●時代劇●クレジットの序列百●大河ドラマ
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時代劇、大河ドラマのクレジットの序列を討論するスレです。
大河・時代劇のクレ順に興味のある方、どんどん参加してください。
情報の提供もお願いします。（作品名と第何話かを明記の上）
【必読】
・俳優の格比較・格付けをされたい方は、別スレでお願いします。また、クレジットスレなので、作品の質云々の話題も別スレでお願いいたします。
・朝ドラは板違いです、>>2のテレビドラマ板のほうのスレでお願いします。
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詳細は>>3
前スレ
●時代劇●クレジットの序列九十九●大河ドラマ
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Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) NHK的には豪華なトメは来年、再来年に期待しろってことか なんかこのスレ、思ったよりシルバートメGに満足してる人多かったのな
そのことにがっくりだよ >>852
少なくとも俺は蓮司や鶴瓶なんかよりは小栗の方がトメにふさわしいと思うけどな
木内だの秋山だのは論外 瑛太大トメいいね
これからももっと若手のトメが増えていいわ
最近はベテランを大事にしすぎてるからな 瑛太がトメるのは役柄とはいえ、そんなことなら、小栗旬だってトメれる役柄だったと思う
瑛太をトメに回せるなら、トメなしの回も
瑛太か内田有紀か玉山鉄二をトメに回せよ、と クレゴネ瑛太「誰でも彼でもG移動させてたら俺のトメ移動に特別感がなくなるだろがボケ」 伊武と佐野がキャスト発表された時は、伊武はトメG固定でナベケン退場後で鹿賀・ピン子と出番が被らずに1回くらいトメるというのがこのスレでの大方の予想だったが、佐野に限ってはトメG入るか入らないかで揉めてるくらいだったからな
まさか佐野が鹿賀や柄本、ピン子より上位にくるとは誰も予想だにしなかったことだし >>852
>>853
瑛太がトメるくらいならシルバー軍団の方がマシってこと
坂の上の雲のこの回くらいなら誰も文句言わんよ
石坂浩二
舘ひろし
竹下景子
柄本明
竹中直人
江守徹
渡哲也
俺も瑛太や小栗旬ならトメ無しと永久に言い続けるよ 最近ネタ投稿増えたな
そういうのは渡るガイジだけで十分 >>859
いや佐野はトメGには入るでしょ
それに鹿賀とピン子はトメトップ固定で序列とは別枠と捉えている
単純に佐野＞鹿賀ピン子ではない >>863
それは龍馬で鉄矢はトメトップ固定だったから里見、夏八木、正臣、倍賞＞鉄矢が成立しないと言っているのと同じなんだが ずっと脇役だったのにベテランになって格上げた俳優がトメるよりは、主演級のトメの方が相応しいのではと個人的に思うけどね
民放でもそうだけど年食って格上がったベテラン俳優が主演経験多数の俳優を抑えて当たり前のようにトメてるのを当然のように受け止められてるのに違和感感じる 西田敏行が本編登場！？
京都市長時代の西郷菊次郎かしら。 お、瑛太vs西田敏行か
これはわからん、、、、、、 西田敏行出たら、そりゃ西田敏行トメるでしょ
サプライズ出演か？ 番組表のキャスト欄に載ってないからいつも通り語りのところでクレジットされるかもよ 真田丸の松本幸四郎みたいに完全な別枠扱いかも知れないぞ 語り（西郷菊次郎） 西田敏行
て感じでしょ
毎回出るわけじゃないだろうし
時宗の十朱幸代と同じやり方 >>861
懐ドラ板の方もﾜｯﾁｮｲ付きだったらなあ。
トメ論議だけで900近くもレスを消費するどこぞのスレよりはマシかも。 笑福亭鶴瓶(岩倉具視)
石橋蓮司(川口雪蓬)
瑛太(大久保利通)
遠藤憲一(勝海舟(幻影))
渡辺謙(島津斉彬(亡霊))
西田敏行(西郷菊次郎・語り)(トメ)キラーン
ナベケン、エンケン、瑛太まとめて死亡 笑福亭鶴瓶(岩倉具視)
石橋蓮司(川口雪蓬)
瑛太(大久保利通)
遠藤憲一(勝海舟(幻影))
渡辺謙(島津斉彬(亡霊))
西田敏行(西郷菊次郎・語り)
北大路欣也(西郷従道・晩年)(トメ)キラーン ネタでも面白ければ別に構わないんだけど、下らないのは自重してね 他にトメに相応しいのがいないから瑛太がトメでいいやって空気だったが
西田敏行が出演するなら西田トメが当然という掌クルクルの流れ まあマジレスすると今の丸くなった西やんなら限りなく主役に近い瑛太をわざわざ押しのけてまではトメないだろうな
レギュラー出演しているならともかく、にぎやかしの出演だし 公式ページの相関図第39回〜にエンケン残ってるんだよな
篤姫や慶喜は消えてるのに
瑛太トメ移動は、渡辺謙単独大トメのためじゃないかと思える
西田がトメると変なことになるから>>873が正しい 明治編のトメG
遠藤憲一(勝海舟)
玉山鉄二(木戸孝允)
笑福亭鶴瓶(岩倉具視)
石橋蓮司(川口雪篷)
瑛太(大久保利通)(トメ)キラーン
玉山はトメGに移動
芸人の鶴瓶はただのトメG要員
蓮司とエンケンはあえて優劣はつけず >>他にトメに相応しいのがいないから瑛太がトメでいいやって空気だったが
そんな空気は無い。
小栗だの瑛太がトメでいいってのは一人二人の声が大きい奴が騒いでただけ。
大抵の人間は小栗や瑛太ならトメ無しと見做すって考え。 瑛太がエンケンと蓮司を抑えればスッキリする。
柄本は恐らく出番無しだろうから、出演回全トメになるけど、
取り敢えず大トメはほぼ文句なく渡辺謙と言うことになる。 >>885
出た出たw
そう思っているのは君を含む何人かだけだから ところで大河史上一番しょぼいトメグループって何だと思う？
俺は信長KING第48話のマイケル富岡（明智光秀）→郷ひろみ（徳川家康）だと思う
マイケル富岡→郷ひろみのトメグループが許されるなら、今年の小栗旬・玉山鉄二・内田有紀はトメグループに入れただろ 言わずもがな
鈴木光枝(くに)→清水元(神保慶之助)(トメ) 真っ先に
佐藤B作→伊原剛志が思い浮かんだが
こうしてみると、結構あるな。 西岡徳馬→→永島敏行→→鹿内孝→木村元→大橋吾郎→橋本じゅん→今井朋彦→近藤芳正→→浅田美代子→→加藤武(トメ)
ショボいトメGといえばたいていは1〜2人のGが挙げられるのにこれは10人の大所帯だからな 『山河燃ゆ』は西やんがゴネて大トメGET！→三船大トメを嫌がった鶴田がゴネた説あり
『西郷どん』は瑛太がゴネて明治編大トメGET！→ナベケンが単独大トメを要求した(＝エンケンを大トメから降ろさせた)説あり
今度は瑛太がスケープゴートにされるのか >>897
鶴田浩二もかなりの大物だけど、さすがに三船よりは下でしょ
東映では萬屋とか健さんとかより上だったけど >>901
大河初でん？と思ったが
番組途中で本編出演が決まったという意味かw >>900
鶴田がいた同時の東宝は同格か少し上って扱いだよ
東映はそのあと任侠映画で牽引していくから必ずしも計れないんだよな
とにかく映画会社の三顧の礼で各社渡り歩くから評価しにくいw 死後の鶴田の評価の下りっぷりと三船の伝説化の差を見ると
人間性と出てる作品が後世に残るものか否かはかなり重要だわな 個人的には
瑛太に快くトメを譲るきれいな西田
当たり前のように瑛太その他をトメ前に追いやりトメに鎮座する黒西田
のどちらも見たい 瑛太トメ確定か
翔ぶが如くの2番手準主役ポジションより対等な感じがして良い
一方の西田がすっかり浄化されてしまった 現30代初トメは瑛太か
大河貢献度一番の30代ってやっぱ小栗かなあ セゴドンの瑛太は限りなく主人公に近いけどあくまで助演1番手の準主役
対して翔ぶが如くの鹿賀はダブル主人公の一人
全話出演だし、最終回は冒頭10分くらいで西郷自決、大久保の懊悩から暗殺までがメインだったし
たまに翔ぶの明治編は鹿賀をトメにして欲しかったという意見があるけど個人的には反対
それだと加山＞鹿賀≧英樹みたいになっちゃうし、主人公はあくまで固定が一番美しいと思うから
(葵や草燃えるのように片割れの主人公の退場等による移動はOK)
鹿賀トメにするなら加山がいようが最初から大トメにすべき
だから元禄太平記で主人公のひとりの無我が、(たとえどれだけ大物であろうが)助演の森繁や若尾の出演の有無で位置が変わるなんてのは個人的には最悪
だったら総集編みたいに最初から2番手なり3番手なりに固定すべき
(繰り返すけど主人公の石坂不在でトップに移動するというのはOK) >>911
あれもそうだよね
最後に海老原が西郷の伝記を頼まれることで前半のナレーションのからくりが
明らかになる
ただ後半ナレーターは田中裕子に代わってるからそこだけが今回とは違うとこかな 鹿賀大トメプランなら、
島津斉彬：津川雅彦
島津久光：江守徹
これくらいならいけただろうね
鹿賀が津川を抑えるのはちょっとなんだけど 西やんのトメ期待したけどやっぱり
語り(西郷菊次郎)なんだろうな まあ瑛太にトメを譲っても格落ち感は皆無だし何の問題もないよなあ
今年のクレはやっぱ面白いわ
去年が最悪だっただけに 瑛太トメのために安易に小栗や玉鉄をトメGに入れなかったんだと思うと納得
にしても玉鉄の位置はやっぱり悪く見えるw >>912
バカたれ、玉鉄の方が貢献してるわ
女優も含めれば仲間由紀恵が最貢献かな
小栗は回数無駄に出てるだけ
足引っ張っりまくる守備もまともにできないフルイニング出場みたいなもん 渡哲也
北大路欣也
西田敏行
舘ひろし
伊東四朗
小林薫
陣内孝則
國村隼
小日向文世
香川照之
瑛太←NEW!! 次スレの>>7>>8のテンプレでは
「登場回全トメ」は()なしで表記してほしい
(回数が多いほうが左がいいが、分からないので登場が早い人左)
『風林火山』 仲代達矢、緒形拳
『篤姫』 高橋英樹、北大路欣也
『天地人』 阿部寛、松方弘樹 >>917
若手にトメを譲っても全く格落ち感のない俳優
全話トメたのに全く格が上がった感がしない俳優
いろいろですなあ >>921
他にも春の坂道の司葉子と春日局の伊東四朗の名前を加える必要もあるね
正直伊東は出演回数が少なく総集編出てないし微妙だけど本編では>>94の通りなのでやはり入れるべき
該当者多数と思われる太閤記も羅列した方が良いのかな？ 瑛太って別に30代でもトップクラスの格じゃないよな。役柄でトメるのは分かるが大河で久々にトメる30代なら妻夫木とか藤原とかが見たかった 同じ西郷主人公でも翔ぶが如くと比較するとクレの配慮の仕方が一目瞭然だな
翔ぶの佐藤浩市や樹木希林の固定クレ(樹木は一度だけ移動)や、英樹の加山不在回でもそのまま隙間付けてトメることで一定の配慮をしたりと大物に対する扱いがさすがだった
一方今年のは柔軟性も配慮も欠けてて、最初だけは理想的なクレだったのにその後が残念すぎる 中堅俳優がトメG入りできない！→瑛太のトメ移動に特別感を出すため
明治編のキャストがショボイ！→瑛太がトメるため
全部瑛太が悪い 渡哲也:回想でもトメまくり
北大路欣也:必然性もないのにほぼフル出演。出番の多少に関わらずラテ欄皆勤
香川照之:トメ、2番手が得られないとなるとクレジットボイコット(ノンクレジット)
瑛太:自身のトメのために他出演者の配役やクレジットまで調整させる
これまでいろんなクレゴネを見てきて、香川のやつが斜め上の発想過ぎてこれ以上のクレゴネはないと思ってたけど今回の瑛太のやつはスケールが違うわ トメG固定メンバー
鹿賀丈史
泉 ピン子
竜 雷太
平田 満
南野陽子
笑福亭鶴瓶
佐野史郎
玉山鉄二
尾上菊之助
石橋蓮司
伊武雅刀
遠藤憲一
風間杜夫
柄本 明
松坂慶子
渡辺 謙
ナベケン＞松坂＞鹿賀＞ピン子＞柄本＞杜夫＞エンケン＞伊武＞蓮司＞尾上＞佐野＞ナンノ＞平田
トメ経験者はナベケン、松坂、鹿賀、柄本＞ピン子、エンケン、伊武、蓮司、瑛太
明治編は瑛太＞エンケン＞蓮司＞玉鉄＞鶴瓶
キラーントメはナベケンと瑛太だけ
これでみんな満足 そして、北川景子は中Gトップ、小栗旬は中Gトメ、秋山某は中G、木内は連名
松坂は退場回に鹿賀を抑えてトメ
鹿賀はピン子と柄本を抑えてトメ
柄本はエンケンを抑えてトメ >>897
>>900
>>903
1980年代の格付け
三船敏郎＝三國連太郎＞高倉健＞丹波哲郎＞鶴田浩二＞若山富三郎＞菅原文太 >>922
大河クレ三大汚点
渡哲也、「幻影」でトメ事件
小林薫、ただの坊主役で全話トメ事件
あと1つは任せるわ
ちなみに山河燃ゆの西田は個人的にはありだと思うので除外 清盛の第22回だな
まさか國村ごときがトメになるとは思わなかった
つかトメ前すら分不相応だろ 今年の主演の鈴木亮平は歴代主演の中では実績に乏しく、役者格的には2番手瑛太>主演鈴木。それでもほぼ皆勤で出てくれてるわけだから終盤トメでもありだと思うけどね
役者格が2番手(3番手)>主演だった作品だと、義経のマツケン、独眼竜政宗の友和と西郷、葵三代の岩下(西田トップクレ後は主演だった津川を夕日枠で岩下トメ)とどこかしらでトメてるわけだし
江や北条時宗みたいに欣也が終盤までほぼ独占したおかけで、2番手からのトメは無理だった作品もあったけど >>936
俳優格は当時の女優ではトップクラスだろうが >>939
クレジット汚点って意味でしょ？
『慶喜』で語り兼どうでもいい役で全話トメた事
あと麗子ってぶっちゃけCMだけの一発屋な気がする 汚点かどうかはともかくとして、
三姉妹の清水元トメと、徳川慶喜の大原麗子全話トメは当時2chがあれば祭りになってそう >>897
その結果、鶴田は損したようにみえる。ジュリー、島田陽子と同格の扱いになってるから。 誰も挙げないと思うが元禄繚乱の石坂浩二の不当な扱いは当時腹が立った
石坂がクレに淡白とか知らなかったが 石坂浩二は白い巨塔で復活するまでは不遇の時代で俳優ってよりなんでも鑑定団のおじさんだったからな >>933
幻影トメの回は渡は新撮での出演だから回想と違って叩かれる要素はないよ
何もつける必要ないのにわざわざ「幻影」とか「亡霊」とか使って仕事が細かい
まあそれでも回想でもトメまくりの悪行をはたらいたのは事実だが >>945
綱吉と間部詮房では役柄が違いすぎるからなんとも
>>947
「秀吉」の時の渡哲也は回想で何度も出てきたけどクレジットすらされなかったな
ましてや夢を継ぐ者の回なんて回想祭りだったのに 坂の上の雲第1部の伊東四朗トメだな自分は
マジすっこんでろって感じだった
>>933
ただの坊主役で、というのも確かにあるにはあるけど
小林薫ごときが全話トメwwwというのが何より大きい 全話トメだと
大原麗子は語り兼任
加藤剛はW主人公の片割れ
小林薫はただの坊主で必要のない回も登場し続け皆勤ってのが問題だな そんな猛威をふるった石原軍団もコマサ死亡とともに着実に衰退化してるな
今やってる下町ロケットでは神田正輝はただのトメ前々、徳重に至っては連名だからな
徳重はかつては主演や大トメ、大河のトメG入りを果たしたんだけどな
看板で稼ぎ頭だった渡は事実上引退してるし、徳重以下の21世紀の石原裕次郎(笑)たちは見る影もないし、
まともに仕事回してもらえるのが舘と神田しかいないからもう終わりだな レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
