アンチもシンパも創価ブログを語るスレ part.2

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/07(日) 12:31:33.00

勃てました。
アンチもシンパも好きなだけ勝手にさあ語れ。

part.1https://egg.5ch.net/test/read.cgi/koumei/1536229148/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/09(金) 17:40:39.02

そーいえば鯛焼きVSシニフィエのやりとりも見てたがトンデモ理論に苦笑したわ。
シニフィエが創価の国内的には勢力が減少気味で、今後海外でどうやって補いますか？的な質問したら
鯛焼きの答えが、今後は中国10億人の信者を獲得するのに期待しているとか。
創価が中国に進出して数十年経ってるが一人の信者も増えてない現実を完全スルーしてるんだからな。
やっぱ創価脳はどこかネジが飛んでる思考なんだな。
シニフィエは人格的にはアレだが、鯛焼きとの論争自体は優勢だったよな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/09(金) 18:43:36.66

>>377
ところが大半の脱会者も教義や創価の歴史を知らないので
ガチ創価を言い負かすのは難しいと思われ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/09(金) 18:45:03.77

>>381
昔は大石寺の大御本尊こそ第一と豪語してた創価学会なのにね
今になって本尊はただの「物」扱いだ（笑）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/09(金) 19:33:32.09

鯛焼きは都合の悪い事は一切答えないからな
最初のうちは梵ちゃん＋天パと論争していたが核心部分は答えずにかわし続けて
数少ない常連だからそのうち仲良くなって今や慣れ合い状態でなぁなぁの関係だからね。
もはや対話の意味なんてあるのか疑問だわ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/09(金) 20:07:32.96

真剣に対話してたら、遠の昔に脱会してるよ
部外者との対話なんて、名ばかりで
腹の底では仏法対話＝折伏だ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/09(金) 20:22:24.48

>>385
梵我一如もテンパも最初は切れ味鋭く創価の問題点を突いていたのに、鯛焼きと交流を続けているうちに、
段々と情が移って、真正面から創価の問題点を指摘できなくなってきているな。
最近の鯛焼きブログのスレッドは、タイトルがフリートークとかまったりとか、
ご近所の奥さん連中の井戸端会議みたいな実質ぬるま湯状態になってるな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/09(金) 20:32:18.30

随方毘尼って
言い訳することもできるし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/09(金) 20:35:11.65

うん鯛焼き内心は、しっかり武装して構えてるから、こちらが正論を言ったり情に訴えようとしたら思うつぼだ。

ヤツは、とにかくソフトなフットワークで隙を見せず相手を観察してるから焦りは禁物。
へ理屈を言わせたらダメ、論戦に持ち込まれる前にかわして笑いに変える。
唯一有効なのは、心にも無い悲しみを装って鯛焼きを悪者にしていくくらいかな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/09(金) 20:53:35.19

やっつけようとする必要はないと思う
なんだかんだ言おうとも鯛焼き氏の信仰になんの魅力も感じることはないし
信じてる宗教が創価なだけに、鯛焼き氏が勝つことはこれから先ありえない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/09(金) 21:17:24.98

しかし、TSはどうしたんだろ？
ここで皆で悪口を言いまくったならかな。
少し反省汁。スマンねー。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/09(金) 21:42:04.97

結局はTSも鯛焼きに利用されているだけになったな。
元々TSと鯛焼きはスタンスが違っていてTSは選挙の不満とか議論したかったんだろうがのらりくらりとかわされて今に至る。
まずは共通の敵であるシニフィエ批判が優先だからそっちに誘導されてTSも張り切ってたな。
そういう操作が上手いよな鯛焼きって策士というか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/09(金) 22:06:15.70

>>382
だな。議論の内容的にはシニフィエの方が押していたんだが、
鯛焼きの粘り腰にシニフィエが根負けした感じだったな
で、イラついたシニフィエはスレッドそのものを削除したり
鯛焼きブログに乗り込んで成りすましでサバンナ世界の山根等々で裏工作したり
それが暴露されたら「成りすましの何が悪いんすか？」って感じで開き直ってやがるし
鯛焼きブログでもいつの間にか創価の是非を問う内容よりも
シニフィエの暴走行為を咎める方に重点が置かれてるし
もしもスレッドを削除せずにそのままにしてたら議論の内容で評価されたのにな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/09(金) 22:46:10.57

鯛焼きは信仰者というより、言論人だからな。本当に信仰が優先だったら本尊論を展開するはず。なんと言われてもそこが胆だから。
梵ちゃんだって、信仰に関して納得できない部分は削除してくれとシニフィエに懇願してたし。

鯛焼きは、議論において自分が勝っていたが故にシニフィエがなりすましなどの姑息な手段に出たと今でもそこに拘ってるが。

しかし、議論でどっちが勝ったかどうかや二人の人間性うんぬんなど、どうでも良いと思う。
それに依って創価の評価が変わる訳でも無いし、シニフィエには今後もブログ運営頑張って欲しいし。

創価問題以外で人を傷つけたり貶める人格障害でなければ、何の問題も無いと思うんだが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/09(金) 23:55:32.12

鯛焼き氏がいくら「成りすまし」を突っ込もうが
創価学会自体が悪の限りを尽くしてるから、どの口で成りすましを批判するんだと

>>394
同意
シニフィエ氏のブログ運営を支持するね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/10(土) 07:47:33.19

鯛焼きの目的は創価の擁護だからね。それは達成できている。
シニフィエの成りすまし行為を追及する事によって対話ブログの批判につながっている。
そしてそれは創価批判への煙幕効果になっている。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/10(土) 08:22:05.83

創価批判への煙幕にはならんよ
創価の悪行はなかったことにはできんからね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/10(土) 08:39:17.45

>>396
そこなんですよ。
それが創価の衰退に影響があるところまでは、行かなくとも鯛焼き一派は自分達の当面の仕事は達成している。
人がゆるやかな結束をして防御する事を、教祖と信者の組織だとのレッテル張りに乗ってはいけない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/10(土) 09:19:37.76

>>398
梵我一如も天パもTSも、創価の打ち出し特に選挙に関しては超否定的なんだよね。
でも対シニフィエという点では結束している様子。
それを狙って鯛焼きがシニフィエ批判へと誘導することによって、
創価批判へと向かわないように上手にコントロールしているね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/10(土) 09:22:35.87

鯛焼きはシニフィエより一枚も二枚も上手だったことが確定

神 · 2018/11/10(土) 09:24:01.88

人間は愚かだからいつまでも愛、情などというくだらんものを大事にし、法律を守ろうとする実に愚かだな
それが権力者の支配を徹底することになると知らずに
https://www.youtube.com/watch?v=l9efMJC_gOQ
科学だけでは庶民派幸せにはならんぞ
とりあえず売国奴である安倍政権の政治家どもを皆殺しにして、愚かなロリコン（カルト宗教の狂信者）や破落戸（ドカタ、暴走族）も全員殺す濱崎順平も神の名において天罰を下して殺す
人口を削減することで地球の資源(食料)が確保される
ここまでやらんとやがて食料が枯渇し人類皆滅ぶ
なぜ戦争をやっていたかの真髄はここにあるのだ
戦争しないならばこのように愚かな人間を八つ裂きにすることが必要だ

創価学会と統一教会の池沼共はIQが低いから八つ裂きの刑だな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/10(土) 09:24:09.84

支持するのはいいが、多少なら嘘や欺瞞になら目を瞑ることを良しとするのは後からツケがくると思うけどな。

創価学会では
小さな嘘や非常識の積み重ねがだんだんと学会員を追い詰めていったんじゃないのか？

一度でも騙されたのだったらそういうことに過敏になるものかと思うが、元々その免疫がつかない人が創価みたいなもんに長年騙されるのかもな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/10(土) 09:45:16.96

鯛焼きはまったくと言っていいほど創価の欺瞞を払拭できていないが、アンチの最大勢力である対話ブログの管理人シニフィエの欺瞞は炙り出せている。

それはアンチの在り方に一石を投じるもので、アンチが自分たちを冷静に客観視し、世間的により良い在り方を構築するチャンスだと思えば、鯛焼きも創価の崩壊に一役買っているとも言えないか。笑

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/10(土) 10:49:41.34

>>403
＞アンチの最大勢力である対話ブログの管理人シニフィエの欺瞞は炙り出せている。

出せてないし、そもそもあそこはそういう場所じゃないしｗ
学会員や元学会員達のコメントを読んで、創価に疑問を持ってる人達が
「疑問に感じてたのは自分だけじゃなかったんだ」とか
「自分と同じ体験した人達がいるんだ」と知って、退会を決意していく場だよ
ダイナムさんの件を持ち出して、コメントが信用できないだのと煽ってる間抜けがいるが
そもそもコメントを読んだ人が上述の感覚を持つのは、コメントが事実だからであって
コメントの信憑性を貶めるような攻撃なんざ効かないっつうのｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/10(土) 10:52:21.27

あそこで重要なのは管理人のコメントでなく、あくまでもユーザーのコメントなんだよ
あの人は主催者に過ぎない
また創価側があらゆる手を使ってブログを攻撃してるのも明らかにマイナスに作用してる
そういうのも含めて世間は見てる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/10(土) 11:08:02.25

>>405
ナリスマシやダイナム擁護が欺瞞でなくて、何なのだろう。
真実の体験ですと謳っていて、嘘や矛盾が混じる手口は創価そっくりだけど。

自分たちの理屈や正義の主張のために、多少の嘘や騙しも致し方がない。
それにどう受け取るかはその人次第だなんて詭弁は創価で嫌っちゅーほど見聞きしたんじゃないんかね？

あと工作員認定をそれとなくするのやめて。笑

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/10(土) 11:26:13.80

>>406
だからそんなレスには何の意味もないんだって
ただ創価が気に食わないブログ主の中傷攻撃やってるってだけだから
ブログにはダメージが行かないし、創価は印象操作やってるだけだ
これまでに学会員や元学会員が行ってきたコメントそのものは潰せないんだから
何やっても無駄なんだよ
ブログ主はそこまで計算してブログを作ったわけではないんだろうが
結果的にはそうなって、ブログを防衛する事に成功してる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/10(土) 11:28:11.10

例えば「５ちゃん管理人はクズだ」と言ったとする
それで５ちゃんに書いてあるレスを否定できるかと言ったら、そんなわけはない
あんたら創価がやってる事はそういう筋違いな攻撃でしかない
印象操作で５ちゃんに書いてあるレスまで否定しにかかってるのが創価の手だが
そんな馬鹿な妄言に乗るアホがどこにいる？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/10(土) 12:03:21.78

>>408
まず5chはコメントが真実だと謳ってないぞ。
そして書き込んだらまず消せない。
NGワードがない限り掲載するかどうかも選ばない。
そのすべての権限があるのが、ブログ主だ。
ブログはその主そのものと普通は考えるがな。

君は違うんだな。
どこの誰かも分からない匿名ブロガーを丸々信じるおめでたい奴なんだな。

つーか、おかしいなってことがポロポロ出てきてるのに、何なのだろうなその情熱は。
まるで、学会員が題目唱えたら病院が治ったという原体験ですべての物事を喋っているようだよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/10(土) 12:06:24.99

>>409
やっぱりあなたアホだなｗ
論点のずれた事ばかり言ってる

＞どこの誰かも分からない匿名ブロガーを丸々信じるおめでたい奴なんだな。

だから重要なのは「コメント」だと言ってるだろｗ
あんたら創価は無意味なツボを外した攻撃をただただやり続けてんだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/10(土) 12:22:30.55

>>410
そのコメントを選んでるのは、管理人だ。
そしてあたかも自分を支持しているかのように、第三者を装ってコメントできるのも、敵対する創価脳を装うこともできるのがその管理人だよ。
常連だって同じだ。
創価憎しでありもしないことを書き込んだとしても、管理人に気に入れられさえすば掲載される。
いちブログなんだから情報操作や印象操作なんて容易いだよ、本来は。
だからそのブログの信ぴょう性はブログ主の手腕や人間性に掛かってるんだ。

読者が自分の体験と重なるから真実だと思うなんて、それこそおじいさんとおばあさんの小麦粉の話だよな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/10(土) 12:24:10.08

>>410
だからその嘘が交じったインチキコメントを載せてるのがあのインチキ管理人だろ。くだらん理屈こねてブログが正しいと印象操作すんなよ。毎日毎日見苦しいやつだな。
あんなブログはトイレの落書きみたいなもんだ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/10(土) 12:28:57.87

シニフィエ氏は宗教に基づいて行動したわけではない、ただの一人の人間としてやりすぎてしまっただけだ

鯛焼き氏は、宗教を信じる者として、外部となったシニフィエ氏の成りすましを批判するよりも
プロパガンダを流し続けた創価学会本部に対して批判をするべきだろう
創価学会員がどれだけ立派か？と思えば、むしろ逆だし、宿命転換の途上だとかいうのを免罪符に厚かましいのが多い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/10(土) 12:30:35.35

アンチシニフィエ氏ってのが出来上がってしまったんだな
困ったもんだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/10(土) 12:32:18.04

>>411-412
あんた完全に人を馬鹿にしてるよなｗ
読みに来た多くの学会員達が、現実にコメントに既視感を覚えたり
自分が感じた疑問と同じだと感じて、退会したり非活化してるわけだろ
読み手が無防備で全部鵜呑みにする馬鹿だとでも言いたいのか？ｗ
本当に呆れて物も言えない奴だな
コメントは嘘だデマだ馬鹿だ信じるなと創価がどんなに喚き散らそうが
実際にあそこに行ってコメント読めば、そんなのは嘘だとすぐにバレるんだよｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/10(土) 12:41:08.43

鯛焼きブログ、なんで突然ここまで注目？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/10(土) 12:50:52.04

>>415
411とは別人だよ。
あんたこそ妄想ばかりで何もわかっていないじゃないか。
創価の偽善を暴くための正義感でもなんでもなく、
ネット上で築いた自分の権威を守るのに必死なだけ。
見苦しいったらありゃしない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/10(土) 13:03:59.63

>>416
ほんと？なんでだろう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/10(土) 13:04:36.37

なんか突然シニフィエ擁護が出てきて
必死に連投してるな
ID:dNYD9mX9＝シニフィエ　本人か？
ダイナム自演が相当効いてるらしいな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/10(土) 13:11:41.61

>>417

妄想だと思われるからそれくらいにしては

903名無しさん＠お腹いっぱい。2018/11/10(土) 12:29:33.32ID:pkKS4NwD
シニフィエは仕事もしないで朝から晩まで5ちゃんで
対話ブログ擁護の印象操作書き込みしてる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/10(土) 13:12:20.03

鯛焼き様は神様であり仏様であります
でもシニフィエはただの凡人www

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/10(土) 13:12:31.80

既視感と言えば非活アンチ連中は宮澤賢治の「オツベルと象」読むといいや。
「苦しいです。サンタマリア」
おい、(一字不明)川へはいっちゃいけないったら。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/10(土) 13:23:08.56

>>421
厳密に言えば、法華経に泥を塗ってはいけないので
鯛焼きを始め創価学会員は、品行方正・誠実でもって実証を示さねばならない
そして創価学会の嘘八百、インチキ、強引な財務（自己責任とか言ってるが）について考え
世間様が納得するような行動をとるべきだ
さもなくば、いまどきあんな宗教だーれがやるかーぃ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/10(土) 14:24:51.70

TSが活動家同士の創価の温かい励まし合いを強調してるけどさ
そういう要素があるのは否定しないけど
実際の創価の活動って9割が選挙運動とか財務とか他は新聞推進などの出版物の推進活動じゃん
残り1割の会員同士の励まし合いを強調して創価マンセーするのはどうかと思うぞ
スカスカおせちを絶賛してるようで痛々しいわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/10(土) 15:16:45.08

>>415
大元が信用できなければ、他にどんなご立派なことを言っていてもいくつもの本当があろうとも、結局それに準ずるものすべて信用に足るものじゃないんだよ。

その大元とは、おじいさんと薬の話では薬屋。
創価であれば池田であり本部。
対話ブログであればシニフィエ。
鯛焼きブログであれば鯛焼き。

**名無しさん@お腹いっぱい。** · 2018/11/10(土) 15:18:49.69

T Sがそんな甘い事いってられるのは、第一線で活動してないからだね
好きな事だけしてる人は理想論ばっかり

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/10(土) 15:18:55.42

>>415
>読みに来た多くの学会員達が、現実にコメントに既視感を覚えたり  自分が感じた疑問と同じだと感じて、退会したり非活化してるわけだろ

創価を信仰する人も、題目を唱えて病気が治っただの悩みが解決しただの「感じた」原体験が多いがな。
でもその感じた大元が嘘だったんだよな。
だとしたら、その体験って何だったんだ？
その気持ちわかるわかる～で信用することの危うさ、もっと認識したほうがいい。
馬鹿にはしていないが、人がよく陥りやすい心理状態だということだ。
そして、その心理状態で判断したことにどれだけの意味があるのか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/10(土) 15:35:48.98

>>424
>会員同士の励まし合い

これ創価の話だけじゃないだろ。
顕正会でも法華講でも会員同士の交流はあるだろ。
もっと広げていえば、どこの宗教団体でもあるじゃん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/10(土) 15:37:55.25

>>427
おいおい、同調圧で学会では言えなかった苦労を
ブログで他者と分かち合うことまで否定する気か？
アンチ創価系ブログを見ないことをお勧めする

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/10(土) 16:51:38.57

>>429
分かち合うことは否定しない。
しかし創価と同じような集団心理や同調圧は否定する。
ナリスマシやダイナム擁護はその最たるものだし、ブログ内での疑問や嘘を巨悪の根源創価学会に比べれば小さなことと真摯に向き合わない精神性もどうかと思う。

世間の価値観から逸脱した組織から覚醒したのなら、もう内輪の理念ではなく、社会通念上の良識やマナーやルールに照らし合わせて物事を考えたらいいものなのにな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/10(土) 17:10:56.89

創価本部か方面幹部からの指示で活動家がやってるのか知らないが、いい加減に諦めような

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/10(土) 17:25:31.00

>>431
頭、大丈夫？
脳内からそういう声が聞こえんの？
いい加減に病院いこな。笑

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/10(土) 18:59:29.77

>>430
ブログ内での疑問や嘘については、もう語り尽くされたと思うし
あの件のおかげで、多くの覚醒者がネットとの距離の置き方を学んだのではないかな
ブログを読んでないからわからんが、たぶん、あのブログの常連で、かつ、ここを読んでる人であれば
同調圧力が創価の内にも外にもあると知ったはず

でも、>>430さん自身が納得いかないなら仕方がないな
早く気がすむと良いね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/10(土) 19:04:00.19

対話ブログって
もう脱会したけど、創価の思い出で良い事もありましたよ。
って少しも創価を褒めると
速攻で住民から総攻撃されるよな。（シニフィエの成りすましもあるかも知れんが）
同調圧力が凄いよな。創価批判以外は投稿すんな的なプレッシャーが強すぎる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/10(土) 19:21:53.51

>>415
>>423
お疲れ!

>>411と>>430は、もう1月以上に渡ってナリスマシとダイナムの件で、ずーーーとシニフィエと対話ブログをdisってるんだ。
何どか議論したがいくら言っても考えを変える事も無いし、よけいに拍車がかかるだけだった。

大の大人が毎日のように同じクレームを、5～8連投もレスしてるんだぜ。
理由は、分からん。しかし彼らにとって、1ブロガーをこれ程叩き続ける事が何か意味があるんだろう。

疲れるだけだから、もう係わらないほうが良いと思う。
自分ももうウンザリ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/10(土) 19:28:35.03

>>435
乙乙
そうなのか
わかった、もうそっとしておいてあげる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/10(土) 19:40:34.55

>>436
そうそう、もう慌てて飛んでくるなよ。
いちアンチブログ主批判したところで、創価が以前のような勢いを取り戻すわけでもない。
たとえ対話ブログが閉鎖したところで、困るのは対話依存者だけだ。
お前さんは違うだろ？笑
安心して寝ろ。笑

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/10(土) 19:49:32.22

>>435
何年も前の創価学会内での嘘や欺瞞をレスしてdisることは正義だから良しとするマイルールは、気に入らない意見には対応していないらしい。
ほんの2～3ヶ月前のことにしつこいだってさ。
ウケる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/10(土) 19:50:03.70

>>437さんは、>>435さんとはちょっと違う
こわい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/10(土) 19:57:29.56

>>439
世の中には色んな人が居るわな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/10(土) 20:06:59.58

>>439
どこが違って、どこがこわいんだい？
いまさらカマトトぶっても遅いぜ？笑

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/10(土) 20:26:06.18

>>440
ですなあ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/10(土) 22:57:57.83

最近ゼロのところにコメントしていたおてもやんのあの包容力と深刻にならない心軽さがやっぱり好きだなぁと思うね。

**名無しさん@お腹いっぱい。** · 2018/11/10(土) 23:08:59.51

>>443
脱会して20年って書いてあったね、、それと家族に誰も創価がいない余裕もあるのかもね。
対話の人達は、まだまだみんな覚醒途上だから、いろんな感情が湧き出るよね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/10(土) 23:39:58.00

>>439
>437はシニフィエ
わかってるくせに～

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/10(土) 23:42:37.30

>>441
おまえの頭の中（笑

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/11(日) 08:59:20.63

シニフィエと鯛焼きの議論の主題は、創価問題だからな。
それに尽きる。
意図的に人間性の問題にすり替えている手口を見逃し無く。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/11(日) 09:07:46.16

>>447
鯛焼きの慇懃無礼な人間性を持ち出してシニフィエのナリスマシを正当化しているという意見は、黙って容認。
ご都合主義のダブスタを見逃すわけないだろ。笑

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/11(日) 09:38:29.23

>>447
いや人間性の問題こそ語れるべし。
シニフィエがいくら創価を責めたところで、あの偽善、ネチネチウジウジなら、最終的に人は離れる。
言ってることと人間性は別という人もいるが、それは違うな。
最終的にはそう言うキミはどうなの？に行きつく。
創価思想であれ、アンチ思想であれ、その結果人間性はどうなったのか？
人はそれを見るんだ。
アンチになって人間性が堕ちるようじゃ話にならんのだよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/11(日) 09:44:09.95

鯛焼きの対話なんて酷いものさ。日蓮正宗の信者とのやりとりを見てたら笑ったわ
「もしも身延に大御本尊が盗まれたら、あなたはそれを拝みますか？」だってよ。
おいおい、その場合は窃盗の被害届を警察に出せば解決だろうがよ。
どんな思考回路したらあんな質問が出来るんだろうな。あれが創価脳ってヤツか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/11(日) 09:46:53.19

そーいえば鯛焼きVSシニフィエのやりとりも見てたが、トンデモ理論に苦笑したわ。
シニフィエが「創価の国内的には勢力が減少気味で、今後海外でどうやって補ったらいいと思いますか？」的な質問したら
鯛焼きの答えが、「今後は中国12億人の信者を獲得するのに期待しています。ポテンシャルは大きい」とか。
創価が中国に進出して数十年経ってるが、一人の信者も増えてない現実を完全スルーしてるんだからな。
やっぱ創価脳はどこかネジが飛んでる思考なんだな。
シニフィエは人格的にはアレだが、鯛焼きとの論争自体は優勢だったよな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/11(日) 09:55:22.64

>>450
創価学会教学部は
小樽問答で題目をもって本尊とするという身延派をボロカスに言ってたっけ

鯛焼きくんは小樽問答の録音を聞いたことがないんだろうね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/11(日) 09:56:23.79

いのさんと早霧は、人物設定は同じだが書いてる人は別人だな。
早霧はマンガに詳しい人をチョイスしてるし、確かに文体が違う。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/11(日) 10:00:30.36

だからさー、そこで懸命に擁護するのこそがすり替えなんだって。
「創価脳」をさえもちだせば勝てると思っているその思考。
創価脳だけど人間性がある奴と、創価批判だけは勝ち誇ったように言うけどアレな奴。
人はどっちを見るかなんだよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/11(日) 10:14:35.36

>>449
ほんとその通り。創価脳だの覚醒だのって、創価会員を見下し、自分に酔って勝ち誇ったつもりになったところで人間性は創価会員より劣る。人間性が悪くなるんなら害でしかない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/11(日) 10:34:59.96

>>455
えー？
脱会者は裏切り者だの臆病ものだの、退転者だのと罵ってる創価学会員のが人間性が上だとか？
信仰していて脱会者を見下してる方が劣ってると普通の人は思うがなあ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/11(日) 10:43:49.45

現学会員と決めつけてレスする奴に構っても仕方ないぞ。
そいつの普通の人の基準は妄想甚だしいご本人だから、話にはなりゃせんよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/11(日) 10:49:19.41

>>455
人間性が不快であれば、現であろうが元であろうが鬱陶しいことに変わりない。
そもそも創価学会員だから嫌なのではなくて、不快な言動する奴が創価学会員だったってのが先立ってあるんだから。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/11(日) 11:39:08.00

　　　働　か　な　い　2　世　（笑）　　　
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/koumei/1521984078/l50

　　　働　か　な　い　３　世　（笑）　
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/koumei/1524380581/l50

【覚醒】2世3世が学会のおかしさに気がついたこと62
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/koumei/1509039930/l50

【覚醒】2世3世が学会のおかしさに気がついたこと69
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/koumei/1519966160/l50

ギャグ係◆dQO3LlCLQEってニートまだいたんだ（唖然
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/koumei/1522575375/l50

【覚醒】2世3世が学会のおかしさに気がついたこと80
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/koumei/1537610143/l50

平日・土日関係なし

ご近所「○○さんちの息子は無職らしいよ」

親御さんも大変だ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/11(日) 12:07:18.12

>>456
それは学会員がそういう教えを言っているだけ。
そんな選民思想が抜けたと言い張るアンチが、人を見下しているのこそ純粋な人間性に他ならない。
創価脳だの創価批判だのを抜いて、人間性を見ると、ダブスタのシニフィエの狡猾さや、おてにつっこまれた時の言い訳がましさは論外だった。
鯛焼きの功績は、対話により、彼の器をあぶりだしたことだろう。
人間性のない奴がいくら正論を唱えようと、それはむなしく安っぽく響くことをまざまざと見せつけてくれた。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/11(日) 12:26:36.80

>>451
>シニフィエは人格的にはアレだが、鯛焼きとの論争自体は優勢だったよな。

だな。議論の内容的にはシニフィエの方が押していたんだが、
鯛焼きの粘り腰にシニフィエが根負けした感じだったな
で、イラついたシニフィエはスレッドそのものを削除したり
鯛焼きブログに乗り込んで成りすましでサバンナ世界の山根等々で裏工作したり
それが暴露されたら「成りすましの何が悪いんすか？」って感じで開き直ってやがるし
鯛焼きブログでもいつの間にか創価の活動の是非を問う内容よりも
シニフィエの暴走行為を咎める方に重点が置かれてるし

もしもスレッドを削除せずに、そのままにしてたら議論の内容で正当評価されたのにな
オウンゴールというか自滅行為というか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/11(日) 12:48:41.13

>>461
内容の正当性は、話し合いの態度や口の利き方一切が含まれるんだよ。
創価の是非にしたって然りだ。
学会員も思想の内容なんかより、人としての態度やふるまいが嫌われたり批判された理由だった。
シニフィエ自身、対話では学会員は名乗らず挨拶もしないと、その人間性こそを取り上げていた。
じゃあ名乗り、挨拶し、暴言も吐かずにきちんと対話する学会員が現れたらどうなのか？
選民意識、打ち負かしてやろう意識、挙句削除して逃げる、なりすます、それを指摘されたら言い訳に終始して開き直る。
対話とは理屈の内容だけではなく、それらをひっくるめてのこと。
何度言えばわかるのやら(笑)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/11(日) 13:22:14.16

ID:yIiCRhb2
必死に鯛焼きを擁護してるが
鯛焼き本人か？

だいたい鯛焼きだって人間的には褒められたモンじゃないだろうに。
日蓮正宗信者の投稿を意図的にブロックしたり
都合の悪い質問には一切答えなかったり
未だに本尊義から逃げ続けてやがる

シニフィエの人間性は問題だが鯛焼きの人間性も問題だろうに
なんで鯛焼きだけ擁護できるんだろうね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/11(日) 13:37:05.13

>>460
禿げ同。
創価も鯛焼きもロクなもんじゃないが、だからといってシニフィエの嘘と欺瞞を容認できるわけではないし、狭量さや傲慢さを好ましく思えるわけでもない。
バリ活鯛焼きと関わってしまったばっかりに、本来の人間性が著しく露呈してしまったってやつなんだろうが、正直ここまで酷いとは思わなかったなぁ。
こうなったら、アンチの在り方をもういちど立ち返って考え直す良い機会にするしかない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/11(日) 13:52:22.29

男鹿のナマハゲは、12月31日に
「泣く子は、いねがー？」「親の言う事を聞がね子は、いねがー？」と
家々を回ります。

創価スレもナマハゲ(本ハゲ？)二人が「ナリスマシは、いねがー？」
「対話を削除するオジサンはいねがー？」と回っています。

創価は「財務しない会員は、いねがー？」と家々を回っています。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/11(日) 14:56:30.12

>>465
ワロタわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/11(日) 18:45:43.75

申し訳ないがシニフィエが優勢と判断している奴は偏差値45レベル。切り返しの話法含め優位に話を進めていたのは鯛焼きのほうだ。しかもスレッド削除やなりすましまで暴いたのだから話が優勢は言はずもがな、全体の優劣もはっきりしている。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/11(日) 19:00:16.49

>>463
必死でもなんでもない。
鯛焼きや創価がいいなんて一言も言っていない。
シニフィエの頭と性格がワルすぎると言っている。
創価脳を論破するなど、本来は簡単なことだったはず。
それが常時劣勢にされ、感情を乱され、手玉にとられたのが情けない。
くやしまぎれの仕返しがなりすましという結末はトホホとしか言いようがないしね。
それでも脱会者が一時的に思いを吐く場所として対話は必要だと思うが、それだけであり、おばちゃんたちの茶のみ場以上のものではないよな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/11(日) 19:04:33.37

>切り返しの話法含め優位に話を進めていたのは鯛焼きのほうだ。

はぁ？
鯛焼きシニフィエの対話のスレッドをよーく読んでから発言しろよ
http:／／archive（ピリオド）fo／yRVPk
（2Chの規制回避の為に　／を全角にしている）

これのどこが鯛焼き優位に見れるんだ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/11(日) 19:06:43.64

（補足）

なんか２ｃｈで魚拓サイトのURLが規制かかってるようなので
もう一度説明しとくと

鯛焼きシニフィエの対話のスレッドの魚拓
http:／／archive（ピリオド）fo／yRVPk

・2Chの規制回避の為に　／を全角にしているから半角にしてね
・ピリオドと書いている所を.に変換してね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/11(日) 19:21:21.49

内容の正邪ならシニフィエ、ディベートの優劣であれば鯛焼きってとこなのか。

とにかく鯛焼きはのらりくらりとして核心を言わずそれでいて隙をみせない話法だから、シニフィエのフラストレーションが溜まる一方だったのだろう。
もうあれは対話や議論というより、挑発し合う我慢大会。
だから先に感情的になったほうが負けって言うのもわかる。

そもそもシニフィエは以前から、事あるごとに現役学会員を対話だと言いつつ、あのブログで吊るし上げの晒し首にしてきた。
学会員といえどもひとりの人間を馬鹿にしすぎで調子に乗り過ぎていたように思える。

創価本部というより純粋に信仰している末端信者から恨みをかってたんじゃないかな。
なるべくしてなった、痛いしっぺ返しって感じだな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/11(日) 19:50:37.53

>>471
>そもそもシニフィエは以前から、事あるごとに現役学会員を対話だと言いつつ、
>あのブログで吊るし上げの晒し首にしてきた。

今回（鯛焼きとの対話）もそれが目的だったんだろうな
過去の白いブランコとか、秋男とか同じく

>とにかく鯛焼きはのらりくらりとして核心を言わずそれでいて隙をみせない話法だから、
>シニフィエのフラストレーションが溜まる一方だったのだろう。
>もうあれは対話や議論というより、挑発し合う我慢大会。

ところが鯛焼きが思ったよりも手強くて、なかなかやり込めないから
シニフィエのイライラが募る一方で、
もう我慢できなくなってきたらスレッドごと削除という暴挙に出た

これって麻雀の勝負に負けた人がテーブルごとひっくり返すような子供じみた行為だよな
シニフィエの人間性が露呈してしまった瞬間である。
そして転がり落ちるように、この後、成りすまし等々を行うのであった。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/11(日) 19:54:12.17

>内容の正邪ならシニフィエ、ディベートの優劣であれば鯛焼きってとこなのか。

見たところ、そんな感じ

シニフィエが質問した大御本尊に関しての会則変更については
鯛焼きは未だに本尊論とか三大秘法論とか詳細を説明してないままだし
のらりくらりとかわすのが巧いわ。
ボクシングでいうとクリンチを多用してる戦い方って感じ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/11(日) 19:56:27.20

レモンが久々に対話にコメントして良かったねー!
まぁ、対話の大将と珈琲の女将はchで何度もバトルしてたのは知る人ぞ知ってますよねー。
当人達も分かって罵り合いしてましたが大将が優勢でごじゃった。笑

**名無しさん@お腹いっぱい。** · 2018/11/11(日) 20:40:31.78

>>474
見てきたレモンは安定の人気やな
これキッカケにかつての常連達も戻ってきてほしいわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/11(日) 21:20:53.46

どうしてるかな？みんなが気になる人の一位は、、、どじょうやろな!

**名無しさん@お腹いっぱい。** · 2018/11/11(日) 22:24:22.33

>>476
ドジョウって独身の支部長だったの？
カミさんの事書いた事なかったからか、自分には真実味が伝わってこなかったんだよなー

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/11(日) 22:35:52.61

>>474
シニフィエと海がchでバトル！?
それは気がつかなかった。
できればどの板でいつ頃なのか、どういうバトルだったのかお聞かせ願いたい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/11(日) 23:02:38.48

>>477
確か、独身支部長だったと思う。
世界一でも書いてたけど実物は内面から輝くような、よか男らしいゾ。

>>478
教えなーい。住人にはけっこう分かるんだ。大将はブログの口調と変わらんし、chでも礼儀正しいよ。

**名無しさん@お腹いっぱい。** · 2018/11/11(日) 23:10:10.67

>>477
対話ですぐ消されたが、嫁いるけどワケあるみたいだよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/11(日) 23:25:35.35

>>480
そーなんだ。基本的な質問だけど支部長とか地区部長、婦人部長とか会員をお世話する人達ってお人好しが多いのかしらん？