアウト? そんなの、Macの性能の問題、ソフトの問題、ドライバの問題、プリンタの問題、やり方の問題、 いろいろありすぎ、詭弁すぎて話にならない ウインドウを動かすとカチカチ音がする機能、復活してほしいな。 あれ、好きだったわ。 OS XはTableViewが重たい LionのFinderリスト表示なんかもうアホかと 過度なアニメーションはイライラするだけだ >>652 今はアプリとかがフォルダ形式になり、アイコンが奇麗になり、ファイル名が31文字 以上可になり、QuickLookが使えたりとか、重くなる要素はいろいろある。 まあ柔軟になったり便利になっている分ある程度はしょうがないと思うのだが。 G5が出た時、お前らもXがOS9のように軽快に動くって感嘆しただろ あの時の気持ちをわすれて文句ばっかりかよ 68030機が出てきた時 「おー、"カラー"なのに軽くて速い。さすが32ビット」 と思った。 intelMacの現在 ゴテゴテで重たいFinderに 「こいつ本当に64ビットかよ」と文句を垂れる。 今のOS Xが重いって人はどんなマシン使ってるの。 オレはまったく重いなんて感じないんだが。 ファイル移動・コピーのときにアイコンがまとまったり散らばったりするアニメーションはちょっとストレスかな。 ちょっと待たされることがあるんで。 他は大体満足。慣性スクロールの快適さはありがたい。 >>654 PantherプリインスコのG5買った時本当に驚いたよ あの頃はメチャクチャ早く動いてた >>656 iMac 24インチ Core 2 Duo 3.0khz よくわかんないけど2kHzだったら動作音が聞こえそうだよね ググルとるーじっくわーるどのページがあるんだな。 MACLIFEをもっと買えば良かった。 >>654 俺、初代G5真っ先に買ったけど 「G4とあんま変わんねえな。筐体、重いな。」 って印象だったけどな 諸君の愛した京都フォントは死んだ。 なぜだ? (大阪はまだ生きてるで) そりゃ、白黒時代にOsaka以外のフォントはいらんかったでしょう。 戻すどころかiOSに統一されて終了しそうだな。 8カ月後に。 >>675 あんな物飾りです。上の者にはそれがわからんのです。 ちくしょー 忍法帖がなければOS9でマカエレ使えるのに OSXって、かつてOS9で感じたような愛着感を感じないんだよな。 OSX使うなら、Linuxを使えばいいじゃんって思う。 選択肢として選ぶけど、愛着は湧かない>OS X&iOS >>678 Linuxなんて、あんなUNIXのパチもん使えるかよ。 そのLinuxから生まれたのがiPhoneのパチもんのAndroid。 この親にしてこの子あり、だよな。 >>681 それいったらOSXもパチもんで論外だな とりあえず泥端末は湖の底に消えろ ルック&フィールという愚かなレベルでいいんで、 System7ぐらいの見た目にならんかな。 あのころ、むちゃくちゃ仕事しとったんで、あの絵柄を見ると、今もがんばれる気がする。 ResEdit でアイコンもよくつくったなあ。 当時の Mac 雑誌の付属CDなんかによく載せてもらったわ。 現実的、今のOSでResEditは無茶だと思うが。 Finderの各種標準アイコンだけでもOS 9っぽくして欲しい 今のフォルダとかハードディスクのアイコンはあり得ない >>606-607 ちゃんと区別出来るようになってる? Amazonの検索も、ある時期からリニューアルして、 こっちは商品名や作者や会社名のような確かな情報から検索したいのに 関係無いものをたくさん結果に出すようになってしまったんだよなあ まずラベルがあり得ない OSXのリスト表示の時のラベルのセンスの悪さは吐き気レベル >>686 >まずラベルがあり得ない >OSXのリスト表示の時のラベルのセンスの悪さは吐き気レベル つまり「OS Xのラベルが羨ましい!Windows にはないよ! 悔しー!」ということですね、わかります。 OS9こそ至高のOS 勝利! 勝利! 大勝利です!! >>685 え、確実な情報が分かってれば、そのものが上位に出てくるような気が。 確かに、本来なら例えば図書館の検索のように、かっちりと作者が○○でとかいう タイプの検索を用意できるはずではある。もしかしてあえてしてない? 例えば、Amazonは関連商品をやたら紹介しようとするから、そういうバイアスが 検索にもかかっているとか。
で。もともとはFinderの話だったと思うが、そういう情報をFinder上で整理しようとしたら どうなるわけ? >>688 ラベル機能は便利なんだよ リスト表示の時のブサイクさをどうにかしろって言ってるだけ フォルダやファイルに色が付けばいいんだから あとリスト表示の時のアイコンの大きさ、大と小の中間が欲しい 中が欲しい >>690 ソートのときに「キーワードと関係が強い」にすれば一応ちゃんとそういうのが上に出て来る可能性が高いけど 例えば「人気がある順」でソートすると別の作者の本が上に来たりするよ どういう人がクリックしてるとか、同時に買われた商品とか、 どこからリンクされたとか、そういうのも情報に含めるようになってるみたいだね 個人的には最悪 Spotlightも感覚的には同じ 時間ばっかりかかって無駄な結果がずらずら >>698 >Spotlightも感覚的には同じ >時間ばっかりかかって無駄な結果がずらずら 検索の仕方知らないだけでしょ。 著者、作曲者、デジカメ機種、ページ数、画像サイズ、★レーティングとか いくらでも検索を限定できるメタデータはある。 >>699 管理し易そうなデータばっかり持ってるんだな >>700 オレ10.4なんだが、今のはもっと悪くなってるのかよ >>699 >検索の仕方知らないだけでしょ。 よくわからんのは 俺だけか? 実用的なPPCエミュ、出そう出てなかったね。 sheepshaverも尻切れとんぼだし。 OS 9に関してはそういう話じゃないと思う…。このまま 忘却の彼方に。 【家電】パナソニックがソニーと仕掛ける“日の丸テレビ”の大バクチ--何とかして政府から公的支援を引き出したい [06/16] http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1339850010/ 【コラム】ソニー株式は“モニュメント銘柄”に……忘れ去られるか、崖っぷち [12/06/14] http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1339934419/ ここまでCopelandの名前が出てないことに驚いた。 当時の開発の人たちと話をすると、みんな同じことを言う。 「アレは本当に悪夢だった」 おれもDP触ったことあるけれど ホント、ぜんぜん進んでなかったもんなあ。 >>708 スレ検索した?何度か話が出てるんだけど。 >>709 Copelandで検索したのだけれど引っかからなかったので スルーされていたのかと思ってた。 正直、ごめん。 >>710 eを抜いて再度やってみるとイーと思うます 許してやって、 知ってる言葉を精一杯出したんだから。 そしてアップルが勝ち、マイクロソフトが負けたわけだな 【株式】米アップルの時価総額、マイクロソフトを抜いて世界一に http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/pcnews/1274957416/ MacじゃなくてiPodとiPhoneで勝ったというのが何とも Windows信者が思っているほどには、世間にアンチAppleがいなかったということだね。 アンチAppleというより Appleは選択肢の中に入らない無視された存在だった >>720 無視してるわりにはMac板に粘着する奴が多いなw 俺は無視してないよ でもAppleは無視された存在だった >>722 自分が粘着していると認めてるw 自分だけが粘着だと勘違い乙 iPodからはじまって、これだけiPhoneやiPadが売れれば、 Appleが無視された存在とはもはやいえまいw >存在「だった」 と、自分でも認めてるわけね。 何が言いたいか分からないけどAppleは無視された存在だったよ 潰れかけの頃は確かに無視された存在だった しかし無視されず、WinよりMacを買う人がもっといれば、 NeXT買収も、ジョブスが復帰することも無かっただろうな。 >>724 即レス乙 君、このスレに粘着して、ずっと更新されるの待ってるの? Appleがないと君の人生はうつろなの? 無視されていたApple iPodを発表したときズッコケタのはMacユーザだった なんか、最近は景気のいい話はAppleばっかりで、 Microsoftに以前のような勢いはないなぁ、ちくしょう! こうなったら、俺は過去に生きるぞ、 ひん死の状態だったAppleの過去をあぶり出して、 ほじくりかえしてやる!マカーをあざけってやる! 禍福は糾える縄の如し″ナ後は、我らがMicrosoftの勝ちだ、 そしたら俺の勝ちでもある!(???) それまで、粘着してやる! ……以上ドザの心の叫びでした。 マイクロソフトの勢いってなに?いつ? 一部のオタは熱狂してた気はするけど、ただ単にパソコンと言えばWindowsだっただけ。 ただAppleはそれ以前に無視されてた。 ∧_∧ /| ( ´∀`)/ | さっそく釣れました ( へつ、 !| 只(__)_) /、| /((・)) / そしてアップルが勝ち、マイクロソフトが負けたわけだな 【株式】米アップルの時価総額、マイクロソフトを抜いて世界一に http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/pcnews/1274957416/ iPodとiPhoneはすごいなあ Macじゃなくて >>734 > iPodとiPhoneはすごいなあ > Macじゃなくて まさに事大主義、長いものには巻かれろ、 強気を助け、弱気をくじく。 MacだってMacintoshとして発売した当初はかなりのシェアを獲得してたし、 Jobsが追い出されずにずっとAppleにいたら、Windowsがどうなってたかわからんよ。 たぶんJobsの傲慢さに振り回されてAppleはいまより早く潰れてたと思うけど >>736 ( ´,_ゝ`)プッ たらればの話はイイの……w OS9が望めないならiOSで統一して欲しいな。 マルチディスプレイ環境でのタッチインタフェースって使い辛そうだけど なんで未だにことえりで、 MacOS 9の辞書の取り込みが用意されてるんだろう? それから、ラジコン以外でも、 最近は動物園に行って まったりとさしししするのにも凝ってます。 ちなみに、好きな食べ物は蟹味噌、嫌いな食べ物は鳥鍋です。 尊敬する人は片山さつきで、趣味のラジコンも、 実は片山さつきの影響を受けて 由美は、1938年生まれで、星座は蛇(へび)座、 血液型はД型、する事が無くて困っている状況です。 今はカラーコーディネーターしてるんですけど、 冒険心を忘れない由美に合ってると思ってます。 >>739 DTP業界は過去のしがらみとかなんとかで Mac OS Xにすぐ移行出来なかった所が 多かったんじゃないかと勘ぐってみる。 DTPは本当に「石橋を叩いて渡らず」だからねえ。 編集事務所で働いたことがあるんで、まあわかるけど。 OS9には未練はないが、ファイルをドラッグするときに音が出る機能はほしいなあ。 洗練と遊び心が共存していたかつてのアップルの究極の遊びだと思う。 あれを考えた人は、猫がうろつく姿を見ながらテケテケ……なんて言うタイプだと思う。 俺がそうだから間違いない。 もし、体調が気まぐれだと思われたら、 思わず無断欠勤すると気まぐれ感が薄れて 好奇心旺盛な雰囲気に改善されてきます。 しばらくは革命的マルクス主義を堅持しながら無断欠勤し、 目を見張るような行動を心掛けて下さい。 ボクの趣味は紙相撲で、 A0型の女性には珍しいと思うけれど、 遊び心たっぷりの性格には合ってるんじゃないかな。 最近は法律にも興味があります。 いつも大事にしている言葉は『私はプライドで生きていける』です。 健康増進には卵ときくらげの炒めものがお勧めです。 頑張って松山城まで行って長い目でスクワットを29回丁度やれば 一層体調が良くなります。 悲しみに満ち溢れたネクタイを身に着ければ、心身共に ハッピーな感じになるでしょう。 やっていますが、 頭を使うのが好きなわたくしにピッタリだと思っています。 あと、趣味のウインタースポーツ以外でも、 最近は家の目の前の交差点に行って大胆に右往左往するのも好きだな。 ちなみに、好きな食べ物は菓子パン、でも、オムレツは苦手。 尊敬する人は吉田松陰で、趣味のウインタースポーツも、 実は吉田松陰の影響で始めたんだ。 わたくしは、1951年生まれで、星座は山羊(やぎ)座、 血液型はAA型、独身です。 趣味は旅行、最近興味があるのはヌクレオチドです。 一旦Mac買ってしまったら自尊心維持の為に褒めるしかないよな iPhone板にMac勧誘スレ立てるな馬鹿 ■■■ M a c 非 対 応 の 壁 ■■■ デジカメやビデオカメラ、その他多くの家電製品がありますが、 それらの付属ソフト等がMacintoshに対応している事は稀です。 特にビデオカメラにおいてはOS自体のAVCHDへの対応の遅れにより、 まるで使い物にならない程の苦労が待っています。 付属ソフトで5分で終わるカット編集がMacでは数時間なのです。 もちろんこういった苦労は家電製品だけの話では有りません。 インターネット上の各種サービスにもMacintosh非対応は多く存在します。 フォトブック作成サービス等、クライアントソフトインストールが 必要な類は大抵がMacintosh非対応となります。 それ以外にも有料動画配信サイト等でもMac非対応は多く存在します。 株取引や馬券購入等もそういった傾向があります。 単なる通信販売サイトでもMacintosh非対応サイトは存在するのです。 シェア5%なのですから費用対効果を考えた仕方ない対応と言えます。 パソコンを色々な用途で活用しようと思ってる方は、 信者による都合の良いMacintosh勧誘に惑わされず、 これらの事実を知った上で冷静な判断をしてください。 ハ,,ハ ( ゚ω゚ ) / ヽ Macintoshには対応しておりません | |シェア| | | | 5% | | || || し| i |J .| || | ノ ノ .| .| ( / |\.\ し'  ̄ 言っとくけど僕をあまりナメないほうがいいよ VIPでコテハンやってるし、このスレ潰すくらいの影響力は持ってるから くだらないことで刺激して後悔しないようにね どうでもいいけどこのコピペって「僕を」「俺を」の2パターンがあるんだな。 あの、犬と牛の中間みたいなやつ、名前なんだっけ? モーフ? MagicLaunchに登録した拡張子、LionからMarvericksにしたらOS標準の拡張子アイコンが白紙になっちゃう。困る OS9のUIが傑作だったことに異論はない。 直感の作業効率はOS9がベストかと。 OSX使うなら、Linuxでいいわ。 OSに合わせてまわりの環境揃えても そちらの都合でOS変えるな!!!!!!!!!! それでネットしないからOS9も一つ残して売れ!!!!!!!!!!!!! アップルやマイクロソフトは利用者を管理したいのか!!!!!!!! 個人情報盗むな!!! OS9のマシン売れ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! なんでリソースフォークやめちゃったの? バンドルは見かけだけスッキリしてるだけで、中身は細かいファイルだらけでコピーが遅くて、良くない。 GNUstepはOpenStepの代替フリーソフトウェア http://www.codereading.com/nb/gnustep.html Mac OS ではどのようなアプリケーションもひとつのファイルです。 このファイルは2つのフォークを入れてあるでしょう。 データフォークは実際のバイナリーを含んでいます。 そして、リソース フォークは必要である付加的なリソースを含んでいます。 フォークのコンセプトはディレクトリと似ています。どちらもファイルシステム上で階層構造を提示する方法です。 NeXT のチームはこれらがあまりにも似ているのでフォークの使用を止めました。 フォークの変りに NeXT は広範囲にわたってバンドルを使用しました。 バンドルは我々がよく知っているディレクトリ構造です。グラフィカルなファイルブラウザで見るとバンドルは慣習的にはファイルとして表示されます。 NeXT のアプリケーションはバンドル(ディレクトリ)で、.app という拡張子を持っています。 バンドルにはバイナリと必要とする非標準的なライブラリ、そしてその他のあらゆるリソースを含んでいます。 ファイルブラウザでバンドルをダブルクリックすると起動するようになっています。 かってにOS変えるな!!!!!!!!!!!!! 折角そろえたのに・・・・・ どうしてくれる ジョブスがスカリーを連れてこずそのままAppleを経営し続け、Mac OSがそのまま順調に 進化し続けていたらどうなっていただろうな >770 1994年頃に040や601でOSX並のシステムを皆ヒィヒィ言いながら動かしていたんでは?ww >>770 ジョブズはリサのチームだったし スカリーがいなけりゃMacはそのままラスキンが作ってたんじゃないかな つまりMacはマウスがないものになっていた ラスキンは生涯「マウスなんかいらねえ」って言ってたらしいし アイコンの高画素化?高解像度化?は不可避だったのかなー どうも味気なく感じる >>768 >フォークのコンセプトはディレクトリと似ています。どちらもファイルシステム上で階層構造を提示する方法です。 >NeXT のチームはこれらがあまりにも似ているのでフォークの使用を止めました。 > >フォークの変りに NeXT は広範囲にわたってバンドルを使用しました。 >バンドルは我々がよく知っているディレクトリ構造です。 矛盾してね? >>776 似たような仕組みが2つあったのを1つの仕組みに統一しましたよって話 同時にネット環境に最適化できるBSDベースにしておきました てことでしょ? ダウンロードしたファイルのurlがコメント欄に残る機能。 Netscapeがやってたな 確かOmniWebもやってくれてる つか、今もSafariでDLしたファイルは 情報を見る→詳細情報でURL参照できる おかしいなあ。改めて確認したけど俺のsafariにはその機能が付いていない。10.4.11だけど。 iCabならスポットライト欄にurlが入ってた。 >>780 その機能懐かしい。当時すごく便利だなと思っていたけど、 今となっては存在すら気にとめてなかったな。なんでだろう。 >>786 個人ホームページが主流の時代だったから、画像のURLからたどって 元サイトに行くみたいな使いかたをしてたんじゃないかな。 大規模なまとめサイトやPixivみたいなのもなかったし、 検索サイトの精度も低かったから、自分で探したほうが早かった。 iOS11のコントロールセンターってSystem6のコンパネを彷彿とさせる iPhoneでwindows起動させてる奴がいるくらいだから、 MacOS9を起動できませんか? IntelMacでOS9動かすなら、SheepShaverだけ? マウスの使用感はOS9以前+ボールマウスが最高だったな 初めて買ったMacにはOS9.1が載ってた OS Xも使えたけど、9.1のほうが好きだったな OS9のレスポンスは超反応だからな フォルダの階層も感覚的 おかしくなっても理由がだいたい分かる OSXは異次元階層でおかしくなったら何がなんだか分からん OS9以前は、別アプリを開いているときにFinderのウィンドウをクリックすると すべてのFinderウィンドウが前面にくる仕様が便利だった OS Xではクリックした1枚しか前面にこないのなかなか慣れなかったな フォルダとウィンドウが1:1で対応していて1枚しか開けない仕様も 直感的な操作を助けてくれていたと思う ただこれは善し悪しで、OS X以降の複数開ける仕様も便利だね あと、OS X使い始めたころは新しいカラム表示をメインに使っていて、 これがかなりちまちまとした操作をしなくちゃなので余計に印象を悪くしたな 1:1でエイリアスを上手く使うのが感覚的に気持ちいいんだよな あり得ないけどもし今のアプリがOS9に対応してたら絶対OS9使い続けるわ Finderはツールバー非表示にしていまだにOS9的な使い方してる そういえばOS Xになってからエイリアスまったく使わなくなったな OS Xリリース初期は、バグか知らんがデスクトップのファイルが頻繁に勝手に整理されてしまったりで エイリアスをデスクトップに固定で置いておく使い方は諦めた そのうちFinderのサイドバーととDockで事足りるようになったな OS9はフォルダのウインドウサイズをフォルダごとにきっちり記憶してた。 OSXはウインドウ使い回し仕様によって、フォルダウインドウサイズという概念が無いに等しいものになり、 アイコンの整理ができなくなって使い勝手が悪くなった OSXはリスト表示のファイル名が長押しでは反転しないのが不便すぎる どのファイル選んだか直感的にわかりづらいんだよ スノレパからだと思うけど >>684 >>791 ほんとこれ。久しぶりにmac触って、こんなぶさいくなアイコンを標準にした理由を知りたくなった 同じようなことを試されたかたがここには多そうなので質問させて頂くのですが、 「各ファイルに付けたコメント」や 「ウィンドウ内でのフォルダやファイルの位置によるフローチャート的な意味」とかも 含めて保存しておいて閲覧したいので 仕方なく未だにos9のG3macとG4macを残しています。しかし場所を取る上に いつか壊れた時に状態の良い代替機を見つけられる可能性も低いので、 windowsのノートpcでも買ってきてwindowsのままかあるいはubuntuを入れて ShareSheepとやらで(あるいはPearPC?で)先にバックアップしておこうかと考えてます。 閲覧だけでいいのでG4 400MHzくらいの体感速度で十分なのですが そのためにはどのくらいのスペックのpcが必要だと思われますか? それ以前にそもそもそういうバックアップは可能ですか? >>803 反転するのは長押し解除したとき 押してる状態では反転しない これが異常に不便 >>805 今なんのパソコン使ってるの? mac osx版 ShareSheepとやらもあるぜ >>797 ものかのさんでComoというappがあって それを再現してくれていた いまどきはAll Windows Appearのようよ All Windows AppearってDockに表示されるの?非表示にできる? >>807 それ専用に中古で安いのを買おうと考えています、 macは品薄ですし割高ですしwin機がいいかなと思ってます、 ちなみにsheep shaver の間違いでした >>809 その感覚分かる 常駐ものはmenubar itemでいて欲しいよね んで、こんなサイト見付けてもうた ttps://www.macmenubar.com >>805 Core 2 Duo 2.0GHzぐらいのでOSX用sheep shaver でG4 400MHzには届かないと思う。 300MHzぐらいか? ドライブ丸ごと認識させるのは難しいな。 (使ってたHDDを直接読ますとかはできなかったはず) ドライブイメージを作る必要があるがDIskcopyでは2GBが限界。 sheep shaverは日本語ファイル名に対応しない時点で使い勝手悪すぎ >>813 RSSに対応していないのが残念ではある >>814 さん、>>815 (816)さん、ありがとうございます。 あまり役に立たないみたいですね、やめておきます。 ドライブイメージは sheepshaverが稼動するPC側で作ればいいのか。 (そのイメージファイルが sheepshaverで認識するかどうか不明だけど) Apple社はなぜクラウド・サービスが苦手なのか https://wired.jp/2011/06/14/apple 社はなぜクラウド・サービスが苦手なのか/ skinでカスタマイズすれば? ってユーティリティあるのかしらんが OS9の頃にあったフォルダの色を簡単に変えられるのを そろそろ次期バージョンでOSベースでできるようにして欲しいな トラブったら健康なシステムフォルダをコピーするだけで治るって神だったな OSとしては10.3か10.4あたりで完成したのではと思う それ以降のアップデートはなんか使いにくくなってる気がする >>827 それ当時の自分に教えてほしかったわ;; システム壊して無駄に何度も再インストールした OSが入ったCD-ROMから起動して、何回も変なCDが浮いてるパターン壁紙を見たよ >>829 当時の雑誌にそういうの載ってたはず 丸ごと普通コピーでシステムディスクができるのが特徴だったんで SystemスーツケースとFinderが同一フォルダに入った瞬間にフォルダアイコンが変わる仕組み コレ今振り返ると今より偉大 何より偉大だよなOS9 よく固まるとかいうけどそんなに固まった記憶ないわ それなりにコンパネとか機能拡張とか入れてたけど、9の頃は枕を高くして使えてたな。 7.5を調子乗ってカスタムしてたときはボコボコになって再インストールしたけどww そしてせっかくタフなUNIX系になったのにカスタマイズする気が失せるという皮肉 Finderの挙動を可能な限りOS9にして欲しい。 システムフォルダの構造も戻して欲しい unixコマンド機能いらん >>836 ツールバー非表示にすれば新規ウインドウでフォルダ開いて、大まかにはOS9っぽい動きにはなるけどね OS X出たてのころはそうやって使ってもみたが、OS9ライクとして使うと挙動が大味すぎるんだよね 1フォルダ=1ウィンドウの対応を崩したのは時代の流れとも思うが 結局別物と割り切って操作体系を覚え直したわ 今更戻れないけど、OS9+ボールマウスの使い心地は最高だったなと今でも思う 視認性がよいだけでなくほっこりするUI 今のデザインは冷たい感じがする 現在PBG3はまだ動く 通信やファイルのやり取りはむりだけど(CDRならいけるかな?) たまに当時やり取りしていたニフティの板を見ております 25年前後前の時代、懐かしい(^ ^) アクセシビリティ>ディスプレイ>コントラストを上げる をオンにするとちょっとSystem7っぽい 確かFinderのウインドウだけだったと記憶しているが、タイトルバーをディスプレイの下にdragすると、タイトルバーだけになる機能ってあったよね? ロールアップするWindowShadeではなく。 DockにしまうだとMission Controlで一覧されない。 今までWindowMizerを使ってきたが、Apple Siliconに対応しそうにもないし。 ドキュメントウインドウを閉じることなく忘れないようにちょい置きしたいんだよね。 なんぞいいのないかなぁ... 「ウインドウをアプリケーションアイコンにしまう」をオフにするのは? アプリを非表示にしなければDockにある >>850 思い出したよ。 MacOS 8で追加されたポップアップウインドウ機能だ。 これのmacOS版がDockの右側入りと思えばいいか。 といいつつ、GitHubにあったAltTab(URL張ると怒られるので明示しない)を試したところ一覧できた。 でも、両方ともMission Controlの否定になるんだよなぁ... ポップアップウインドウは不要になると自動でしまってくれるのが良かった AltTabってこれかな。良さげだからちょっと入れてみる。 https://alt-tab-macos.netlify.app/ https://github.com/lwouis/alt-tab-macos ちなみにウインドウマネージャとしてはこんなのがある(気になってるだけで使ってないけど) uBar https://ubarapp.com/ >>850 >>851 macOS VenturaでStage ManagerをONにすると、Dock入りではなくthumbnail表示になって視認性が良くなった。 >>856 appを起動するごとに別stageになるわ、sidebarにあるstage間でwindowの移動ができなかったりで、結局WindowMizerに戻ったよ。 macOS標準機能でなんとか済まそうと苦心している間にApple Silicon対応していたというね >>797 Hypercritical: Front and Center hypercritical.co/front-and-center/ なんてのもあるな All Windows Appearとの機能差は、 - 除外機能の有無 - トリガーをマウスカーソルホバー or ウインドウクリックの切替可能 かの? ステージマネージャはディスプレイごとに個別の操作スペースをオンにしないと使えんしディスプレイごとに切り替え必要だし使えんわ しまう先をグループ分けするという発想はいいと思うけど 最近のOSXはもっさりしすぎ テキパキきびきびサクサク動くOSにしろ OSXの操作はスタバ組せっかちには使いにくいですか NEXTSTEPみたいなOSに戻して欲しいというユーザーは居ないんだろうか NeXTとClaassic Mac OSの良いところ取りしたのがOSXであるなら、それが最強なんじゃねという気もする 要するにMac OS Xv10.4~10.6が最高だった、iOSに寄せる必要などなかった。 両方の機能を抱えて煩雑というのはあるけどな。シンボリックリンクとエイリアスみたいな 10.5が一番使いやすかった 10.6から似てるようでなんか違う 10.7からはもう全てが違う お前いっぺんケツの穴から手え突っ込んで奥歯ガタガタ言わしたろか それ 鼻の穴から 穴から奥歯まで 青春の頃まで遡るより 遠い** read.cgi ver 07.5.1 2024/04/28 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる