●時代劇●クレジットの序列128●大河ドラマ（ワ有）
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑二行以上重ねる
時代劇、大河ドラマのクレジットの序列を討論するスレです。
大河・時代劇のクレ順に興味のある方、どんどん参加してください。
情報の提供もお願いします。（作品名と第何話かを明記の上）
【必読】
・俳優の格比較・格付けをされたい方は、別スレでお願いします。また、クレジットスレなので、作品の質云々の話題も別スレでお願いいたします。
・朝ドラは板違いです、>>2のテレビドラマ板のほうのスレでお願いします。
・粘着荒らしが常駐しています。徹底スルーを心掛け、根気よく通報を続けましょう。
詳細は>>3
前スレ
●時代劇●クレジットの序列127●大河ドラマ（ワ有）
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/kin/1691677235/
※ちょっとだけ使って荒らしに埋め立てられたスレ
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/kin/1702202760/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured 松下洸平中トメ
これで松下がトメGだったら井浦や吉田は何で？ってなるから無難だよね トップGとか中Gのトメってそんな価値あるものなの？
特にトップGはメインの役から順番に出してるだけな気がする 一応、現在一線級の松下に対して一定の配慮は為された感じか
まあ高畑充希の扱いがアレだったから仮に松下が中途半端な位置だったとしてもそこまで驚きはしなかったかな 高畑充希は中Gトップだよなぁ
井浦新も兼家死去後はトメGに移動しても良かったし 時代劇チャンネルで小林桂樹版藤枝梅安をやってるんだけど、
田村高広演じる彦次郎がトメなんだな
（ナベケン版以降は彦次郎2番手で音羽の元締めがトメだったと思う) 蔵之介って今回トメのチャンスあるんだろうか
宣孝ってわりと退場早そう テレビ月刊誌によると、第26回は蔵之介トメの模様。 >>847
岸谷五朗不在？ それとも退場回補正で序列逆転？ >>848
自分は>>847じゃないけど、自分の手元にある「月刊ザテレビジョン7月号」のラテ欄によると当該回の出演者表記は以下の通り
6/30 第26回：吉高、柄本、黒木、蔵之介
6/2〜6/23の第22〜25回までは全て岸谷の名前が表記されているので当該回は岸谷非番なのかなと思われる
あくまでラテ欄に名前がないだけだけど、この回だけ岸谷が表記されてないのを見るに 高畑3番手板谷4番手ってすごく新鮮に感じる
最近ピンでも見かける徳井優さんは2連名か
その他連名には並木史朗がいたわ >>844
渡辺謙以降は音羽の元締は田中邦衛、藤田まこととトメ級俳優が演じてたからな
とはいえ、小林桂樹版でも中村又五郎だからトメでもおかしくはないんだけどね >>851
並樹さんはなんでここまで扱いが悪いんだろう？
本人も何にも意識してないんだろうけど、NHKはちょっとは並樹さんの過去の功績を振り返るべきだよ 「大江戸捜査網」四代目主役の並樹と五代目主役の橋爪淳って
今回の作品においてここまで差がつく程キャリアに差はない気がするがな。
並樹史朗もCMなんかは結構でてたし。 メジャーデビューこそ朝ドラ『おしん』でヒロインの相手役だけど、その後のNHK出演が極端に少ないな
割と出るようになったのはここ10数年くらい
普通なら『おしん』のすぐ後に大河でそれなりの役が回ってきそうなもんだがな
イケメン、文学座、演技も悪くない、声も良い、『おしん』の相手役
これだけ揃ってても大成しないもんなんだな 自分の記憶だと並樹史朗がピンクレゲットしたのって2000年の東海テレビの昼ドラ『幸福の明日』の2番手が最後じゃないかな
トップが清水由貴子で、大トメが左右田一平を抑えて若林しほ。後年のことを思うと何とも言えない面子 TOKIOで大河に出たのは森蘭丸と佐々木小次郎をやった松岡昌宏だけか？
城島茂は朝ドラの芋たこで藤山直美のお父ちゃん役だったが TOKIO自身紅白の常連だったのに、なぜかドラマ出演は少なかったんですよねぇ････
長瀬は顔が濃すぎるけど龍馬みたいな走り回るような時に人物を演じさせたら面白いんじゃないか、とかつては思ってました TOKIO自身紅白の常連だったのに、なぜかドラマ出演は少なかったんですよねぇ････
長瀬は顔が濃すぎるので時代劇で起用するのは難しそうだけど、龍馬みたいな走り回るような人物を演じさせたら面白いんじゃないかな、なんてかつては思ってました >>860
自分はいだてんの制作が発表された時にもしかしたらクドカンが長瀬智也をどこかで出すかもと思った >>864
松岡は「花の乱」足利義尚（1994）→「秀吉」森蘭丸（1996）→「武蔵」佐々木小次郎（2003）と役の変遷を見るとなんで森蘭丸で出たんだろと不思議に思う。二年でタレントのランクは上がってるのに随分役が小さくなってるし。 >>865
秀吉は見てないから解らんけど、蘭丸って信長家臣ではアイドル的というか新選組でいう沖田ポジみたいな扱いってイメージだし、主人公の主君（渡哲也）の右腕役って考えたらそこまで小さい役じゃなかったのでは 森蘭丸役で後々大物になったのは孝夫時代の仁左衛門かな？ 俺は松岡の森蘭丸は織田信長の権威を傘に来て石田佐吉（真田広之）をいびり倒してたイメージだな。 大河の謎配役
・石田三成：真田広之（秀吉）
・井口太郎左衛門：丹波哲郎（利家とまつ）
・上杉景勝：里見浩太朗（利家とまつ）
・真田昌幸：佐藤浩市（どうする家康） >>870
秀吉を見ていなかった自分からすると
ドラマ最終回後の話とはいえ西村まさ彦が真田広之を破るというのがどうにもおさまりが悪く感じる 吉高 柄本 黒木 吉田 高畑 渡辺 木村
ユースケ 塩野 ウイカ 松下
佐々木 岸谷
三条天皇の木村達成はトップグループ
青天では最終回でトメグループ入りした朝倉あきが三連名 トメG定員が3名なんだから、松下洸平トメGに入れてもいいのに >>870
真田三成については秀吉主役なら三成役は名のある人がやるだろうという意味で謎配役とは思わんな
ただ脚本がひどすぎて真田が哀れだった >>874
名のある人がやるというのは確かにそうなのだが、真田程の格がある人である必要はない
大河主役をやった次の作品としては役不足すぎる
まあ、仲代退場後のトメ要員としての出演だろうけどね
真田がいなかったら、仲代退場後からの4話くらい宍戸錠がトメになってしまうし >>876
その仮定だと仲代退場後の2回くらいは市原悦子トメになるはず >>875
瑛太は篤姫が2番手固定だから違うはず
どのクラスの人を想定しているかにもよるけど
例えば勝新太郎とか加山雄三とか森繁久弥とか里見浩太朗とかは初大河で大トメだよ 若手で大河初出演でトメGということで考えても昔の大河なら結構いると思う。
「勝海舟」はショーケンや藤岡弘がトメてるし、「花神」の中村雅俊も恐らくトメてるだろうな。トメGなら「草燃える」の国広富之なんかも該当するな。 天地人の松田龍平と城田優が思い浮かんだ
最近でも若手じゃないけど菊地凛子が初出演でトメG入りしてるな 八重の桜の黒木メイサもかな
退場回だけトメトップに移動していた記憶がある
長谷川博己も3番手からトメトップ移動だったかな >>885
郷ひろみの初大河は新平家物語だから恐らく違うと思う。
「信長」の中山美穂は当時21歳くらいでトメトップに入ってた。 草燃えると信長に出てたのは知ってたけど新平家物語にも出てたのか郷ひろみ 平経盛の子役
歌手デビュー前だから本名（原武裕美）じゃないかな >>888
総集編で「郷ひろみ」でクレジットされてる 郷ひろみ名義だよ。現存する総集編にもクレジットされてる 郷ひろみって大河出演の回数だけなら本木雅弘より多いんだなあ
まあ本木雅弘は二回のうち一回は主演だけど >>891
モックンは3作出てるな。「太平記」はいつの間にか戦死してたが。 >>891
本木は太平記、徳川慶喜(主演)、麒麟がくるに出演。 山城新伍さんは大河だと毎回トメG？
新選組！にも出てほしかったなぁ
晩年の山城新伍さんが三谷幸喜ディスってたのは「どうして三谷は古畑以後俺をキャスティングしないんだ」っていう苛立ちもあったような気がする ま, 山城新伍は人間性に問･････ｹﾞﾎｯｹﾞﾎｯ 大河ドラマ「新・平家物語」第13回
仲代達矢（平清盛）
中村玉緒（時子）
木村 功（源義朝）
小沢栄太郎（信西入道）
山本 学（頼盛） 浜田寅彦（忠正）
夏川静枝（常盤の母） 近藤洋介（文覚）
古谷一行（経盛） 高桐 真（家貞） 松本章一（平六）
和泉雅子（蓬子）
田村正和（崇徳上皇）
藤田まこと（朱鼻伴卜）
佐々木孝丸（源為義） 伊吹吾郎（源為朝）
伊藤初雄（源頼賢） 大塚道子（紀伊ノ局） 南風洋子（佐ノ局）
吉水 慶（源頼仲） 山野史人（源為宗） 飯沼 慧（花沢孫六）
金内吉男（藤原惟方） 早川純一（是憲） 成田次穂（鎌田正清）
野口昌澄（信西の侍臣） ○
山崎 努（平時忠）
若尾文子（常盤御前） 香川京子、岸惠子、岡田茉莉子、司葉子、草笛光子、
有馬稲子、若尾文子 香川京子、山本富士子、岸惠子、岡田茉莉子、司葉子、草笛光子、有馬稲子、若尾文子 >>899 - >>900
若尾文子って引退したのかなぁ?
最近露出が減ったような気がするから
『徹子の部屋』にも出ないしね（ちなみに若尾は黒柳徹子と同い年）
池内淳子は亡くなられたしね >>880
トメGって昔（80年代初め）と近年では立ち位置が違うからね
80年代までは連名とピンクレジットの境目の俳優がトメ前に置かれる作品もあるぐらいだし
トメ>中Gトップ（>トメGトップ）>その他ピンクレジット>連名クレジットみたいな感じで、トメGより中Gトップの方が序列やトメ優先順位が高かった作品が多かった
近年は風林火山みたいにトメGのバーゲンセールみたいな作品もあるとは言え、基本的にはトメG>中Gの作品が大多数なわけで そもそも昔は映画スター＞テレビ俳優の格付けが明確だったから、若くても主演級がトメのことが多かった。
今は助演級俳優たちをチヤホヤする空気が出来あがってトメてるけど、、 石坂浩二といえば新選組！の佐久間象山役で大トメは未だにどうかと思う
同じ三谷大河の真田丸の草刈正雄は役柄的に納得の大トメだったのと対象的
まあ「徳川家康」の総集編で後から役所トメに変えられたのは怒っていいと思うが >>902-903
「賞金稼ぎ」で宮口二郎や中井啓輔がトメだったのはどう説明するの？ >>904
高橋英樹よりも格上?（石坂浩二のほうが格上だと自分は思うけど）
さすがに渡哲也のほうが石坂浩二より格上だと思うけど（ちなみに石坂浩二と渡哲也は同い年）
>>905
総集編で順番を変えるそういうパターンもあるんだね >>905
三谷大河といえば鎌倉殿の敏行大トメも「?」だった
確かに役者格なら他の出演陣を大きく引き離して堂々のトップだけど、役柄的には頼朝役の大泉洋の方が大トメにふさわしかったしなぁ
後白河法皇は北条義時と絡むシーンがほとんどないし >>905
組！は石坂以外に大トメできるような役者がいないから仕方ない
ある意味大トメになるためだけに出演したようなもんだろう
真田広之が予定通り出演していたら、大トメだっただろうな >>909
組！の真田広之は何の役で出演予定だったの？ >>910
第一弾のキャスト発表が香取、江口、佐藤浩市、新選組隊士たちで
その際の新聞記事で「他に石坂浩二、真田広之が出演予定」と書いてあっただけなので正式に発表されていないが、ドラマの内容から恐らく桂小五郎だろうと言われている。 石坂浩二は映画では金田一耕助という当たり役があるし、
テレビではインテリ俳優の走りでナレーションでも活躍している。 真田なら伊東四朗や田中邦衛程度にはトメを譲らんだろうし、NHK貢献度最強の石坂相手にどう立ち回ったか
ただ、すでに『吉宗』で中井貴一相手にトメを譲ってたから、当時の石坂が真田を抑えるところがあんま想像できんが
佐久間象山が役柄相応の俳優で、あとは役柄優先で佐藤浩市が大トメってのが一番良かったと思うけどな >>913
でも中井貴一と石坂浩二なら、石坂のほうが格上でしょ?
（中井貴一は紫綬褒章を受章しているんだから） 貴一と石坂、今の時点でどちらが大物かは分からんが、共演した場合は確実に貴一の方が重要な役でクレ位置も良いと思うよ
仲代とか北大路で無い限りは80超えるとそんな良い役が回ってこないから
あのクレ強の山崎努ですら草刈にトメられてるわけだし 新選組に関しては大トメよりも2番手の方がいまだに納得行かない
あれこそ役者格関係無しにどうみても土方が2番手だろ 実績だと、映画は貴一、テレビは石坂が上だろうね
NHK貢献度は大河ドラマだけなら石坂だけど、その他はサラメシとかあるし貴一なんじゃない？
去年にやった大河ドラマが生まれた日とかいうドラマでは、伊東トメ前で貴一は隙間広めのトメだったし、NHKでは特に大物扱いのはずだよ
何より直接対決で貴一＞石坂のわけだし 将軍組が海外からの評価もあって格上がりそう、、
現時点で真田広之・浅野忠信・穂志もえか・山本裕子はエミー賞ノミネートはほぼほぼ確実。
次点に二階堂ふみ・平岳大、投票者からの将軍支持率次第で西岡徳馬も。 真田の日本での格とかどうでも良いだろ、もうハリウッドの人 平jrももう日本には戻ってこないのかなあ
グランツーリスモでは出番少なかったけど役柄補正なのかピンクレだったな 真田広之なんて新選組！に出ててもせいぜいトメGトップか中Gトメだよ
現実を認識できていない奴がいるようだけど 池松壮亮はフリーになってドラマの脇をやるようになった印象。
大河もそろそろ出そう 石坂象山はただ出番がそんなに多くなくてメインの出番の序盤は主人公に影響を与えるある意味最初の師的な役柄だから
単回で見ると江口や浩市を抑えてるのは特に違和感ない
1年通じて考えた時に象山が大トメ？とはなるけど
石坂浩二、もう大河出ることないんだろうなあ >>923
> 現実を認識できていない奴
自己紹介かな？ 近藤勇主役なら大トメは芹沢鴨か近藤周斎のどちらかが妥当 >>926
馬鹿なレスだな
>>927
役柄でクレジットが決まるならクレジットの序列なんてクソつまらないな >>929
反論できないからって雑な誹謗中傷に走るのはちょっと >>930
真田の格も碌に知らないで、せいぜいトメGトップか中Gトメとか寝言ぬかしてる奴には反論する価値もないからね
もっと客観的事実を見るようにしような >>931
相変わらず雑な誹謗中傷しかできないようで
ま、その台詞そっくりそのままお返ししますよ レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
