【覚醒】2世3世が学会のおかしさに気がついたこと65
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もう今の本部職員は将来の出世を考えている奴は一部の人間だけだと思うよ
創価がこれだけ衰退したことが明らかになって
みんな30年後に創価が繁栄しているなんて考えている奴はいないんじゃないかな
だから如何に利権をむさぼって自分の所に利権を引っ張ってこれるかしか考えてないんじゃないかな >>83
当たり前だけど
創価本部が無償で新聞を作っているなら
つまり本部職員が専従者でなく給料を貰わないで
ボランティアとして働くようになれば
末端が無償で配っても道理としては成り立つな >>83
>学会が本当に社会にとっていいことをやっているのなら、無償でいいのかもしれない
聖教新聞配達は、あくまでもご奉仕の精神でやれと言われている。
だから信心がある人が喜んでやってるんだから、やらせてやれば良いと思う
嫌だという人は信心がない >>83
配達員の正当な対価って幾らになるんだい？
地区正配が30世帯 50部配達でその他月刊誌やらなんやら含めても一般紙配達員の仕事量を比較したら聖教配達員は低賃金のボランティアになるんか？
そこを比較出来んのはインチキやで。 無償なのに本部は実際儲かるとかやばいぞ
行為の対価が怪我かよ 創価の親なんて何かしてあげても
結局、感謝されるのは御本尊だし >>89
配達してる信者は自分が本部職員に
不当に搾取されているという現実なんて
ちっとも理解なんてしてないよ
信者の中でも一部だけがその事実に気づいて
覚醒できてるだけなんだよな だから聖教配達員の正当な報酬って幾らなんだよ。
無償だ奉仕だ搾取だといっても何を比較したら搾取になり、正当な労働への対価になるのか教えてくれよ。
あのたばこの巻紙にもならん新聞だけど配達員の待遇は赤旗よりはマシだけど、正当じゃないというには対象を出した方がいいんじゃね？ 新聞配達してる連中なんて、建前は平和だの先生だの学会のためだの綺麗ごと言ってるが
腹のなかは功徳、ご利益がほしいからやってんだろ？ >>94
新聞読まないのに捨てるのは悪いから、鼻をかむかペットの糞処理に使ってる
池○先生の顔面めがけて鼻水浴びせると最高に気持ちいいぜ >>あくまでもご奉仕の精神でやれと言われている
>>嫌だという人は信心がない
この二つを繋げると「やれ」と言ってる人に「信」を持つべき。
もしくは「聖教新聞」に「信」をもつべき。
と解釈するんだが。 >>94
正当な報酬なんだったら
それこそ一般人に配達任せたらいいんじゃね
はい論破 >>94
地域にも依るが新聞配達してた知人に聞いたところ、
200部くらいで月に10万円くらいだと言ってた。
このような請負業は、家の密集度によって単価も変わってくるので
聖教の家はトビトビだから、大手新聞の単価の倍くらいにはなると思われる。
200分の50カケ2で、5万円くらいにはなると思うぞ。 今月のSGIグラフは三代会長と香峯子夫人のお写真付き
普段SGIグラフを取ってない人も今回は是非どうぞと幹部が言ってた
しかしウチの地区では注文する人は一人もいなかったｗ
昔は仏間には池田先生と日達や日顕猊下の写真を飾っていたよね
今はもうそんな事してる家はほぼ皆無になった
これだけ見ても学会員の数だけでなく心も衰退してるのがよく分かる >>94
対価というかそもそもいらないんだよそんな新聞ｗ
無償だけど怪我してる、でも本元は儲かってる事実をバカにしてるだけだよｗ >>95
そら勿論タダ同然の無報酬で末端信者が聖教配達するのは功徳が欲しいからに決まってるよね 配達員は激安だがお金もらってる。
ＧやＳの着任はほんまにタダやんけ >>105
着任こそほんとの搾取だよね
会館の維持を信者の時間を削らせて
行っているんだから
それこそ警備員を雇えばいいだけだな
まあ、このまま衰退すればそうなるだろうが >>100>>94
最低でも、最低時給は出てないとおかしい。
その上で、一般紙だったら、配達員用のバイクもガソリン代も朝食も経費として会社持ちだが、聖教配達はただのボランティアなので、車は自家用車だし、ガソリン代は学会からもらう雀の涙のお小遣いから出さないといけないし、朝食も家計からの支出だ。
学会から多少の報酬らしきものを貰っても、ガソリン代と車の整備費と、配達時のカイロやら軽食ドリンク代に消えてしまって、生活の足しになるものじゃない。
まさにボランティア。
事故して怪我して半身不随にでもなったり、配達中自転車で溝にハマって死んだりしても、学会からすりゃ代わりはいくらでもいるが、家族からしたらかけがえのない家族を奪われるわけ。
それだけじゃなく、早朝の配達によって、家族とのゆっくりした朝食も、十分な睡眠時間もなくなる。
配達してもらう会員はいいかもしれないが、配達する家庭の子供はいつもピリピリして披露した朝の親の雰囲気の中で学校に送り出されるし、親は親で配達のひと仕事終わってからが本業だ。
本業に差し障りがないわけがない。
親が責任感強いと、毎日配達やるので、泊りがけの旅行なんて行ったこと無い。
とんでもないマイナスでしか無いんだよ。配達員と配達する家にとっちゃ。 >>108
まったくだよな
長年配達やってた人が覚醒してるのを読むと気の毒で泣けてくる
幸せになってほしい >>108
＞最低でも、最低時給は出てないとおかしい。
全国平均が約850円 1地区2ブロックを正配が配るとしても歩いて2時間程度 これなら1日1700円 休刊日とか引いても月5万ぐらいやな。
＞その上で、一般紙だったら、配達員用のバイクもガソリン代も朝食も経費として会社持ちだが、聖教配達はただのボランティアなので、車は自家用車だし。
逆にどんな限界集落のド田舎で活動してんだよ。
一般紙の配達範囲は支部単位、聖教は正配が1人でやっても地区だけだぞ。
＞学会から多少の報酬らしきものを貰っても、ガソリン代と車の整備費と、配達時のカイロやら軽食ドリンク代、
自転車で配達できる範囲なのになんでクルマじゃないとダメなの？
＞事故して怪我して半身不随にでもなったり、配達中自転車で溝にハマって死んだりしても、
傷害保険加入するし、お前は県民共済すら加入してないの？
＞それだけじゃなく、早朝の配達によって、家族とのゆっくりした朝食も、十分な睡眠時間もなくなる。
おまえは朝メシも自分で作るの？十分な睡眠、夜9時に寝れば朝5時から配達出来るぞ？
家族と会話したいなら脱会しろよ、仕事以外の時間も全て自由だぞ？ 聖教紙上で訃報が全くでないものおかしい
機関紙なんだから役職持ちの人間が亡くなったら
訃報を載せるのが常識
これはなぜか？
あまりにも不自然な死が多いからか？
副会長など役職持ちが何人いるか分かってしまうからか？
坊さん呼んで密葬してるからか？
どうしてだろう？ どんな田舎に住んでいるのか知らねーけど、畑や田んぼも有るウチの地域でも配達範囲は自転車で対応出来るんだけど...ピーコラ泣き入れてるヤツはクルマで配達かよおめでたいなぁ。
一般紙並みの配達量やエリア、重量ならクルマやバイク必須だけど、聖教のペラ紙をクルマで配達って北海道の限界集落かなんか？
それなら配達やるだけ無駄だから辞めて委託しちまえよwww ◎●●●●●◎
◎●ミ.|.|.|.|.|.|.|彡●◎
◎●ミ 口 彡●◎
◎●三 口 .| .| 三●◎
◎●彡 ノ └-.ミ●◎
◎●彡川.|.|.|.ミミ●◎
◎●●●●●◎
＿＿_◎' ◎' ◎＿＿__
| キンマンコ 江 .|
| ニッケンより | キンマンコ 密葬会場にて
| アサイ より |
￣/7￣￣￣￣ ｷﾍ￣
/7 ｷﾍ 香典返しは「ウサギの絵柄のコーヒーカップ」（予定）
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| 法華講破門 ﾐ:::| ←仏罰大行進、選挙権不明＆行方不明
..|￣￣￣￣￣ |≡、 |;/
｜ |） |─/ヽ戒名も長寿ｷﾞﾈｽもﾏｲﾅﾝﾊﾞｰも欲しいﾆﾀﾞ
∬ ｜ ボロ負け |二/ ∂>
∬ .｜ 臨終只今 |ハ | ﾀﾋ亡発表は、ﾆｯｹﾝとｱｻｲの後ﾆﾀﾞで、大上人入滅の10月13日に調整するﾆﾀﾞ
┏謗法┓ ｜ |_ノ /＿＿
┗━━┛ ／|_＿＿＿＿__ |ヽ/ ｀i
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／￣￣￣⌒⌒⌒⌒￣￣￣⌒⌒) 選挙権も欲しいﾆﾀﾞ 園遊会に呼んで欲しいﾆﾀﾞ
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／マハーロ、バカヤロー！ ／
／ キンマンコ！：ハ⌒ヾ： ／ ありがとう、ｾﾝﾃﾝｽｽﾌﾟﾘﾝｸﾞ >>110
聖教配達が不当に安く抑えられていて
本部職員が無冠の友から搾取してることは事実なんだから
そうでなく正当な報酬というなら
どんどん一般人に配らせることにしろよ
正当な報酬なんだからどんどん人が集まるよ >>113
創価の信者への搾取体質に何とも思わないの？おまえ？
やっぱり本部職員とかの創価利権にどっぷり浸かってる人？ 聖教の配達が辛いってなら早くやめればいいよ。
だけどSやGは着任時に怪我してもなんの保障もないし死んだら死に損だよな。
配達員は傷害保険加入が有るし一応給与は出る。
キチガイが会館に来てネクタイ掴まれてクビ締められた時に誰も警察呼ばなかったし。
SとGの幹部なんか警察を会館の中に入れられないって言ってからオレはさっさと足抜けしたよww >>113
車で配達している人は現実にいるよ
しかしその人は例として挙げただけだろ
その本筋とは違う揚げ足取りで
本部職員の無冠の友への搾取問題から
ずらしたいだけだろおまえ >>100
世間知らずの馬鹿か子供か？田舎じゃ県庁所在地でも少しでも郊外に出れば車で配達が当たり前。
自転車で配達してたら昼になっちまうぞ。 >>113
着任は勤労者が本来の労働時間を削って
着任に当てているからなあ
職業幹部は残業代まで出るのになあ >>110>>113
世間知らずの馬鹿か子供か？田舎じゃ県庁所在地でも少しでも郊外に出れば車で配達が当たり前。
自転車で配達してたら昼になっちまうぞ。
それに、自転車なんて子供が乗るもので大人が乗るものじゃない。
北関東な。 >>120
>田舎じゃあ
こっちはその田舎住みだよ。
1地区が車両無いと廻れない世界って北海道や東北の限界集落じゃん。
足腰鍛えないと70歳になったら池田みたいにヨタヨタになるぞ？www >>123
田舎はコンビニまで100メートルの距離でも車で行くんだよ。
なんでも車だ。
自転車なんて大人が乗ってると、怪しまれて職質受ける。 >北関東
クルマは会社への通勤兼用で配達ってか？
んじゃ通勤手当でガソリン補助されたりすんじゃね？
えっ？会社から通勤手当なんかない？
それならキミは新聞配達辞める前に会社転職した方がいいよ
釣りはもういいよ、飽きた。 車で配達でもどっちでもいい
本部や聖教販売店のオヤジから必要経費さえ貰ってない
新聞店のオヤジは車での私用の買い物さえ
経費で落としてるってのにな >>125
世間知らずだなあ。やはり子供か？
世の中には自営業ってのもあるんだよ。
わかるかな。
配達してたのは親の話だし自営だから会社から通勤手当なんて無いよ。
もちろん学会からもね。 もし無冠の友のなりてがなくて
業者に頼むようになったら
費用は誰が負担するのかなあ？
学会本部？
そこの聖教販売店？
どっちだろう？ >>128
新聞が値上げするだけやろ。
つまり会員の負担やな >>128
外部委託費として、その地域だけ正規料金に加算して別徴収でしょう。 >>127
それなら燃料費は税務申告で経費計上出来るよね。
自営なら聖教の新聞代が計上出来る。
それが燃料費が支給されない、ドリンク代ガー軽食代ガー、全部経費計上出来るし、賢いヤツはステンレスマグに飲み物入れてるよ。
>北関東だから100m先のコンビニにもクルマで行く
それはおまえの都合だろうが
だんだん主張が支離滅裂になってきてるねぇwww
こういう奴みたいな考えが本部職員みたいなクソ共の思考とソックリなんだよ >>131
ただの私的な宗教活動での自家用車の使用に自営業で経費計上しろってか。
脱税しろって自分で言ってるの、わかってる？ >北関東だから100m先のコンビニにもクルマで行く
それはおまえの都合だろうが
田舎ってものを何も知らないな。引きこもりか何かか。
想像上の田舎しかしらないのだろう。 現に聖教配達が外部に委託されたって書き込みが何度かあったけど
そこだけ値段が上がってるの？
そんなわけないだろう
聖教販売店の仕事って各戸に配ることじゃないの？
各々の配達員の所まで配るだけが仕事なのか？
販売店のオヤジが各戸に配る分は
他の配達員と同じ雀の涙の給金を別に貰ってるのか？ >>131は化けの皮がはがれたよね
信者の宗教上の行為を自分の自営業の経費扱いにしろと言ってるんだから
創価や販売店の経費扱いにすべきって話なのにね >>132
宗教活動ではなく聖教新聞社から配達業務を委託されて報酬貰ってるから、経費は申告出来るじゃん。 本部職員か地方の聖教関係者かは知らないけど
経営目線で書き込みｗ
学会員を騙してただ働きさせるのは正法を名乗る資格がないと思うな
執行部側の功徳は貰うもので功徳を貪るという餓鬼の命
仏となって功徳を施すという正法の理念がない
例えば1000円値上げしてそのまま配達員に1部１０００円の対価を払えば
立派な福祉となる。配達員さんにとってまさに因果倶時の功徳
後は謗法新聞にならないように御書や法華経を切り貼りして正法を歪めないこと 新聞ていっても少数だぞ、みんなが創価学会とかやべえ地域だからな
少ないんだから文句言わずやれよ >>132
自営業・個人事業主が会合参加のための燃料費を経費で申告するのはアウト
聖教新聞社から新聞配達業務を委託されている、契約し報酬を得ているのなら立派な業務なの。
だから聖教新聞の配達業務で自営業・個人事業主が燃料費や車両費を計上するならテキトーな按分で分けれるのさ。 >>132
こういう支離滅裂にレスを繰り返すのがシアトル事件をまくし立てたり、日顕の合成写真を捏造した学会幹部、本部職員のような連中ソックリでクソ笑えるよ。 >>136
言い訳が苦しすぎる
本部が労災扱いにしたくないから配達員は給料でなくて給金だし
労災は降りないことを>>118でおまえが理解して言及してるじゃん
業務委託だったら労災降りるだろ
そこまでわかってるのにこの良い訳は酷い >>136
かけば書くほど馬鹿と無知と世間知らずが表に出てくるなあ。
聖教新聞社は会社じゃないし。学会という宗教団体の一部門だぞ。
無冠の友と学会との関係は労務委託契約でもなんでもない。ただの口約束の宗教活動でありボランティア。
ただのボランティアがどういう理屈で経費請求するんだよって話。 >>139
詳しいな
ほんとかどうか知らんけど
なら聞くけど無冠の友は委託業務なのにどうして労災が降りないんだ？ >>142
じゃあ配達員はどこからお金を貰うの？
優しい地区の皆がカンパしてお金貰ってるの？
ねぇ？教えてよ、配達員のおじさん、おばさんはどこからお金貰うの？
其れをどうやって申告するのかな？まさかダンマリじゃないよねwwww >>139
君、配達員と学会との関係が労務契約だと思ってるわけか。
そうじゃないのは学会員であれば誰でも知ってる当たり前の話だぞ。
学会を何も知らずに書いてるな。 >>142
ID:EirjRoKEがクズなのはわかるけど
聖教新聞社は会社じゃないけど
機関紙の発行業務ではあるから
事業であるし正式に委託されれば業務として成り立つよ 罵倒の三重表現って日顕のことを花和尚、天魔と口汚く罵る幹部たちが使っていた表現ソックリだよね。
どこでそんな言葉使い覚えたのかなぁ？不思議だよねw >>144
問題は経費が発生してるのにそれを
本部も販売店も配達員に負わせて
知らん顔してるってこと
配達員から搾取してるってこと >>144
本部や販売店が負うべき経費を
おまえは無冠の友に負わせて平気どころではなく
おまえは信者を経費扱いできないバカ扱いしてるってこと 聖教新聞に関しては本部職員だけじゃなくて
聖教販売店の店主も無冠の友から搾取してるんだよね
ここ大事だよね 新聞配達以外に集金までやるし、配達先の個人情報の守秘義務むあるのに労務契約じゃないと言い張っても
労働事件になったらかなりヤバイ世界だって、ご自分から説明されてるのは素晴らしいですね。 >>144
いい加減、自分で書いてて恥ずかしくなってきただろ。
スレ流しのための荒らしの新手法でも身につけたか？
ボランティアだって、参加すればタオルや軍手、食事くらいは主催者の団体から出るのは知ってるよな。
その経費はボランティア団体に経費として計上される。
それと、ボランティアはいつでもいやになったらやめていい。
聖教の配達はボランティアなので実は配達の義務はないし、いつでもやめていい。
配達をすっぽかしても法的なペナルティはない。
それは学会との労務契約じゃないんだから当たり前だ。その代わり、どんな事故にあっても労災はないし、最低賃金も守らなくて良い。
ただのボランティア扱いだから。
>>151
配達歴30年の親がいるけれど、一度たりとも配達する分の聖教を自宅まで届けてもらったこと無いぞ。
必ず親がその日の配達する聖教を取りに行く。 >>153
そうなのか
新聞店主は配達員の所に運びさえしないのか
じゃあ確実に販売店の所までの移動運搬経費も発生するね
こうなると新聞店主にもなればもうへそ天だね
末端幹部どもが新聞店主になりたがるわけだ
学会に尽くした見返りって訳だね
無冠の友は良い面の皮だ >>152
創価は労務契約してるのに
労災さえ出さないんですか？
先生？ つうかさ最初は自営業のオヤジだかオフクロの燃料費や車両費が出ないのはおかしい、学会は搾取団体だってんなら配達員達が集団訴訟やらんといけない話なんだけどおまえらどうなんよ？
政治的にはクソ怪しくて、しばき隊絡みの神原元弁護士あたりや労働事件関係の弁護士連中に頼んでひと暴れする度胸もねーのかよ？
そんで最初に戻るけど聖教新聞配達員の報酬と業務量は適正か適正でないか、そこだよ 申告って年○○円以下は申告しなくていいってあるだろ。 このようにうん十年信心やってきても
こんな基本的で必要な情報さえ信者に与えない
創価はこんなクソなところですよ >>152
宗教活動は個人情報保護法の適用除外なのだが、そんな程度のことも知らないようで。 >>156
違うよ
無冠の友が労務契約なら労災が出ないのはおかしい
って話だよ >>156
それと経費を負担すべきは創価や販売店であって
無冠の友が被らなくてはならない現状は
確実に搾取だってことだよ 搾取だと思うなら配達やめりゃあいいのに
配達やってる人は自分の意思でサービスでやってるわけ
やりたいならやらせればいい >>156
聖教の配達はただのボランティアなのだから、全部自腹なのがあたりまえ。
集団訴訟などやっても勝てるわけがない。
問題は、聖教を作る本部職員は給料を受取り、配達する末端は労災も出ない、必要経費もろくに賄えないようなブラック企業も顔負けの扱いを信者に強いていること。
聖教を作るのもボランティアでやる、本部職員もボランティアで無給でやるなら、何の問題もない。 ID:EirjRoKEって>>156見てもわかるけど上からの差別意識がありありで
信者をバカにして面白がっている本部職員
まさにリラクマ先生の再来って感じ >>162
本人は搾取だとは思わないんだよ。
信者だからね。
やってる本人以外の家族の迷惑もあるんだよ。 >>164
差別意識もそうだし、田舎の現状や会社経費のイロハもしらない無知で世間知らずなところとかな。
それを恥ずかしがる様子もないところがいかにも。
こんな人らの集まりから、世間ずれした「創価ガ怪物」なる怪しい発想がでてくるのがよく分かる。 >>166
ID:EirjRoKEはボランティアの経費を自営業の経費に計上させようとか
たぶん悪いとも思ってないんだろうね
また信者を下に見て小馬鹿にしている本部職員のような態度にも無自覚なんだと思うよ >>167
>ID:EirjRoKEはボランティアの経費を自営業の経費に計上させようとか
>たぶん悪いとも思ってないんだろうね
こいつ、脱税を勧めていがやると思ったもんだよ
信者相手にはそれで押し通して通用してきたのだろうな
信者馬鹿だし
しかし、世間では通用しない 本部職員としてなんでも経費で落とし、信者から巻き上げた金を湯水の如く使ってきた立場なのだろう。
どこの本部かは知らないが。 ID:EirjRoKEが芸者写真捏造にまで言及してるのがよりたち悪いな
本人はリラクマ先生で正宗を悪く言う側なのに
敢えて芸者写真の言葉をまぜてアンチのように思わせる
日顕芸者写真をググれば創価新報に載っていた芸者写真が
創価のフォトショ改竄だったことがわかるよ
写真を貶めるために偽造するんだよ？創価は コーヒーカップ遺骨事件も捏造がバレて最高裁で敗北、矢野絢也元公明党委員長との裁判でも偽造した録音データの偽造がバレて二審で敗北、その後勝ち目がないと和解。
どうも偽造捏造がお好きなようで。 聖教新聞は昔からの流れで現在にいたるんじゃないかね。
昔やったことがあるけどだれもやりたいとは思わないだろうな。
中には先生のお手紙をお届けするという使命感をもったひともいるだろう。
学会職員の給料は給料がすくないと他の人たちから馬鹿にされるということから
池田先生の配慮で一般企業なみに引き上げたとか。
そうなると結局安定志向の人しか集まらなくなってしまったんだろうな。
人気が出ると上の人も勘違いして最初の気持ちを忘れてしまうんだろう。 >>157
代配ならいいけど、地区正配で昼間の仕事やってるなら確定申告必要やし、住民税だと原則「全ての収入」を申告しないといけないな。
公明正大な学会員ならキチンとやってるでしょうね。 >>173
>学会職員の給料は給料がすくないと他の人たちから馬鹿にされるということから
>池田先生の配慮で一般企業なみに引き上げたとか。
おれは公務員に準じて給料が決めてあるときいたぞ
その話どっちでもいいことだけど
それ本部から出た話だよね
どっちにしろ自分らに都合のよい話になるに決まってるじゃん >>174
20万以下なら申告義務ないんじゃないかな
詳しく知らんけど 私は代配だけどもちろんキチンと計算して漏れがないようにしてるよ。 >>175
もう20年ぐらいまえに学会関連の企業に勤めている人から聞いた話だ。
上司が当時原田副会長だったらしいがｗ。
なんか当時は職員もMY聖教20部とか財務100口とか年収500万とか聞いたことあるけど。
本部の都合のいいようにというが、学会の活動家が学会の悪口言うわけないと思うけどなｗ。
昔は安月給でもいいから広宣流布のためにという人が多かっただろうから功徳もあったんだろうけど。
いまは本当に人のためにという精神が失われて今の状況があるんだろうな。
まあそりゃあ会社を辞める羽目になってお前の信心が足りないからとか
まじめな（だった）学会員もそりゃあ頭にくるだろ。どれだけ上から目線、傲慢なんだと。
そんなこと日常茶飯事だから組織内のギクシャクするし
ストレスばっかりでいいことなしでいやになるだろ。
働いたことのない婦人部が癌ってのもある。女性の人は往々にして世間知らずなところもあるからね。 >学会職員の給料は給料がすくないと他の人たちから馬鹿にされるということから
>池田先生の配慮で一般企業なみに引き上げたとか。
ほとんどボランティアで配達している配達員は、最低賃金以下で労災もないのによくやるなと世間から馬鹿にされていいのでしょうかね。 >>178
基本的なことだけど
この信心は志が高くなくとも(個人的な功徳が欲しいだけの信心でも)
信心を続けていけば必ず功徳が出るというものだったよ
だからあなたの基本的な認識は間違っているよ >>180
ホントそうだね
池田先生は無冠の友こそバカにされないように配慮すべきだったね >>178
それとこの信心の功徳というのは六根清浄だとも聞いたよ
六根清浄とは信心をしていくと心が清らかになると言うことで
時とともに人のために行動しなくなるなら
創価学会自体が間違っているということになるよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
