●時代劇●クレジットの序列九十九●大河ドラマ
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時代劇、大河ドラマのクレジットの序列を討論するスレです。
大河・時代劇のクレ順に興味のある方、どんどん参加してください。
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●時代劇●クレジットの序列九十七●大河ドラマ
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/kin/1528802038/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured さんざん言われてることだろうけど内田・小栗・玉山はトメＧでよかっただろ
実績・知名度ともに秋山某より内田・小栗・玉山の方が上なのは明らか 中G両端が無駄に豪華すぎ。その割には中Gトップ近藤春菜とかのせいで特別感はあまりないし。
おんな太閤記や徳川家康みたいに中Gトップの役者をトメさせるか、
武田信玄や翔ぶが如くみたいに中Gでは下の序列の役者をトメGに移動させることで、相対的に中Gトップ固定の役者を配慮するぐらいの工夫もできないかと
それができないのなら小栗とかはトメGで良かった 勝海舟もといエンケンって明治以降はほとんど出ないでしょ
出たとしてもほんの数回
『翔ぶ』だと勝海舟(林隆三)は明治以降は一切出てないし
お笑い芸人(鶴瓶)と脇役俳優(蓮司)がトメを独占するウンザリ展開だよ
こういう奴らはたまにトメるくらいならアクセントになって面白いけど
5回以上トメるともうショボさを痛感してゲンナリ
まあこの作品のウンザリポイントはもっと他にあるんだけど 西郷どん、終盤に追加でトメ張れる大御所が配役されそうな登場人物いるけ？ 翔ぶが如くの明治編は基本、雪篷か久光トメであとは数回岩倉・木戸トメがあったぐらいか
久光と木戸（桂）はこのまま中途半端な位置に留め置かれるんだろうし、
ナベケンのトメ回数は超えなさそうだけど、終盤は鶴瓶と蓮司でトメを分け合う感じになりそう だから久光にそれなりの役者をあてるべきだったんだよ
鶴瓶トメとかバラエティーか座談会かって感じ 普通に石橋・つるべがトメるより小栗・北川・松田の方がトメに相応しい
青木はちょっとだけど >>106
大トメは今年の方が豪華だろ
小林薫＞渡辺謙だと思ってる人？ >>110
ホント最近無知な新参多いよね
トメと大トメの区別もつかないやつはROMってろよって思う
そういえば三谷映画の新作で貴一主演で浩市は脇みたいだな
まぁ、普通に浩市トメだろうけど
草刈も出るみたい 去年の場合トメも大トメも小林薫一人だけだからトメGのこと言いたいんじゃない? へぇ〜ディーン使うとは意外だな
まあ空飛ぶタイヤ好演だったしな 三谷映画って三谷の好み関係なく力のある事務所から放り込まれたりしてるからなあ >>103
石橋蓮司って、トメとしてはショボいか？
普通にありだと思う。
まあ、役柄的に終盤はずっとトメだろうけど
鶴瓶トメよりはマシじゃない？ 大山巌はまだ発表されてないけど三条実美は出てるね
http://yorozukyogen.jp/tools/pg921.html
翔ぶが如くで月照さんやってた野村万之丞の息子か 個人的に石橋蓮司は竜雷太と同格くらいのイメージかな。佐野史郎や笹野高史よりは上だが、橋爪功や長塚京三よりは下。 >>119
少なからず石橋蓮司は高橋英樹より格上だと思う。 松坂慶子もトメられなかったけど久しぶりにトメ優先順位2位でトップ3に入れたね
いつも豪華キャストで4番目とか多かったけど 久光にもっと大物って思うけど
あんな役じゃやりたがる人いないだろうなぁ >>119
えー蓮司はさすがに雷太よりは下でしょ
雷太の連ドラトメはあるけど蓮司の連ドラトメとか見たことない ゴリさんと蓮司じゃ役者としてのキャラクターが違うからな。
蓮司は亡くなった蟹江敬三とかキャラ的にも格的にも近い感じだろう。
蓮司の方が蟹江よりコミカルで情けない感じの役も合うけど。 自分も蓮司とよく比較するのが竜雷太で、蓮司は竜よりやや下ってイメージだな。
蓮司トメもエンケントメも佐野トメ、鶴瓶トメ全部オッケー。でもエンケンや蓮司が大トメみたいになるのは嫌だし、女優も誰かトメてほしかった。 >>122
青木もどう演じればいいのか戸惑ってるよなかわいそう(´・ω・｀) 両親退場回で松坂トメてほしかった
斉彬退場直前でお休みして伊武がトメてるんだし 今回の松坂ってトメ優先度TOP3に入ってる？
個人的にはトメ回無しってのが痛い。渡辺謙、柄本明、遠藤憲一の3人になっちゃうと思うし、なんなら伊武以下もあり得る。鹿賀とピン子はまた別だが トメなしって俳優にとってはこの上ない屈辱なのにな
誰かに抑えてトメられたってなら「役柄補正だから」「あの俳優はPのお気に入りだから」て言い訳もできるけど、
自分が出演していてトメなしってのは「トメさせる価値なし」て言われてんのと一緒だからな
トメなしが許されるのは1話15分しかない朝ドラだけ 渡辺謙でレベルが上がりすぎちゃって下手な役者ではトメさせられんとか
伊武、石橋、佐野、遠藤は近年の大御所の減少から
連ドラでトメやトメ前をやりまくってるから許されたという感じ
それと最近の若手の使い捨て感とベテラン脇役優遇の影響が
大河にまで流れてきたというのもあるかな 半分、青い。トメG
斎藤工→井川遥→若村麻由美→麻生祐未→キムラ緑子→余貴美子→風吹ジュン→豊川悦司→中村雅俊
回によって、余貴美子と麻生祐未、キムラ緑子の逆転もあったし、
漫画家編では、中村雅俊と豊川悦司の逆転で
豊川悦司が大トメだった
大河でもこういうのが見たい
朝ドラは↑なのに、西郷どんは何がなんでも、
ほとんどクレ移動しないからなあ 半分、青い。は、
松雪泰子、原田知世、井川遥、若村麻由美、麻生祐未、キムラ緑子、余貴美子、風吹ジュン...と、本当に主演級中堅女優陣が華やかで豪華すぎる。
西郷どんは、幕末だから、時代的にどうしても、若者が多くなってしまうが、もう少し、中堅やベテランがほしいところ。序盤は豪華だったんだが。松坂慶子や泉ピン子の無駄使いが痛いなあ。 去年の直虎は寿桂尼に松坂慶子で大トメとかで良かったよね
小林薫大トメとかもはやネタレベル
しかも全話トメだしね
舘ひろしや柴田恭兵大トメですらまだマシに思えるくらい >>134
普通に浅丘ルリ子大トメでよかった
松坂慶子が寿桂尼は、ちょっと若い気がする 西郷どん、母がずっと生きてるなら、松坂慶子で良かったけど、すぐ死ぬ役だから、母役はもう少し格下の女優にして、松坂慶子はもっと大役をすべきだった。 松坂慶子って
大河で大トメ出来る数少ない女優だからね
逆に、他に大河で大トメを張れる女優いる？ 吉永小百合は確実も確実
松坂慶子は次の朝ドラで橋爪功との共演が控えてるからどうなるか見ものだ >>137
吉永小百合か出れば大トメだろう。でないけど。
後、本来は脇役の女優だったけど、伊丹映画で格上げして
近年トメしかやってない宮本信子も大トメでしか出ないだろうな。
松坂慶子はそうはいない一時代を築いた女優の割りに
現在の扱いは便利屋みたいな感じだから、一度大トメやってほしいというのはあるね。
正直、小林薫とか田中裕子や大竹しのぶより格下が大トメやってるんだし。 >>138
次の朝ドラは絶対、松坂慶子大トメでしょ
というか、松坂慶子じゃないとダメ 近年、朝ドラの大トメ女優
宮本信子
中村玉緒
宮崎あおい
田中裕子
仲間由紀恵
倍賞美津子
富司純子 >>140
宮本信子
毛利元就では、出演回は全部大トメだったなあ松坂慶子と被らずに
朝ドラは4回も大トメ達成してるし、
天地人ではナレーションしてるし、
いつ、大河の大トメ来てもおかしくないな 田中裕子って翔ぶが如く以来大河に出てないけど、今出たら大トメもあり得るのかな？ >>145
西郷糸役だったから、西郷家繋がりで、
西郷どん出る可能性あるかも
西田敏行、鹿賀丈史も出てるし まんぷく、大トメ候補は松坂、橋爪、大穴で長谷川博巳かな >>132
豪華だな。
おひさまも
寺脇康文→白川由美→渡辺えり→串田和美→斉藤由貴→樋口可南子→若尾文子
とか全体的に流動性のあるクレで面白かった。
他に朝ドラでトメGが豪華だった作品ってあるかな？ 田中裕子は北大路クラスが来なければ大トメあるんじゃない？
去年のNHKの競馬ドラマで小林薫を抑えてトメてたし >>143
修正 近年の朝ドラ大トメ
宮本信子 どんど晴れ
渡瀬恒彦 ちりとてちん
西田敏行 瞳
藤村志保 だんだん
冨士眞奈美 つばさ
室井滋 ウェルかめ
松坂慶子 ゲゲゲの女房
富司純子 てっぱん
若尾文子(黒柳徹子) おひさま
小林薫 カーネーション
倍賞美津子 梅ちゃん先生
館ひろし 純と愛
宮本信子 あまちゃん
近藤正臣 ごちそうさん
仲間由紀恵 花子とアン
堤真一 マッサン
田中裕子 まれ
宮崎あおい あさがきた
唐沢寿明 トト姉ちゃん
中村玉緒 べっぴんさん
宮本信子 ひよっこ
遠藤憲一 わろてんか
中村雅俊 半分、青い。 >>147
さすがに松坂と橋爪じゃ差が有りすぎでしょ
大河大トメがつとまる女優の松坂と、大河大トメなんてショボすぎてつとまらない橋爪を比べるなんて松坂に失礼
あと、宮本信子大トメもなんか嫌だな
だったら富司とかもいい
>>150
北大路クラスって…
石坂や西田、貴一は当然無理だろうし、もっと若い唐沢や阿部寛、本木とかでも無理でしょ >>152
「つばさ」は吉行和子だろう。
よく一緒に出てたから混同してるんだろうけど。 館って「坂の上」では渡出演時以外では出てないっけ？ クレ順はわからないけども、天花は梅之助、富司、財津、竹中、加賀と大河クラスのトメGだったんじゃないかな。 今のやつは中村雅俊(豊川悦司)とも考えられるし、「わろてんか」は一応西川きよしも全回トメ。まあ普通に考えて遠藤憲一が大トメだけど >>160
遠藤憲一、
朝ドラ大トメショボ四天王の1人じゃない？ わろてんかは、NHK貢献度が高く、
祖母役の竹下景子が大トメになるべきだった 歴代朝ドラ最ショボ大トメは風見鶏だとして(岸部四郎、大木実、村野武範、誰が大トメでも最ショボ)
ウェルかめの室井滋が次点で、残る候補はつばさの吉行or富士やエンケンあたりか
ただ初期の朝ドラは登場人物少ないからショボ大トメも何人かいるかも ちなみに、来年の朝ドラ、なつぞらの大トメは
草刈正雄なのか？
それとも、松嶋菜々子？ 朝ドラ、大河、
両方で大トメを達成した俳優、女優は？ じゃあ武田鉄也を西郷どんに出せばトメ間違いないけど嫌だろう？ 朝丘さん死去のとき、津川さんも相当ヤバそうだったからね
もう長くないなって思った
日本一の家康俳優のご冥福をお祈りします 大岡越前のときにもうセリフに覇気がなかったからな
寂しいが驚きはしないな… 津川雅彦さんも鬼籍に入られたか。
ここ数年で住人が安心して大トメ任せられる大御所は殆どいなくなっちゃったね。 最近はクレに柔軟な俳優が逝ってばっかりだな
平幹二朗、加藤剛、そして津川雅彦
そして全員名優だからな…
もう一度大河に出て大トメをやって欲しかった
ホントに大河も終わってくのかもしれないな
合掌 津川さんの演じられた家康は最高でした
鼻に管付けてるといえば渡さんも気になる
元気でいてほしい 東山越前の次作は本家で千恵藏が亡くなった直後のシリーズのように
仏前に手を合わせるシーンから始まるのかな？ >>163
歴代朝ドラの比較って年代ごと、あと近年は左程差がなくなったけどＡＫとＢＫの出演者の差があって難しいだよね
ちなみに大河ドラマと朝ドラの両方の大トメ達成者って大河の一覧眺めてて
岸恵子と渡瀬恒彦に津川雅彦じゃないかな 時代劇の津川といえば大河も良いけど、必殺シリーズのユニークな悪役で登場する津川シリーズが >>173
団長は不死身だと信じたいね
もしいなくなったら何日か寝れない夜が続きそう
津川はこのスレでの主要な人物だったからやっぱり寂しいね
あとは、仲代達矢、渡哲也、北大路欣也、山崎努、高橋英樹、杉良太郎、西田敏行、石坂浩二
、里見浩太朗くらいか そのうちの何人かは既にケンワタナベや役所広司が楽勝で抑えれるな 確かに渡さんもやばいな、、
津川さんも大河常連だったからな、最近は出てなかったけど
大河の主役を張った人たちがどんどんいなくなっていくのは寂しいな 朝ドラ＆大河大トメ達成者結構いるかも。
小林薫（カーネーション＆直虎）
柴田恭兵（ええにょぼ＆軍師官兵衛）
西田敏行（瞳＆八重の桜）
里見浩太朗（あぐり＆龍馬伝）
高橋英樹（春よ、来い＆篤姫）
舘ひろし（純と愛＆功名が辻）
津川雅彦（澪つくし＆八代将軍吉宗）
渡瀬恒彦（ちりとてちん＆炎立つ第三部） お茶の間に親しまれたし加藤剛よりも扱いは大きくなるな津川 >>181
いや、加藤剛の方がお茶の間に親しまれたでしょ
ただ、最近の露出度や知名度は津川が上だろうし
若者の知名度も大御所の中じゃ高い方だろうし >>179
渡はスレの大魔王扱いされてて津川はスレの良心的存在だと考えると
対照的な二人だな
津川は仕事選ばずだったからウィキの仕事量が凄まじい 盟友だった緒形拳の逝去からちょうど１０年後に逝ったな スレ開けて初めて知った
奥さん亡くなってからこんなに早くなんてびっくりだ 大河ドラマで主演と大トメ両方つとめた俳優
※・は故人
尾上松緑（二代目）・
緒形拳・
北大路欣也
石坂浩二
平幹二朗・
仲代達矢
高橋英樹
渡哲也
松方弘樹・
加藤剛・
中村梅之助（四代目）・
岩下志麻
菅原文太・
佐久間良子
三田佳子
渡辺謙
中井貴一
大原麗子・
西田敏行
津川雅彦・ 玉森裕太(特別出演)
→→→
津川雅彦→ジュディ・オング→大杉漣→渡部篤郎
なんてのもあったし寛容な分ここでは人気だったね。ああいういるだけで画面が締まる役者はもう仲代、北大路、渡くらいだな・・ 津川さん、『功名』から大河にパッタリ出なくなったな
他のNHK時代劇や民放ドラマにはよく出てたから違和感覚えてた
もう一度大河で見たかったけどついにかなわずか…
合掌
>>180
岸惠子（こころ＆太閤記）
高橋幸治（凛凛と＆天と地と）
『凛凛と』は見てないから推測で書いてる >>188
その中に二人も今年亡くなった人がいるとか
津川さんの大河トメはもう一回見たかったね >>180
草刈正雄も来年の朝ドラで大トメすれば、
朝ドラ&大河大トメ達成者になる >>192
なつぞら
トメG予想
片岡愛之助→小林綾子→高畑敦子→松嶋菜々子
→草刈正雄 草刈って確かに『真田丸』で格を上げたけど松嶋を抑えてトメられるほどか？
よほど役柄に差がない限り普通に松嶋＞草刈なんじゃないの？
それか草刈大トメなら松嶋は2番手固定にするとか
少なくとも草刈トメ、松嶋トメ前なんて明らかに草刈＞松嶋みたいなのにはならないと思う 松嶋も今後大物女優として生きていきたいなら草刈の風下に立つようなクレにはならないことだ
松嶋にとっては運命の分かれ目 真田丸なかったら絶対に松嶋＞草刈だけど
真田で急上昇した草刈とややスローペースで安定状態みたいな松嶋だと
どっちが大トメになるのか難しくなってるのかな でも真田丸で草刈が言うほど格が上がったのを示す作品特にないんだよな…
トメてるのはキャスト弱いのばかりだし
ドクターXは普通に西田トメだし 西田は丸くなったかと思ったけど
「民王」で１話と最終回しか出演しない癖に、役柄も重要な草刈を特出に追い込んでトメた辺り
「あぁ、まだ面影は残ってるんだな」と思いました ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
