日本茶掲示板同窓会
濤川栄太先生は良い方だった。
みんな、最初はみんな純粋な気持ちだったし、全財産貢いでもいいと思っていた。
上層部のメンツのために最下層が死屍累々ってのは大東亜戦争時代から変わってない気がする。
それでも七生報国 最近保守派が増えたのはいいが、論戦できないヤツがいて驚く。
俺は、ネットだけじゃなくデモにも参加しているが、
シュプレヒコールとかやってると、時々左翼がからんでくる。
それで、そいつと論戦してると後ろからオッサンにゴンゴン脇腹を叩かれる。
振り返ると、小声で「無視しろ!無視しろ!」とか言ってる。たぶん、
そのオッサンは左翼と論戦して論破された事があるんだろうが、茶人の俺が
左翼ごときに論破されるわけがない。昔は、保守=インテリだったが、
最近は保守派が増えたのはいいが、まともに論戦もできないヤツが多くて驚く。 左翼といっても、相手による。
俺はキチガイとは関わりたくないな。
何度か議論したことがあるが、絶対に負けを認めないからな。
あいつら負けると、事実の方が間違っていると言い出す。
キチガイ、確信犯とは本当に話にならん、相手にできない。 公衆の面前での議論は人に見せるためもあるからね。
ネットでも左翼を相手にしていてそれをロムしてる人に
左翼が基キチガイであるという事を認識させればOK。
これ以上は長くなるからメールでやり取りしようとか言ってきたら
俺も断るよ。 そういやあ、かなり以前の実体験だが、あまりにも議論がマニアックになったしスレ違いになり、
スレの皆にも迷惑をかけると思ったので、相手に、メールでやりましょうと何度も持ちかけたことがある。
相手は、それに乗らずスレで議論し続け、結局、俺は相手を簡単に論破、ギャラリーはそいつを袋叩きにして、そいつはとんでもない大恥をかく羽目に。
左翼って自信満々なんだよな、俺たちとは比べ物にならないほど。
理解できないね。 >>74
俺はあんたのような人に出入りの掲示板を荒らされたことがある。
その時日本茶に出向いて抗議したこともある。
俺は保守派だが、それ以来日本茶のイメージは良くなかった。
そういう背景があったことを今日初めて知った。
ネットだけじゃなく、他でも活動していたんだな。
俺はただ感情任せの人達とばかり思っていた。
ここでも何度か罵ってしまい、本当に申し訳ない。
>>73なんて、今も活動が続いているなんて全く驚いたよ。
>>79
>事務局から役員が来て「この運動の役員を続けたいならインターネットで今後
>一切発言しないって、この誓約書に署名捺印してくれないかな。
これマスコミ板にいた霧島健司が書いていたことと全く同じだ。
結局、事務局が確信的にネット運動を潰したんだろうな。 俺はかつて保守業界に出入りしていたが、今は身体が悪いので休んでいるが、まあそんなことはどうでもいいが、
ネットを始めたのは遅く、2003年、平成15年だ。
俺に2ちゃんねるをやりなさいと勧めたのは、保守業界の先輩で、昭和14年生まれの方だった。
うーん、その方は先見の明があったな。 つくる会って出来た時は支部長とか役員とか運営は
ほとんど茶人だったからな。
今は上層部に茶人が一人も居ないとおもったら、そういう事だったのか。 懐かしい…
2代目代表やってましたよ。
管理運営していく上でレスポンスしなくちゃいけない重圧が苦で投げ出す形で辞めましたけど、日本茶掲示板には思い入れがあります。
学生メインで運営していましたが、夜にはIRCチャットを利用して年配の方々からいろいろツッコミをいただきながら方針練ってました。
「左翼叩きばかりじゃイケナイ」「保守とはなんぞや?」みたいな哲学的な事も議論したりして、随分ホットなスポットに居合わせる事が出来たなと思ってます。
日本茶掲示板、形は随分変わるだろうけど、復活ありえるかも?ですよw
あの頃を知ってる人が集まれるだけでも存在意義は十分でしょう。 ↑勢いで書き込んでしまったけど、同窓会的な掲示板になるならこのスレで十分ですね。
もし、作るなら「外交タカ派」「経済リベラル」みたいな需要の多い層を狙いますよ。 そうだね、みんなで力を合わせてそういう掲示板作れたらいいね。
でも、人を集めて正式にやっていくためには、
やはりネット上だけじゃなくてコアとなる作家とか有名人とかは
必要になってくると思う。
日本茶がネット上だけじゃなく現実社会とつながっていれたのも
良くも悪くも小林よしのり氏という現実社会の作家というステータスが
あってのことだしね。
まあ、気難しく考えずにしばらくは、ここの同窓会でいいんじゃないかな。 道場ってどうよのスレを見ていると複雑な心境になる。
茶人の残党で道場に流れた者はいるのだろうか。
ゴーマニズムBBSのよこまる(まめりん)は道場に好意的だったが加わったのだろうか。
我らが小林の下に集った時の意識と、道場のとにかく小林を誉め称える雰囲気は、
似ているようで、全然違うと思う。 俺はAKB48とか興味ないから道場にはいかない。
AKB48の歌は特攻隊と精神を共有しているとか言われたりすると
二度と小林に近づきたくないと思う。 アメリカでも、メディアや市民団体は軒並みリベラル系のため、
偏向しやすい傾向から保守系の市民団体ができましたね。
その名は奇しくも、「tea party」、つまり「茶会」ですわw
本来茶人が支持すべき次世代の党は衆院選では残念な結果でした。
保守系の支持基盤のために組織が必要かもしれません。 本来の意味での日本を守るための茶会は絶対に必要ですよ。
今までは政治家は当選してしまうと、選挙前の公約を平気で破り、
しかも何の制裁も受けてこなかった。
そのために自民党の政治家が海外に行って日本を売り渡すような事を
何度も繰り返してきた。政治家を当選させ、公約を破ったら次は
落選させるための選挙支援団体は絶対に必要です。 俺も長年保守系の活動を行ってきたが、日本の保守運動は、会員に
犠牲を強いるものばっかりだった。左翼は外国から金をもらって
日当をもらってデモをするから、何度でもデモに参加できる。
しかし、保守派は身銭を切って地方から東京へ行き、しかも見返りは何もない。
保守派はどんどん衰退し、貧乏になり不幸になる。だから左翼系組織ばっかり
巨大化する。
そうじゃなくて、気楽にお茶を飲んでお話したり、一緒に観光地に遊びにいったり
楽しくて苦にならないパーティーを作らないと駄目なんですよ。
アメリカのティーパーティーもお茶会だし。
目的は人数を増やすことなんだから、苦行のようなデモやビラ配りなんて
強いらないで、遊びで集まるような緩い会がいいと思います。 今、日本に必要なのは、汗をかかないインターネット。
ネットから出てこない素性の分からないインターネット保守ですよ。
いままで金を使い、汗を流し、みんな生活を壊して保守活動をやめていった。
デモに行って、シバキ隊に待ち伏せされて、目に指を突っ込まれて眼底骨折とかした。
そうじゃなくて、必要なのは数なんですよ。保守活動なんて一切やってなくて、
とにかく投票日になったらみんなで決めた政党に投票するネット内保守。
そういうサイレントマジョリティーを結集することこそ、大事だし、
その票田の数が多ければ政治家も言う事を聞く。 さすがに今の小林に保守系団体の中核に戻って欲しいとは誰も思わないようだな。
俺も思わないし。 小林はもういい。しかし、ネットと現実をつなぐ作家のような存在は必須。
ネットでの動きが社会現象にまで広がったのも、ネットと現実をつなぐ
小林という存在が居たからこそ。
今回、ネットだけで盛り上っていた次世代ブームを見てそう思った。 考えてみれば、保守派の作家って永遠の0の人くらいしか知らない。
でも、売れっ子だから俺らなんて相手にしてもらえないだろうしなあ。
いかに保守派の作家が少ないか、小林が貴重だったか分かる。 作家はみんな保守的な発言をするのを怖がっている。
小林の代わりは、山野車輪がいたし、富田安紀子がいたし古谷経衡がいた。
しかし、みんな仕事を干され、追い詰められ、古谷なんかはノイローゼになった
末に左翼を擁護して保守派を叩く発言をしだした。
結局、左翼はゴミみたいな本だしても左翼が組織買いするが、保守派は
飽きたら継続的日本を買わないで矢面に立った作家を見捨てる。だから、
作家は生きるために左翼を持ち上げ、保守を叩くようになる。
富田安紀子は朝日新聞出版から朝日の意図に沿った第二次世界大戦本を
書くよう、誘惑されたが、この人だけは断って、仕事を干された。
こうやって保守派は勇気をもって一歩前に出た作家を見殺しにしてきたんだよ。
「商業保守」とか「ビジネス保守」とか言って軽蔑して潰した。 しかし、その前に「保守」とは何かという定義が必要になる。
海外交易主義を持つ、海洋派の自由民主主義なのか、
中国、朝鮮と連携し、アジアモンロー主義、ブロック主義で
欧米に対抗というアジア主義者(旧田中派の流れをくむ者達)
なのか、そこらへんで、保守も分かれてくるはずだ。 そもそも、中国はアメリカと手を組んで経済開放に邁進しているし、
韓国の政策は完全な対外貿易志向の新自由主義だ。
そこと手を組んでどうしてアジアモンロー主義を構築できるという発想になるのか
謎だ。
手を組むならベトナム、マレーシアだろ。
特にマレーシアのまたティール主義と手を組むなら分かる。 >>101
まあ小林もその類だわな。小林本の売り上げが落ちたのは反米に入ってから。
靖国論や沖縄論は売れたが、本編や西部との共著本はまるで売れなくなった。
保守との関係を断ち切ったため、糸の切れた凧を続けているうち、朝日ら左翼
に拾われたって感じだろうね。
>>100のいう永遠の0の人だって、殉愛騒動で叩かれたのは仕方ないにしても、
今になって永遠の0の内容まで遡って叩いてる奴見ると赤っぽいのばかり、
やがて路頭に迷わせ左翼作家として回収するために、今まさに保守色を
潰しにかかってるのだろうな。
今の作家といえば、あんまり推したくないが竹田かな。勢いがある。
講演会は人が随分入ってるし、聞いてて面白いからな。
まあ作家に期待する前に俺たちがまず行動すべきような気もするけども。 遅ればせながら、今回の選挙結果はおかしい。
実際に、予定通り東京12区で動員をかけた人たちが小選挙区は田母神、
比例区は次世代の党に入れたか確認する作業に手間取って報告が遅れた。
前回、白紙票を入れたのが4万。それに巳板、戌板が動員した数を
合わせると5千はいる。他に在特会さんの動員を合わせると、少なくとも
5万票、田母神さんが取ってないとおかしい。
絶対に東京12区の田母神さんの得票は少なすぎるし、
前回、赤池氏に対する比例区の投票行動だけでインターネットの動員で
20万票集めたのに、次世代の比例区の数が少なすぎる。
田母神さんは前の都知事選で610,865 票獲得したが、次世代の比例区の
得票数がそれ以下とかありえない。この選挙には絶対に不正がある。
インターネットの動員数を明らかに下回っている。次世代の党は絶対に
調査すべきだ。 >>104
>まあ作家に期待する前に俺たちがまず行動すべきような気もするけども。
たしかに。
舞台に上がった作家を揶揄して足を引っ張ったりしないようにしないといけない。
左翼は、仲間が公然わいせつだいで逮捕されたり、犯罪で逮捕されても
庇い続けるが、
保守の場合は、全然法律に違反してない事でも細かい点に目をつけて
叩いて潰したりすることがあるからね。左翼に集団で苛められてても放置して
助けなかったり。
まず、そこから変えないと。 【H26/12/17 青山繁晴 インサイトコラム】で青山繁晴氏が
今回の選挙の開票で不正がったと言及した。青山氏はソースなしに発言しない
人だから、たぶん、警察が事実を掴んでいるはず。
はたして警察が動くかな。 >>104
>まあ作家に期待する前に俺たちがまず行動すべきような気もするけども。
それはそうなんだが、こういう運動には絶対に軸になる人が必要だと思う。
日本茶が崩れたのは小林が保身に走ったからであり、
俺たちの麻生が崩れたのは麻生が財務省に屈したから。
あれだけ鉄壁の団結を誇っていたチャンネル桜が仲違いして、
倉山が出て行ったのも、安倍が移民を推進したり消費税を増税したり
TPPに参加して軸がぶれたから。
中心になる人は何もしないでもいい。ただ、軸がぶれない人がいい。
そういう意味では、山の車輪も古谷も駄目。
でも、絶対に中心になる人は必要になる。そして、その人の軸がぶれたら、
その運動はおしまい。 竹田さん
反原発さえなけりゃなあ。
あれはソフトバンクを儲けさせるためだけの運動だからなあ。 UNBROKEN
腹が立つ、
俺たち白人は常に被害者で黒人やジャップは常に加害者だから
どんな惨たらしい方法で虐殺しても、問題ないというのがハリウッドのスタンス。
だから今でも、アメリカでは無抵抗な黒人が白人に絞殺されても無罪になる。 >>108
ぶれないと言う一点で判断するなら保守と言う立場は不利だよ。
保守は与党的立場で現実的に考えるが、現実は常に変化するために
優先すべき主張も変わっていくもの。
利害の調整役として、利益と引き換えに煮え湯を飲む場合もある。
左翼は楽なんだよ。現実なんか無視して空理空論叫んでりゃいいんだから。
保守は現実と向き合う以上、そんな無責任な態度をとることはできない。
しかし、優先事項を変更すればぶれたと批判される基になるし。
煮え湯の部分だけ切り取って売国奴認定される場合もある。
そこを煽られた保守はたちまち相手に牙を剥く。左翼のつけ入る隙になってる。
第一次安倍政権を批判した連中はまさに煽られた結果だった。
保守の弱点は、100点以外全部0点と言う極論主義だと思うよ。
基本的に支持してるけど、この部分だけは容認できないとか、
この人の主張は反対だけど、この意見は同意できるとか。
ぶれたら終わりではなく、対象と距離感をもって接するべき。
保守がなんかある度に言う「裏切られた」はもう聞き飽きた。
ポーカーに例えるなら手持ちのカードを全部入れ替えてるだけで何も作れていない。 >>111
国益最優先こそ保守派の望むところだと思うよ。
たとえば、靖国神社に参拝しないとか、韓国に頭を下げるとか、そういう点は
全部ゆずってもいい。根幹は経済でしょ。
消費税増税して日本の経済を悪化させるとか、著しく日本の国益を
害する行為を容認していては、国が悪くなるばかりだ。
今の安倍政権はその、一番やってはいけない事をやっているから
批判されてしかるべきなのに、むしろ保守派は、安倍首相のやることなら
何でも肯定する方向に行っている。この事こそ最大の問題だ。 一般の作家で言うなら、パチンコ屋から金を受け取ったり、
山野車輪みたいにパチンコ屋褒めたり、古谷みたいに安田浩一と一緒になって
在特会叩いたり。これは、国益のために軸がぶれたんじゃなく、明らかに
食い詰めて金に転んだだけ。しかし、もし、保守派が飽きて彼らを放り出さなければ
彼らはこんな形で軸がぶれずに済んだ。
つまり、問題は軸がぶれても褒め続けるんじゃなくて、作家が軸がぶれなくても
生活していけるように保守派が支え続けること。
むしろ、保守派の問題は一時的に無茶苦茶燃え上がって支持するが、祭りが済んだら
興味が失せてオモチャを投げ捨てるように放置して支援しなくなる事。
無関心、支援しなくなる事は、支援しながらも非難する事よりも数倍悪い。
そして、保守派が一番やるのがそれ。 >>112
国益最優先は、理解できる。国内経済・政治に関しては、納税収益
より公共に注ぎ込む資金のほうが上回っていることが、国債を
上積みさせる原因になっている。当然、政治上の政策は、緒論あり、
意見が割れるのもしかたのないことだ。消費税増税、埋蔵金がある、
儲かっている大企業から金を巻き上げろ、などの意見が乱立
しているが、一番公平な納税収益を上げる方法としては消費税増税
しかないことは、「埋蔵金がある」と広言して政権をとった民主党が
よく理解しているはずだ。増税の前に景気を上向かせ、賃金にも
影響を与えた後に消費税増税を考えた安倍さんは、それなりにスジが
通っていると思うぞ。まあ、計画よりは、景気はよくならなかった
にしても、民主党時代に比べれば、好転したのは間違いのないところだ。
問題は、対外的政策なのではないのかな。
日本の経済上の構造を考えれば、資源を輸入して、良質の製造品を
海外に輸出するという構造は、一億三千万人もの人口を養う上で
根付いたものになっており、これを発展させていくことが、
あなたの言う国益最優先になるのではないのかな。
また、日本は中国というアジア覇権に乗り出した大国と海を
隔てて隣り合っている。この安全保障上の問題もプラスして考えれば
TPPを経済だけでは考えられなくなるのだよ。
あなたは、米中の関係は、ズブズブとよく日米離間を目論む輩が
言うことと同じことを言っているが、どうズブズブだと言って
いるのだ?それと、靖国参拝は宗教上の問題、韓国外交は
独立国どうしの外交諸問題一つ一つの是々非々の問題。
ただ、頭下げりゃ良いという問題じゃないのだよ。 >>113
君、確信犯的に保守を分裂させようとしてるだろ。
保守とはなにか、とか定義した途端に異論が噴出し、神学論争になって
保守派はバラバラになる。いままでずっと、その手で保守は分解され、
いがみあい、力を失ってきた。
その手には乗らない。 >>115
これもミスリード。
実際消費税増税によって景気は後退している。
デフレ期に消費税を増税すれば景気後退のよって税収が減ることは
橋本内閣の時の消費税増税で証明積み。
また、まるで保守派が土下座外交を推進しているようにも
ミスリードしている。保守派で土下座外交を推進するよう
活動している団体など一つもない。
あきらかに、保守派を装った分裂工作。
また日本は内需主の経済体制であり、
まず内需の活性化を図らねば経済の復活はなしえない。
実際に通信を開放して、通信分野の大部分をソフトバンクに乗っ取られ、
ソフトバンクはメインサーバーを韓国に移そうとしている。
通信事業に混乱をもたらしただけだ。
農協が崩壊すれば、外資、とくにモンサントのハイブリットライスに
種市場を乗っ取られ、日本の農業は中南米のように米資本の奴隷になる。 だいたい、次世代の党がマニフェストで
>>115
とまったく同じ主張をして、ネット保守から見捨てられ、大敗している。
藤井厳喜氏もその事をラジオで指摘しておられる。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm25147739?ref=video%2Franking%2Ffav%2Fdaily%2Fg_politics%2Fnow%2F14
これがもし、工作ではなく本気で言ってるなら救いようがない。
そして、実際にそれをやった次世代は壊滅状態になった。 はっきり言うが、お前らの崇高な理論とか、何とか論理とかどうでもいいんだよ。
こっちは自腹で走り回って名古屋や東京に何度も足を運んで、次世代叩きだけは
やめてくれとup主に頼んで廻り、大阪で民主党議員と仲違いしていた
電力総連に何度も足を運んで、次世代は原発再稼働推進ですからと説得し、
それで、次世代はマニフェストに「発送電分離」だけ入れなければ電力票が
取れたんだ。農協にも頭を下げ、俺の親父が退職公務員連盟の役員してるから
嫌がる親父を説得して役員の家を周り、何度も頭をさげ、
マニフェストに「道州制」とだけ書かなければ、公務員票もいくらかはとれた。
それを、鳥なき島のコウモリが全部ぶち壊した。
俺が今回の選挙で電車賃だけで何十万使ったと思ってんだ。
俺だけじゃない。俺と同じ事して黙って何も言わず、我慢してるネット保守が
何人もいる。ふざけるな。 >>115
伝統的保守は中国や韓国と手を組んでアジアモンロー主義を貫けとか、
消費税増税したら景気が上向きになるとか、
ちょくちょく現れて変な方向に誘導しようとしてるな。 最近のここの流れ、往時を思い出してかなり懐かしいぞ。
>>120
終盤寒かったろうにご苦労様でした。
それにしても、どうしてあんなに票が取れなかったんだろうな。 >>117>>118>>119>>120>>121
>>114と同じ人かどうか分からないが、>>115で言っている意味が
理解できていないということは、安倍さんの経済政策も理解できていない、
ということらしいな。デフレ状況で酷い時に増税をすれば景気がいっきに
後退するのは、あたりまえのはずだ。民主党政権は、それをやろうと
していたのだよ。安倍政権では、増税は公共サービス維持の為に必要だが、
景気カンフル剤として金融緩和し公共投資することで景気を安定させてから
やろうと判断した。増税時期に関しては、緒論あったが実行した。
たしかに景気は後退したが、大騒ぎするような景気後退といえるのか。
中東での原油の価格が下落しているそうだ。原発を稼動できない日本には
追い風になるようだ。じき原発を稼動できるようになれば、これも
追い風になるだろう。
それよりもな君、本気で日本は小林が考えるような内需で賄えると
信じているのかね。
君のいう保守とは、つまり、尊皇攘夷の鎖国主義保守ということか?
それなら、自由民主主義者を保守と呼ばなくとも結構だよ。 >>114
>保守派が飽きて彼らを放り出さなければ彼らはこんな形で軸がぶれずに済んだ。
他はともかく、小林の場合は例外。
保守が小林に飽きたのではなく、先に小林が911後に保守を親米と攻撃したから。
西尾らを犬や猿に例えて馬鹿にされ、それでも買い続けたらただの馬鹿だろ。
別に保守の立場を宣伝しろとはいわないよ。
アメリカ批判より力点を置いて保守を攻撃するような真似さえしなければ、
今まで貢献してきた小林を見棄てたりなんかしなかったろう。
あの時既に、小林はキムチ色に染まっていたんだよ。
でないと、それまで叩いていたマスコミや反戦左翼や朝鮮人団体と足並みを揃えて、
クリントンの日本叩きや、ブッシュの救済を度外視なんて歪んだ主張を、
異口同音に加わったりするわけがない。
食い詰める前、まだ影響力があるうちに小林は裏切った。
乗せられて反米を支持した読者は小林にまんまと騙されたんだよ。
だからこそ罪深いし、簡単に許すわけにはいかないんだよ。
日本茶も当時荒れて、結局つぶれる原因になったわけだしな。 日本茶ねぇ
ゴー宣云々とか自由主義史観とは外れた論題で、
軍事とか歴史とか、浮世離れした我田引水な俺様解釈をぶつけ合って結論の出ない論争にもつれこみ、
揉めた挙句に分裂してる一部のキモオタ共には辟易させられて「勝手にせぇ」と思ったが、
今の道場見てるとそれすらもなくて、小林読者もホントにレベル落ちたなぁって思う >>125
そりゃそうだ。大アジア主義に持ち込もうとしても現実的に
国際関係の総体を俯瞰している者は、乗るわけがない。
残っている者は、欧米と中国の狭間で単独自立と叫ぶ戦前の軍人さんや
幕末の尊皇攘夷志士のような輩しかいず、大アジア主義に持っていきたい
小林としては、ジレンマで身悶えしたい心境なのではなかな。 やはり、日本茶は役割終えたって結論から脱する事はなさそうですね…。
ネット工作員らを敵にしてそれを軸に「対工作員保守系組織結成!」なんてやれば、血湧き肉躍り息吹き返す、
皮肉でもありますが日本茶利用者はそういった層な気がする。 発言ブレブレのオワコン漫画家が役割を終えてる以上、少なくとも日本茶という看板を冠する意味すら無かろう。 >>124
お前がアメリカ尊師崇拝者だからだよ
アメリカニズムに侵されたアメリカん左翼だからだよ 茶人だったが、目立つ茶人ではゴリゴリの小林信者は少かった記憶がある。
小林を枕にして「保守派」が終結していた記憶がある。
「ネトウヨ」という語が一般化した現在では、かつての「ネトウヨの代名詞」
的存在としての「日本茶」は復活は不可能だろうし、
またそういう時代でもないだろう。
2chで当時言われていた
日本茶は従軍慰安婦と南京大虐殺のみの掲示板
という評価が結果的に正しかったのだろう >>130
実は読み応えある高レベルな住人ほど小林に対して距離を置いていたからな。
西尾や藤岡に重きを置いていた保守連中や、軍おた系、歴史系など、
戦争論がなくても当時の歴史に興味があった連中にとって、
小林はきっかけですらなく他人と会話する機会に過ぎなかった。
連中が小林についてきたのは、自虐史観よりリアルな戦争観があったからだ。
だから反米で夢想主義に陥った小林に魅力を感じなくなったんだよ。
そのうえ身内の保守を罵倒しまくるようになった小林を読む義理もなくなった。
残ったのは戦争論しか読まなかった馬鹿とネット警備員を自称していたアクティブだらけ。
小林尊師は醜く保守を攻撃しているのに、日本茶は少しでも趣旨に反する書き込みにカード。
そんな場所に誰が居座るのかと。 >>127
カイエンさんとはおなつかしい。
新日本茶とかするんですか?
俺、一応作家なんで、お手伝いできんこともないですが、
保守思想掲示板なんてやったら出版社から瞬殺される(w
思想関係ない趣味ブログの集合体で、ひたすら保守陣営に投票することだけで
結束したアメリカのティーパーティーみたいな企画なら協力はできます。
思想的なのは無理っすわ。 >>130
みんなよく知らないようだけど、戦争論のリアルな戦略的思想の部分は
水間政憲が書いたものを写しただけだからね。
水間が無料奉仕で作品を指導してた。
他にも、リアルな戦略の部分は保守派クループのブレーンが提出したものを写しただけ。
それが、本が大ヒットしたもので、小林が自分に実力がると勘違いして
ブレーンの言う事を無視して自分の思った事を書くようになって
力を失った。
つまり、現在の小林が本当の小林よしのり 確か、茶人の中には、「戦争論」はできが悪い
という投稿もあったし、小林自身もネットを毛嫌い
していたから、茶人と小林信者を同一視するのは
妥当性を欠くと思う >>134
茶人は一枚岩ではなかったからな。
小林よしのりという要あってこそ成り立っていたコミュニティだった。
その要が911で大きく傾き、茶人の誰より極端に飛んじまった。
小林を追い求める人もいたし、愛想をつかす人もいた。
今では朝鮮資本に転んだと言われているが、連中の狙いは
小林本体より地下で急激に成長しはじめたネットによる
活動を潰すためだったのかもしれんね。
在特会に対して韓国が政治や日本メディアを使って潰しに
躍起になっているのを見ると尚更な。 131
のいう通り、小林は「要」ではなく、
単なる「きっかけ」に過ぎなかった
というのが実際ではなかったか かつて聖徳太子が和を持って貴しとなす。
と言ったとおり、日本人は本来、要がないと団結できないんだよ。
だから天皇陛下がいらっしゃらない外国では、日系人は溶けてなくなってしまう。
タイで大勢力を誇った山田長政しかり。
小林が崩れたら日本茶はバラバラになったし、安倍総理が消費税増税しちゃったら
チャンネル桜で倉山が発狂してグチャグチャになった。
要というか御神輿がないと団結できないのが日本人。
でも、その御神輿はある程度みんなが納得できる人じゃないといけないから、
自然発生するのを待つしかない。 小林よしのりは「その手があったかー!」が命とりになった。
在特会は桜井会長の「良い朝鮮人も悪い朝鮮人も皆殺しにしろ」
発言のせいで在特会の外の勢力が支援から手を引いた。
在特会は桜井という看板をうしなってこれから運営が難しくなるだろう。
これからが大変だ。 でもあの「BOARD」の膨大な蓄積が消失したのは、日本のとてつもなく
重大な損失だと思うわ。。
ネット上の右派は2chニュース系から始まったみたいな歴史が語られるんだろうね。
日本茶は忘れ去られて…。 >>138
911での「その手」発言の前に、
「日本茶内戦」で
旧き善き日本茶は喪われていた。
そもそも、小林は神輿というよりも
客寄せの看板に過ぎなかった >>139
実は宮台他の共著である
『戦争論妄想論』という本で
当時のboardの議論をネタに
一章が割かれている
(発言番号が5000番台までだが)
ので書誌的には日本茶は歴史に
記録を残している >>139
元々2chが出来る前は日本のネット保守は日本茶だけだったからね。
そのほはは凡て左翼だった。
今の若い人はネットは保守で当たり前と思ってるみたいだけど。 >>143
だからこそ、当時は「出撃」とか言って
サヨク系の掲示板に書き込んで議論を
ふっかけるということも頻繁に行われ、
逆にサヨク系の掲示板から日本茶に
流れてきた人もいた。
当時のサヨク系の掲示板で有名なのは
金明秀の「ハンボード」があった
今でも残骸はネットに残っている >>144
そうだね。
当時、毎日新聞から犯罪者呼ばわりされてたけど、
我々がやったことは、ただ、本当の事を本当だと言っただけだからね。
当時、済州島4.3事件も、日本の右翼の捏造だと断言されていたからね。
あの頃は犯罪者呼ばわりされてるけど、今では事実だとわかった。
そういう事の積み重ねだよ。 結局日本人は団結できず、また左翼に支配される時代が来るのか。 近頃の若い者はと言うことは簡単だが、
安倍総理があの体たらくではいたしかたない。
家に左翼人権派がカチコミにきて、勤め先にきて暴れて、会社命令で
人権派に謝罪させられて、脅迫をやめさせるよう弁護士を頼もうにも
全員拒否される。朝日新聞の捏造社員なんて170人も弁護士ついてるし。
もう、俺は無理だわ。 Newsweekの深田政彦記者でさえ、シバキ隊がデモから帰る人を襲って
眼に指を突っ込んで眼底骨折させた事実を記事で書いただけで、
有田芳生が散々営業妨害の嫌がらせしてるのに、Newsweekは
沈黙して深田記者を見殺し。被害届出したら170人の弁護団が出てきて
Newsweekが敗訴することがわかってるから。
名古屋ケーキバイキング事件でも弁護士を依頼しても誰も受けてくれず
謝罪に追い込まれた。
日本の司法は骨の髄まで腐っている。 http://www.nicovideo.jp/watch/1421394806
水島社長が俺らの事叩いてるみたいだけど、そら無理だって。
兵庫県でお鶴さんの娘さんのご主人の勤め先に人権派左翼が集団で押しかけてガラス割った
時だって、警察はウヤムヤにするし、弁護士は依頼全員拒否するし、
水島さん処だって助けてあげなかっただろ。あれを見たら誰もやる気無くすわ >>146
俺は逆だな
日本茶時代は世間の「サヨクな空気」に反発したけど、
今は「ネトウヨな空気」に行き過ぎを感じてる
前者も後者も結局、一次ソースを確認しないで、ただ右向き右で大勢の意見に賛同するだけなんだもんな
あとは各論でちょっと違う事言うとレッテル貼りの嵐
昔は「お前は軍国主義者」、今は「お前は反日左翼」 >>150
それは無いわ(w
本当にそうならチャンネル桜の朝日新聞訴訟にもっと人が集まってるだろ。
桑田が反日発言したのも、反日発言したら金が儲かるからであって。
「ネトウヨ」とか言ったら、そら反日扱いされるだろ。
それ、朝鮮総連が作ったプロパガンダ用語だって保守なら誰でも知ってるし。 >>150
なんだお前、アライグマかよ。
大人をからかうもんじゃねえよ。 >>147
>安倍総理があの体たらくではいたしかたない。
ズバリあなたは、総理が何をすれば満足?
なんか最近の流れ、
>もう、俺は無理だわ。
>日本の司法は骨の髄まで腐っている。
>あれを見たら誰もやる気無くすわ
なーんか恣意的なんだよな。
>>150
>今は「ネトウヨな空気」に行き過ぎを感じてる
そうかねえ。メディアが足並み揃えて駄目政党をでっちあげて政権交代まで
成し遂げたのはつい5年前だぜ?その後の民主党政権は記憶に新しい。
脱原発、オスプレイ反対、辺野古基地移設反対と、左翼の温床は根深い。
ネトウヨも仰せのとおりただ右向け右しているだけだが、左翼陣営の団結が
ある以上、こちらも立場を理解しながら(メディア側の桜がヘイトスピーチを
推進できるわけがない)、やはり足並みを揃える必要があるのではないかね。
正義は人の数ほどあり、各々の問題に単騎で考える姿勢は理想ではあるけれど
そういう姿勢はセクト主義を乗り越えて団結した左翼にとっちゃいい鴨でしかない。 >>151
>桑田が反日発言したのも、反日発言したら金が儲かるからであって。
それで?
表現者は表現半分、利益半分、
カスミ食ってるわけじゃないから表現だけでも駄目だし、利益だけ追及しても駄目
>「ネトウヨ」とか言ったら、そら反日扱いされるだろ。
してる奴があほ
>それ、朝鮮総連が作ったプロパガンダ用語だって保守なら誰でも知ってるし。
それデマ、ソースが無い。こういう事言ってるから”ネトウヨ”は信用されないんだよ
>>152
>なんだお前、アライグマかよ。
違う。当時のハンドルはK
まあ、そこそこ古いと思う、ショウゴさんとかとはかなりやりあったな
>>153
>つい5年前だぜ?その後の民主党政権は記憶に新しい。
現在の「ネトウヨな空気」との論理的なつながりが不明
>脱原発、オスプレイ反対、辺野古基地移設反対と、左翼の温床は根深い。
んなもん、各論で論じるべきで、一括りに「左翼」「右翼」でくくれない
>やはり足並みを揃える必要があるのではないかね。
是々非々であるべき。異なる論点での意見を無理に最大公約数で統一するのは運動家のやる事。
>そういう姿勢はセクト主義を乗り越えて団結した左翼にとっちゃいい鴨でしかない。
それは街宣車右翼と同じくらいの少数派 前にレスした者だが、保守の定義がはっきりしなければ、
>>154の言うことも無理もないと思う。中国共産党と国民党の
国共合作という統一戦線は、日本に勝つという目的だけで
結びついた。戦後すぐ国共内戦となったことが、そのことを
表している。大アジア主義的保守、尊皇攘夷で反中より反米に傾いた
鎖国主義的保守、欧米価値観の国際秩序の基で海外交易で国力を
維持しようという自由民主主義の保守。大アジア主義的保守に関しては
他の考えの保守より親中露の左翼との親和性が高く、統一戦線も
組みやすくなっている。これらの足並みを揃えるには、
議論するしかないと私は思えるのだ。 >>155
だから、
「保守の定義」ってものをそもそも定義付ける意味って何があるの?
「あなたは保守ですか?革新ですか?」って質問にどんな意味があるの?
「保守は正月に親戚集まって新年会をやるべきか、個人の自由に任せるべきか?」みたいな議論に何の意味があるの?
意味のないグルーピングで人を分けても仕方ないだろ。 >>156
議論もせずに意味がある、ない、などと結論付けることも
できまい。例えば嫌韓問題にしても、日本の保守と呼ばれる者達の
感情論から「こんな国、中国や北朝鮮に併呑されてしまえ」
などという地政学を無視した意見がでてきたりしているが、
ウットウシイ国であっても海洋に進出しようという大陸国家の
防波堤になっているという現実的意見も違う立場の保守の側から
出てきていたりする。同じ保守でも多様な意見があったりする。
それを突き詰めることが何故に意味がないというのだ。 チャンネル桜の水島社長が言ってたとおりだね。
ネット保守は屁理屈こねて保守派の脚を引っ張るだけで
自分では何もしない。
口先だけの連中。 水島社長てのは、保守なのか?
チャンネル桜に呼ばれる保守論客は、皆、水島社長と
同意見の者なのか? 水島社長は、チャンネル桜で
その保守論客と意見交換をしないのかね? >議論もせずに意味がある、ない、などと結論付けることも できまい。
あほ、だから、「意味が有るかないか」議論してるんだろ
>例えば嫌韓問題にしても、日本の保守と呼ばれる者達の 感情論から
だから保守の定義が曖昧なうえに、何を以て感情論とするかが曖昧
>同じ保守でも多様な意見があったりする。
だから保守って何? 誰が決めるの?
>それを突き詰めることが何故に意味がないというのだ。
各論の意見を突きつける事には意味があるけど?
「それ」は何を指すかが不明 >>160
君は意味がないとしているが、保守の定義が曖昧だとしている。
それでいて、「保守って何?」と問ている。
私も同じ気持ちなのだよ。例えば、西部一派や西尾幹二などとは
意見を同じにできない。だから、このスレ主にどういう保守なのかを
はっきりさせてほしいのだよ。
ところで、違うスレで、君は安部さんは、ポリシーがないと
しているが、訳を知りたいのだがね。 >>161
一個一個解決する必要があるんだけど、
>例えば、西部一派や西尾幹二などとは 意見を同じにできない。
人が違えば意見が違うのは当たり前
>だから、このスレ主にどういう保守なのかを はっきりさせてほしいのだよ。
なんではっきりさせる必要があるの?
>ところで、違うスレで、君は安部さんは、ポリシーがないとしているが、
どのレスについての指摘? >>162
「人が違えば意見が違うのは当り前」その通り。
だから違う意見を聞き、その事に同意したり、反論したり
したりすることで足並みを揃える努力をしたいと言って
いるのだよ。ケチばかり付けてないで、意見を言ったら
どうなのだ。「ゴー宣道場て、どうよ」のスレの332を
読んでみろよ。 >>>163
だから違う意見を聞き、その事に同意したり、反論したり
>したりすることで足並みを揃える努力をしたいと言って
>いるのだよ。
足並み揃える必要なんてないだろ、正しいは正しい、違うは違う
そしてそれは人によって違う
>ケチばかり付けてないで、意見を言ったら どうなのだ。
何について? 今、書いている事が既にもう意見なんですが?
>「ゴー宣道場て、どうよ」のスレの332を 読んでみろよ。
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/kova/1419518721/332
だから、これな
話の流れ見てみろよ。
「小林が信念無く安倍の脚を引っ張りたいだけ」→「違う、安倍にそんなポリシーない」
って事だぞ。 そもそも、なんで足並み揃える必要あるんだよ?
学級会か何かか?
論点が違えば意見も違うし、そうしたら、今まで意見が全然異なる人と一致する事もあるし、ないかも知れない
それを「”保守”はこうじゃないといけないからみんなで合わせましょう!!」って何の意味があるんだ?
単に運動そのものが目的になってるじゃねーか >>164
時浦レベルの安部には、ポリシーがない。と私には読めるがね。
安部さんの外交だが、中国によるアジア覇権活動阻止を大戦略
とした動きと私は見ているが、君はどう思う? >>166
こちらの質問にすっとぼけて抜かして回答するなよ
一言断り入れるのが「ホシュ」としての礼儀じゃないのか?
>安部さんの外交だが、中国によるアジア覇権活動阻止を大戦略
>とした動きと私は見ているが、君はどう思う?
そう思わない
「ただ、”武力”による中国封じ込め」というのはあるだろうな
この2つは微妙に似て異なる >>167
君な、中国は江沢民時代にクリントンの誘いにワザと乗り、
国力を付ける為に政治・経済で欧米価値観の世界秩序化した
グローバリズム世界に飛び出した。市場を開放した中国は
経済成長し、それと共に軍事力を飛躍的に伸ばしていった。
それと共に海洋に進出する動きを露骨にとりだした。
つまり、中国はアジアの地域覇権国になる為に動き出した
ということだよ。この動きに対して安部さんは、日米同盟の強化と
対中国という難題を持つアジア・太平洋諸国を経済的繋がりで
連携させ、将来的に対中国への牽制体としての安保的共同体を作ろうと
模索している。つまり、大陸の大国へのバランス・オブ・パワーとして
また、世界がブロック化していく現実を見て、アジア・太平洋の
政治・経済での共同体を見据えていると言ってもよいと思う。 >>168
1二回目になるが、当方の問いを無視し、自説のみを述べない事
2君の「ぼくとちゅうごく」というポエムは拝見したが、で、だからどうした?
3ダラダラ書くのではなくポイントと趣旨を簡潔・明確にする事
以上宜しく >>169
中国による武力によるアジア覇権活動に対しての
封じ込めということを言いたいのだよ。 >>170
1についての回答は?
2封じ込めの手段は一つしか無いの?
以上宜しく >>171
一つしかない、という考えが分からない。中国は戦前の日本のように
自給自足体制を確保する為にアジアを中国盟主とした共同体を構築し
アフリカ、中東も影響力を伸ばすことで、アメリカの覇権に対抗
しようとしている。つまり、政治的にもエネルギー確保や市場確保の為の
経済的にも中国盟主の共同体を模索しているということだよ。
普通の自由民主主義国家なら、皆で協力し、シーレーンを守り、
関税を均衡にして全体の繁栄を守る為にリスクとコストの分担を均等にして
自国のリスクとコストの比重を低くするよう努力するはずだがな。
中国は戦前の日本のようにリスクとコストの軽減より、アジアを巻き込んだ
リスクとコストの高い自主自立の道を模索している。
これに対する封じ込めは、対中国で結束したアジア・太平洋での
経済的共同体を作り、その共同体を将来的に地域集団安全保障体化
させることが必要なのだ。その努力を安部さんは、率先していている
ということだよ。
もし他に封じ込めの方法があるなら伝授してくれ。
西部一派は、この考えに反対なはずだ。
西部一派を信奉する者は、これに反論すべきだ。 お前日本語読めないのかよ
日本茶時代もお前みたいなの何人も相手にしたけど、論点ズレまくりだからもう嫌なんだわ
で、回答
1三回目になるが、当方の問いを無視し、自説のみを述べない事
2君の「ぼくのぼうえいろん」というポエムは拝見したが、で、だからどうした?
3ダラダラ書くのではなくポイントと趣旨を簡潔・明確にする事 (☆重要) >>173
現在における日本を取り囲む周辺外部状況の中で日本が進むべき
国家戦略の道も保守の中でその羅針盤が示す方向は様々だと
言いたいのだよ。それを議論し、その問題点を掘り下げて、
考えていくことが、何故にダメなのだ?
このスレが嫌なら来なければよいだろう。
議論を潰そうという奴は、自己の主張をせず、ケチばかりつける。
その手口はどこの版でも同じだよ。
>>168>>172は、私の問題定義だと思ってもらいたい。
壊しやの君に問いかけるのではなく、違う考えの他の者への
問いかけと思ってもらいたい。 >現在における日本を取り囲む周辺外部状況の中で日本が進むべき
>国家戦略の道も保守の中でその羅針盤が示す方向は様々だと
>言いたいのだよ。
言えてない、ただ、お前の思い込みを垂れ流してるだけ
>それを議論し、その問題点を掘り下げて、 考えていくことが、何故にダメなのだ?
議論の前に論点を明確にするのは当然
>このスレが嫌なら来なければよいだろう。
これ、論点のすり替え
>議論を潰そうという奴は、自己の主張をせず、ケチばかりつける。
主張しても良いけど、お前みたいに人の話を聞けない人間相手に自説を書いたら
論点がぼやけて話が収拾つかなくなるだろ
>その手口はどこの版でも同じだよ。
どこでも? 何で?
で、もう1回
1これで四回目になるが、当方の問いに回答する事。
即ち「保守派を定義付ける意味はあるのか? 」
2ダラダラ書くのではなくポイントと趣旨を簡潔・明確にする事 (☆重要) /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::://ヽ:::::::::::::::|
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https://www.youtube.com/watch?v=z2qK2lhk9O0 「保守」ぶって結局何も答えずに放置
まあ、こんなもんですか、笑 >>132
猫太郎様、とんでもない亀レスで本当に失礼します!m(_ _)m
協力の姿勢を見せていただけるくらいに、ありがたい事はないです。
作家をやられているんですか…。こちらはクリエイター生命が崖っぷちの岐路に立たされていて、
もがいている真っ最中であります。
新日本茶!それに近いものを何度か頭で模索したりしています。
日本茶会がいいなぁ、とか…。
オイラが運営したら、上手く舵を切る自信がありまっせ。
(あくまで心意気)
ネット世論がゆっくりと政治勢力として形になろうかって時です。
次世代の党は残念な結果でしたが、将来的にネットの活用が増える傾向に変わりなし。
ティーパーティーが先例になるんでしょうが、日本の場合だと左派と呼ばれる存在が左翼を担っていないので、
保守思想で固める必要を感じません。
「歴史の嘘・ねつ造は許さない」「メディアの印象操作に騙されない」の中庸を守って、
保守に厳しく、サヨクを見限り、本来あるべき左派ってどんなのか掘り起こすくらいの姿勢が丁度いいんじゃないでしょうか。
、、、と、いろいろ考えるのは夢が広がりまくりんぐですが、
現実には隠居生活でもして、時間を持て余してるくらいじゃないと運営は無理ぽ、、、orz
得意分野に政治ネタをからませたコンテンツは作る事になると思います。
小林よしのり、落ちぶれ方が半端ないけど、希有な存在だったんだと今さらになって思います。 ☆☆☆☆☆
☆ 自民党、グッジョブですわ。 ☆
http://www.soumu.go.jp/senkyo/kokumin_touhyou/index.html
☆ 日本国民の皆様方、2016年7月の『第24回 参議院選挙』で、改憲の参議院議員が
3分の2以上を超えると日本国憲法の改正です。皆様方、必ず投票に自ら足を運んでください。
私たちの日本国憲法を絶対に改正し、日本を再興させましょう。☆ 日本ちゃちゃちゃクラブか、懐かしいなw
といっても長谷川平蔵、松尾一郎、北の狼さんたちくらいしか知らんけど
どっかに過去ログでも残ってないかな