●時代劇●クレジットの序列九十六●大河ドラマ
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時代劇、大河ドラマのクレジットの序列を討論するスレです。
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前スレ
●時代劇●クレジットの序列九十五●大河ドラマ
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured そろそろ貴一は大河に出てもいい時期だな
再来年は斎藤道三役で大トメで 再来年の大河、信長が大トメじゃなかったらその時点で興醒めだよ 信長役のが年上とかあるけど、年齢的に光秀のほうが上だし、信長2番手はないかね？
序盤トメは道三 普通に道三大トメでしょ
道三には若くても中井あたりが来るだろうし、
信長は年長でも長谷川博己と同世代かちょい上くらい
史実に合わせれば長谷川より若い俳優が来る
役者格云々じゃなくて近年の傾向で30～40代の中堅俳優が演じる、
限りなく主人公に近い準主人公がトメに回る可能性は低い
残念ながら逆『国盗り物語』にはならない 篤姫パターン(トップG後半が主人公の親類縁者枠)でなければ
トメ優先順位2番目は光秀の母御前でカタいか？ そういえば篤姫の島津斉興は平幹にすれば良かったんじゃない？
大トメは英樹と北大路だけどその次点のトメトップにして、英樹退場後にトメとか
そうだったら松坂がトメられなくなっちゃうだろうが
平幹→(略)→江守→松坂→英樹or北大路 信長大トメがあるとしたら信長役に本来なら大河主演でオファーするクラスのトップ主演俳優が抜擢されて、道三役には大物でもあまりクレに拘らないベテランが抜擢された場合
時代劇ではないけど、「聖霊の守り人」の藤原竜也と平幹みたいなパターン 大トメは普通に道三でしょう
里見八犬伝が大河になることないのかなぁ
見てみたいんだけど 道三＝近藤正臣か草刈正雄
信長＝伊勢谷かキムタコか内野
これで信長大トメ 現状、存命中の大御所でクレに甘くて道三が似合いそうなのはいないな
加藤剛や石坂浩二はクレに甘いけど道三は似合なさそうだし
石坂はここ数年でさらに格を上げたからもうクレには甘くないかも
強いていうなら2番手あげとけばトメには固執しないプルーンとか
でも大河みたいなガチな場所でもそれでOKしてくれるところが想像できない 道三は貴一で普通に大トメ
信長は内野で道三退場まで単独中軸、その後トメにまわる 貴一は大トメ経験者だからできれば避けてほしいわぁ
佐藤浩市、真田広之など後が支えてる アラ40の大トメが見られるかもしれないこの上ないシチュエーションであり千載一遇のチャンスだというのに
中井貴一の道三での大トメが見たいとかどんだけジジイの集まりなんだここはｗ 渡辺謙と役所広司の大トメリレーだから中井貴一で見たい気持ちは分かるけどな
それに真田は日本のドラマになんか出てくれそうもないし
佐藤は代表作が少ないうえに長期間拘束の大河は嫌いだから道三の出番次第で出演拒否しそう >>784
道三は北大路、里見、松平、西田、津川と大トメしそうな役者はやり尽くしてるのがな キムタクが信長で大トメ、
もし好演したらすごく大きな転機になるかもな。
キムタクもやっとキムタクの責任から降りられるんじゃね？ >>787
雑魚が大トメするくらいなら貴一でいいってことだよ >>791
当然大トメなんだから堺雅人、藤原竜也、妻夫木聡あたりを想定して言っている
ただ多少弱いなと思える人でもトメ前に誰を従えるかによって（それこそ道三役の貴一とか）
一気に重厚感が増すとは思わないか？ 本日より勝海舟の第6回、第7回がNHKライブラリーで公開開始。
例の方が採録してくださっている。 >>793
やっと尾上松緑の大河トメが確認できたな
そして江守がピンとはな。層の薄い回とはいえ
まあ『元禄太平記』前というだけでこの頃は既にピンがデフォだったのかな
『国盗り物語』の総集編でもピンだし >>792
貴一トメ前で妻夫木トメとか論外
重厚感増すとかじゃなくて、単純に「は？」ってなるよ、今回の佐野史郎みたく
阿部寛や堤真一あたりならまだしも
貴一は格下相手にトメ譲って大トメじゃないんなら出ない方がいい
てか、藤原ならまあいいが妻夫木とか堺に信長合わなくねぇか？ >>724
「元禄太平記」は石坂、江守、竹脇のトリプル主役って趣旨だと理解していた。総集編ではこの3人がトップで並んで出てくるし。
まあ石坂が一番手に来る以上、役柄的にも主役っぽい印象はもつけど。 尾上松緑不在回は、久我美子もトメていた可能性大だな。 >>798
最初の企画では大石役に中村梅之助を予定してたがスケジュールが合わなくて降板。
脚本の小野寺勇は、のちに前進座で梅之助大石の「おれの足音」を書いて埋め合わせした。
これは「おれの足音」のパンフで小野田が書いている。 江守徹は当時30歳だもんな。
この年齢で大石役は通常ないよね。
先代の勘九郎が「元禄繚乱」でオファーを受けたときも
「俺が大石？早いんじゃない？」と思ったらしいけど、その時で43歳。
「討ち入りの時の大石と勘九郎さんは同じ年齢ですよ。」といわれて受けたらしいけど。 >>799
以前勝海舟でトメていた記憶がある人でコメントしてくれた人がいたけど、その中に久我も含まれてたな(他は大原麗子や藤岡弘も)
ただその後の「いのち」は中Gだし、大映ドラマの「プロゴルファー祈子」でも中条静夫にトメられたりしてたけど 江守徹大トメなんて普通にしょぼい。今の江守は伊東四朗よりも下でしょ。 >>805
江守はトメ3番手くらいなら許容範囲だな
実績だったら江守＞伊東だけど、格だったら伊東＞江守かね 光秀関連で
新春ドラマスペシャル『明智光秀 神に愛されなかった男』 07年＝フジテレビ ～ＥＤ画面右側横書き縦スクロール～
唐沢寿明（明智光秀）→
柳葉敏郎（木下藤吉郎（羽柴秀吉））→
長澤まさみ（ひろ子）→
大泉 洋（明智秀満）→
本田博太郎（丹羽長秀）→隆 大介（柴田勝家）→矢島健一（滝川一益）→高杉 亘（蜂須賀小六）→山崎銀之丞（竹中半兵衛）→
藤井康次（佐久間信盛） 平賀雅臣（中川重政） 浅利陽介（森蘭丸） 佐々木麻緒（たま）→
小西真奈美（おね）→
佐野賢一、西村匡生、中川浩三、Steve Muller、野田晋市、菊池 聡、安田ひとみ、山根誠示、西村龍弥、山本道俊、松本妃亜羅、永井理頃
松竹京都俳優Ｇ 東映京都スタジオ、ＪＡＥ サンミュージック、Ｋ＆Ｕ プロジェクト・コア、ＮＡＣ キャストプラン、グレース
劇団ひまわり、舞夢プロ ぐるうぷ香住、放映新社 達人倶楽部、劇団東俳 ブランシェM.A.P.S 日本芸能センター、放送芸術学院→
伊藤英明（堀秀政）→
谷原章介（足利義昭）→
上川隆也（織田信長）→
石坂浩二（ナレーション）
脚本＝十川誠志、音楽＝菅野祐悟、撮影＝津田豊滋、美術監督＝西岡善信、プロデュース＝保原賢一郎・重岡由美子・西岡善信・西村維樹、
企画＝石原隆、演出＝西村弘が担当
制作協力＝映像京都 07年1月3日放送 あとおまけで西郷関連
『命もいらず名もいらず 西郷隆盛伝』 77年＝ＴＢＳ単発作品 ～ＥＤ横書き縦スクロール・実際は役名表記なし～
高橋英樹（西郷隆盛）→
細川俊之（大久保利通）→
浅茅陽子（愛加那）→
横内 正（島津久光）仲谷 昇（僧 月照）神山 繁（岩倉具視）→
浜田光夫（板垣退助）新 克利（坂本竜馬）橋爪 功（三条実美）→
有川 博（村田新八）大門正明（桐野利秋）佐々木剛（西郷信吾）神 有介（別府晋介）→
清水章吾（堀次郎）田中 健（相楽総三）加納 竜（生徒 山崎）佐藤宏之（西郷菊次郎）→
高松英郎（父 吉兵衛）丹阿弥谷津子（母 まさ）→
殿山泰司（真海和尚）寄山 弘、金内喜久夫、池田 鴻（中原少警部）和田 周、辻 萬長、小沢忠臣（山内容堂）谷岡浩規（島役人 土持政照）
五木繁則、田村元治、真田五郎（大隈重信）山中康司（伊藤博文）倉石一旺、宮寺康夫、村山竜平、円谷文彦、小杉 治、阿部仁志（吉之助）
神部みどり、リン ロバーツ、エリック ガンダー、中島一夫、元野景一、元野正力、東 幹人、東 真保、押川健太郎、坪山 豊、
龍郷町有志、東郷示現流有志、薬丸自顕流有志、影之流有志→
若 駒、芸プロ、いろは、劇団・創人、東京宝映、エディアラブプロダクション→
谷川俊太郎（勝海舟）長洲忠彦（鼓笛隊指導）中谷襄水、川村純二→
ジェニファー・ウェイマン（バーゲン）→
坂上二郎（百姓）＝特別出演＝→
竹脇無我（橋本左内）＝特別出演＝→
加藤 剛（島津斉彬）＝特別出演＝→
――――――――――――――――――――
檀 ふみ（バーゲンの声）
脚本＝早坂暁、音楽＝武満徹、題字＝海音寺潮五郎、Ｐ＝大山勝美ほか、演出＝佐藤處一・田沢正稔が担当 1977年10月6日放送 江守は病気して以降、もうヨボヨボでレギュラーは無理じゃないかな
去年相棒の映画に出てたけどかつての面影なくてビックリしたよ そうなんだ。
20代で大トメやった人は何人いるだろう？そんなにいなさそうだけど。 春の坂道の海老蔵も25歳
可能性として樅ノ木は残ったで当時24歳の伊吹吾郎が七十郎の最後の回でとめてるかもしれない。 >>814
夏目雅子は「大トメ」ではないよ
家康の大トメは石坂だし
それをいったらマツケンや英樹も25くらいでトメてる
そういえば三田佳子は太閤記で24歳くらいで大トメやったんだけか
分かってる範囲では樅ノ木の北大路が27歳で最年少
他は英樹が国盗りで29歳で大トメ兼主演とか なぜ藤や小柳が中Gで、秋山奈津子がトメ前？
逆じゃない？
明日の回は柄本トメかな？ 定期的に「最年少トメは？」とか
「大トメの記録は？」って尋ねる奴がいるな
同じ奴がわかってて書いてるんだろうけど
いつも答えに対してリアクションもしないから
ただ荒らしたいだけだろう 来週は内田有紀トメか？
西郷どん（２２）「偉大な兄 地ごろな弟」
【出演】鈴木亮平，瑛太，錦戸亮，北村有起哉，高橋光臣，堀井新太，増田修一朗，町田啓太，近藤春菜，青木崇高，内田有紀
https://hh.pid.nhk.or.jp/pidh07/ProgramIntro/Show.do?pkey=001-20180610-21-29403 内田は予告編クレじゃ中Gだからわからんね
もしかしたら来週トメGなしとかあるかも 内田がトメたら、1975年生まれということで
一番若いトメ役者になる訳か。 内田トメたら嬉しいけどショボトメだな。トメGキャストがいないなら、内田がクレジットの最後ではあるけどキラキラ表示なしとか？ 役柄的に内田トメはないと思うなあ
しかしおれもトメなしはいやだわ 春日局以来のトメなしみれるか？
頑なにクレ移動しないからバランスがおかしなことになってる
一昔前だと来週みたいなキャストなら瑛太あたりが移動してただろう 普通に瑛太トメしろよ
内田より若いし、ショボくないから瑛太のがいいよ 斉彬の遺志を継いで薩摩が上洛、という話だから渡辺謙（回想）が最有力かもしれん 先頭Gからのトメは近年だと寺尾聰や風吹ジュン、2番手からのトメだと松平健や岩下志麻とベテランばかり
ベテラン除くと炎立つ第2部の佐藤浩市欠場で2番手だった古手川祐子がトメ(個人的にこの回は坂本冬美トメが見たかったが、定位置の中Gトップのままだった) 中G2人だけかよ今日w
高橋努＞青木崇高
に見えるな 瑛太トメでも内田有紀トメでもなんかうれしいわ
今年は入れ替わり激しくて誰がトメるかの楽しみがあるからいいわ。 中G 内田→近藤→青木で青木トメの可能性もあるよな >>838
あえてマジレスすると中Gの後の複数連名→芸能事務所、劇団事務所、○○市の皆さんとかの後がトメグループ 松坂や鹿賀がトメ無しで
内田有紀がトメありというのも面白いけど
冷静に考えれば
内容からいっても渡辺謙回想トメの可能性が一番高いかな。
タイトルにも登場するくらいで回想で出てきても不自然じゃないし。 大河でありがちなキャストが揃う序盤は不利、スカスカになる後半に登場するキャストは有利と言うやつですな
春日局で一応登場回全てトメだった伊東四朗は序盤から出てたらトメ優先順位どれぐらいになってたんだと トメなしなら
中GをまるまるトメGに移動させてがマシかもしれんね >>841
伊東が序盤から出てたら普通に江守とかよりも下だな >>836
今年は中Gトメを置く傾向が強いんだろうけど
明らかに格も役柄も青木＞高橋だし、二人しかいないのに
律儀に青木を中トップにしないのに腹立つｗ こうなりゃサミンオジ（柄本明）を一場面だけ出してトメにすりゃいいよw
奄美大島から西郷の活躍を祈っているるみたいなシチュエーションで。 鹿賀をトメGトップからトメに移すことすらしないこのスタッフも
さすがにトメG要員がいなくなったとしたら考えるか
まあ仮に内田がトメたとしても、木内、秋山がトメG入りしたのと同様に
後から出演させたらトメG要員がいなかったので内田をそこに入れました、
的なトメG要員になるのかな
一応、内田より若い菊之助のトメG入りという前例もあるし実績や役者格なら木内、秋山より遥かに上だし
とはいえ菊之助が梨園特別待遇なだけで、やはり内田ではトメG入りは若すぎるから中Gな気もする
となるとトメなしか、誰かの回想トメか
役柄、役者格は十分なのにトメG入りできない北川、沢村、藤木、松田、小柳、藤(秋山、木内に比べれば)、内田(予想)
歳くってて出てきたタイミングが良かっただけでトメG入りしたナンノ(北川や藤木に比べれば格落ち)、木内、秋山
北川、沢村、藤木はまだ固定配慮という言い方もできるが
（中G→トメGへのG移動がないことで純粋にクレだけ見れば現状はただのトメG入りできない人だけど）
松田、小柳、藤は完全にぞんざいに扱われているからな
松田は検温が圧力かけてるのもあるだろうが
なんなんだこの作品のクレは 南野は存在感あったし許すわけではないが秋山菜津子も役柄は得体の知れない感じあったけど木内は存在感も活躍も連名レベルだからトメ前の違和感が凄い >>848
80年代位まではそれなりに活躍してた売れっ子女優だったけど
その後活動がかなり散発的になってる
浜美枝や岸ユキ、星野知子みたいな典型的な文化人方面に
流れていって女優の仕事がおろそかになった系の女優だな 官兵衛の初回がかなり薄い印象があったけど、後半の方が層が厚い大河って過去にあっただろうか。もしくはほとんど変わらないか。
直虎は低空飛行で最初から最後まで変わらず行った印象だけど。 >>851
扱ってる時代幅が短い(テーマとなる事件自体は
2年足らずの内に起こったこと)から登場人物の大体が
生きてるって意味でクレの過疎化が起こり得ないと
言う事でもあるわな。他にもありそう >>650
「いのち」だと丹波哲郎とか除けば前半も後半もあまり退場者少なく似たようなクレで推移してた印象
実質現代劇に近いのと、元のキャストがあまりにもショぼすぎるだろと言うのはあったけど
後半も豪華だったのはレギュラーも結構残って中村雅俊や若尾文子とかがいた「武蔵」や討ち入りでキャストが揃いやすい忠臣蔵作品かな >>850
序盤は主人公から見て目上の役だからそれなりに大物を集めるが
後半は格下ばかりになるから若い役者が多くなる トメもトメＧなしかと思いきや
秋山（回想）→木内（回想）→→柄本（回想）→→渡辺（回想）
とかだったりしてw まだ生きてたんだあいつ
(空欄)シャキーンが容易に想像できるんだけど
もしかしたら鹿賀(回想)トメのチャンスもあるー？ 死んだ後2回トメてるけどいずれも新録シーンだったからね
16話はさしずめ（幻影）ってとこか？ >>860
そう、確か先頭Gの後ろの方で連名。松田翔太(回想)はいつもの位置だったのに 家康、江戸を建てる
前編「水を制す」
佐々木蔵之介、生瀬勝久、優香、千葉雄大、高嶋政伸、松重豊、市村正親 他
後編「金貨の町」
柄本佑、広瀬アリス、林遣都、伊原六花、高嶋政伸、高橋和也、吉田鋼太郎、市村正親 他 フェイスキャプチャーと実写で徳川家康を演じた唯一の俳優じゃない？ ハゲタカ
鷲津政彦………綾野 剛
芝野健夫………渡部篤郎
松平貴子………沢尻エリカ
アラン・フジタ………池内博之
松平珠香………木南晴夏
芝野亜希子………堀内敬子
宮部みどり………佐倉絵麻
芝野あずさ………是永瞳
・
佐伯宗徳………杉本哲太
・
中延五朗………光石研
飯島亮介………小林薫 再来年、信長役は謀反決意前は2番手 謀反決意後は中トップとかになったら面白そう >>491
『ありがとう』シリーズは、チータ（水前寺清子さん）と母親役の山岡久乃さんがメインのホームドラマ（テレビドラマ）だからトメは山岡久乃さんの方がトメ役には相応しいと思うけど…。 久々にいらっしゃったな
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