●時代劇●クレジットの序列九十六●大河ドラマ
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時代劇、大河ドラマのクレジットの序列を討論するスレです。
大河・時代劇のクレ順に興味のある方、どんどん参加してください。
情報の提供もお願いします。（作品名と第何話かを明記の上）
【必読】
・俳優の格比較・格付けをされたい方は、別スレでお願いします。また、クレジットスレなので、作品の質云々の話題も別スレでお願いいたします。
・朝ドラは板違いです、>>2のテレビドラマ板のほうのスレでお願いします。
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愚痴はここに吐き出してください→http://egg.5ch.net/test/read.cgi/kin/1477763872/
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●時代劇●クレジットの序列九十五●大河ドラマ
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/kin/1520648909/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>320
歌舞伎補正は侮れんからなあ…仁左衛門がまだ孝夫の時代に
役柄補正があるとはいえ大トメに回った位だし、ましてや
まだ團十郎を継いではいないとはいえ、市川宗家ともなれば… >>316
高畑トメは時期的なこともあってすげー印象悪いよな >>321
歌舞伎とか一切見たことないからわからんのだが
◯◯家とかにも序列あるのかな？ 市川＞中村＞片岡＞…とか、例えだからその通りか判らんが >>316
天地人のミッキートメ前笹野トメだろ
次点で伝の谷原トメ前当時のカッツミートメ 直虎は大トメもあるし人も少ないしで基本ショボいけど
浅丘→山本→松平→小林
阿部→海老蔵→小巻→小林
のどちらかが1番豪華で1番しょぼいのはもちろん坊主のみの回。
丸で最も豪華なのは松本幸四郎が1回出た時かな >>324
今の梨園の最高権威は坂田藤十郎(上方の復活大名跡だから別格中の別格)
だけど、通常は市川宗家が格としては最上位(江戸歌舞伎の家はその殆どが
市川宗家の分家か弟子筋)
…勿論役者個々の格はそれに更に色々絡むからそう一筋縄ではいかんのだが 歌舞伎役者としては團十郎＞幸四郎、吉右衛門
、仁左衛門だろうけど、映像の方では幸四郎、吉右衛門、仁左衛門＞團十郎だろうね 西郷どん（１８）「流人 菊池源吾」
【出演】鈴木亮平，瑛太，【脚本】中園ミホ，二階堂ふみ，風間俊介，桜庭ななみ，北村有起哉，高橋光臣，渡部豪太，堀井新太，増田修一朗，塚地武雅，蔵下穂波，里アンナ，高橋努，谷田歩，
近藤芳正，秋山菜津子，木内みどり，柄本明
https://hh.pid.nhk.or.jp/pidh07/ProgramIntro/Show.do?pkey=001-20180513-21-11426 来週は柄本トメ確定かな
相変わらず担当者の仕事がひどいな、追加のキャストが出ると柄本の後ろに付け足されるパターンかな？ >>318
龍馬伝→児玉清
真田丸→草笛光子、近藤正臣
直虎→山本學
この辺は大トメ格だと思うのだが。 >>334
山本學とか作品によってはトメG漏れもあるだろう
正臣もだけど元禄繚乱だとかなり中途半端な扱いだったし(正臣はそこから持ち直したけど)
近年の扱いはぱっとしないけど、実績なら武田鉄矢とかの方がまだ妥当 実績だけでクレが決まるわけじゃないことは百も承知だけど、鉄矢は実績の割に扱いが軽すぎる
実績だけで言えば、鉄矢から見れば舘、柴田、草刈、小林なんか鼻くそだしな
西やんやプルーンが出てきてやっと話になるレベル >>337
大河で一度でも主演やってれば今頃西田敏行ぐらいのポジションには入れたかもね
「金八先生」とかでなかなかタイミングが合わなかったんだろう
ほぼ同様のことが「暴れん坊将軍」の松平健にも言えることだけど ナベケン、死にかけの新しいシーンで今週も出演
来週はもうないのかな 逆にこのスレでの鉄矢の評価が過大評価
世間的には金八だけだからね
大作系や時代劇など直接的に役者格に結びつきそうな作品での主演がほとんどないからな
大河主演をしていれば変わっていたかもしれないが
あと、普通に今現在は主役張れてない
大河大トメ級俳優なら年齢関係なく主役張れてるし 水戸黄門とか最近やってなかったっけ？話題になってないが。 金八だけって言うけど
その金八がとんでもないコンテンツじゃないか
かつては大河に匹敵するほどの視聴率を取ったわけだし、日本に金八先生を知らない人はかなり少ないだろ
後半に大物が少ないのは
明治以降? 瑛太がトメる布石だったりしないもんかね >>343
でもBSだからなあ
それでいいならベッキーだってそうだし アホナベいい加減にしろよ
せこせことトメ回数稼いで鹿賀のトメ妨害しやがって >>347
鼻差で鹿賀じゃね？
四季でも先輩だし映像媒体での業績の差もあるし 渡辺謙は1回休んで伊武にトメさせたのに鹿賀にはトメさせてくれないんだな。今日のは鹿賀丈史がトメに相応しい回だったのに。あとどうでも良いが13回では戸田→美村だったのに今日は美村→戸田 だったな。 舞台とかでダブル主演の時はだいたい鹿賀の名前が先に表示される >>350
舞台のダブル主演ならそうだろう(>>348にあるように鹿賀が先輩だからね)
でも映画テレビではどうだろ？
鹿賀には過去の実績はあるけど、今だったら市村のほうが上じゃないかなあ
最近年でも主演作品があるし
武田鉄矢に金八の大実績があろうといまは西田中井の後塵を拝してるように 江の頃の市村ってトメGの中でもそこまで序列よくなかった気がする
それからさらに格上げたんだろうけど >>352
トメトップじゃなかった？
秀吉役の岸谷の方が序列低い位置だったような 水戸黄門と言えば、西村晃とか佐野浅夫とか黄門やってから格上がったっけ？
それまではベテラン脇役のイメージしかなかったけど 水戸黄門は元々脇役系の地味な俳優がやることが多かったからな
月形龍之介、東野英治郎、西村晃、佐野浅夫などは脇役俳優
ただ、佐野浅夫はあまり大物ではないね
逆に水戸黄門で主役級俳優なのは、石坂浩二と里見浩太朗くらい >>353
トメGトップ最優先は石坂浩二。市村はその2番目
と言えば聞こえはいいけど、
石坂→市村→岸谷→大竹→北大路
石坂→市村→岸谷→北大路
なんてのがあるから、純粋にクレだけ見れば
序盤のトメG序列最下位ともとれなくもない
さすがに岸谷よりは上だとは思うが
ちなみに奈良岡、草刈とは出演が被っていない 奈良岡がトメＧ2番手のときは石坂に隙間が無くなってたのはなぜ 伊東四朗は大トメ級の俳優ではないのかな？
このスレではかなり評価低いし、嫌われてるけど草刈正雄や小林薫よりは大物じゃない？
主演俳優ではないけど、名脇役でほとんどのドラマでトメかトメじゃない時はほぼ特別出演がつくし…。
「伊東家の食卓」という冠番組もかつてあったほどだし。
平清盛の白河法皇役なら出番をもう少し増やせば、役柄的に大トメも不自然じゃなかったと思う。 >>359
伊東が大トメは論外
草刈や小林薫より上なのは当たり前
そもそも草刈や小林薫が >>359
伊東が大トメは論外
清盛の時の大トメの貴一とでは差がありすぎる
草刈や小林薫より格上なのは当たり前
そもそも草刈や小林薫が大トメは論外を通り越している >>344
やっぱ瑛太トメあるかな？
最後は西郷と（形式的ではあるけど）袂を分かつ訳だから、トップ亮平→→→→→→→トメ瑛太というのも面白いかもしれない。
あと、やっぱ勝麟太郎登場後はエンケンがトメるんだろうね いや玉鉄トメとかもあるかもよ
ていうかやはり蓮司トメじゃないのかな、、 伊東が大トメやるぐらいなら、おしん繋がりでピン子の方が格的にはまだマシだわ そもそも伊東四朗は春日局で出演回全てトメだから大トメ経験者でしょ ベテランはトメGにバンバン入れるけど、中堅以下は主演級でも中Gと言うのが今年の傾向
玉鉄は順当に行けば中Gの端のどちらか そういや脇役の大物みたいな人の大トメってあまりないな。
津川と佐藤慶位か？
(津川は大河の主役までやってるけど、どちらかというと主役イメージではないと思う) 大物脇役といえば西村晃って大トメ級だったのかな？『宮本武蔵』では津川雅彦や竹脇無我を抑えているし、高倉健の忠臣蔵映画では
単独中軸だった。 津川は主役級に近い準主役級
ただ、大御所俳優扱いで世間のイメージ的には西田に引けを取らないくらいかなりの大物
昔の佐藤浩市もこんな感じだったな
貴一や真田とは同格とまではいかないが、同じくくりにされることもあったし 西田敏行って、主演やら大トメやら何回もやってるけど、そんなに大物？ いわゆる大物っぽさが大好きな人の評価は低いだろうねw 流石に西田と石坂は大物でいいだろう。当てた作品も多いし。
むしろ西田の庶民派、石坂のソフトなイメージで低く見られてるくらいじゃないのかと思う。あと、両者ともバラエティによく出ていたのもマイナスだったかも知れないが。
どちらかというと強面タイプ・重厚タイプの方が過大評価の人が多いと思うけど。 大河補正とかいってるけど普通に大河は実績になるだろ
西田と石坂が大物じゃなかったら松方、津川、マツケン、三田あたりは確実に大物じゃないだろうね
里見や文太とかも微妙になるよ >>377
若い頃は二枚目の代名詞で大物（候補）だったが、
中年にさしかかる頃から大物とは言えなくなった。 ハーフだから一気に売れて、ハーフだから需要が減った
良かったり悪かったり
昌幸が当たって今は大物っぽい雰囲気になってきた >>379
草刈正雄と宮沢りえのハーフとは思えない大河起用率
宮沢はともかく草刈は本当に中年以降器用に使われ続けて
じわじわポジション上がっていった感があるなあ
美の壺とか大河以外のNHK貢献度もちったあ
加味されてたりすんのかね？ 若い頃の草刈は
長者番付俳優部門第1位だった（2位が大川橋蔵、3位が石原裕次郎）し
間違いなく大物だった。
大スターの道を歩むはずがどこからかおかしくなった。
正統派の二枚目の時代じゃなくなったのが大きかったのかな。 草刈と言えば真田丸でオオトメだったの
本人も放送見るまで知らなかったって言ってたな
本人は内野だと思ってたとか。
そんなもんなんかね、拘らない役者は。 >>381
阿部寛が意識して進んでいった道を素のまま
先取りしていったような印象がややある 役所が某アニメ映画で福山雅治にトメ譲ってて笑う
存外拘らない人なのかな？
来年の大トメも不透明になってきた 朝ドラ、岐阜編ではトメ前豊川悦司→トメ中村雅俊 だったのが
今日から東京編が始まり、中村雅俊→豊川悦司 になってた
大河でもこういうことやればいいのに >>386
清盛での國村隼退場回トメを思い出した
あの回だけ梅雀→國村（トメ）だったんだよな >>384
去年のウルトラマンのネットムービーで和泉元弥にトメ譲った榎木孝明よりはマシ。 >>389
元彌も榎木も大して変わらないでしょ
榎木なんて真田丸でトメG入りは程遠そうだったし
元彌はシエで一応人数の多い中での中Gトメ優先順位1番だったような モトヤは大河主演経験者・・・だがそんな格ないのかな？ 榎木孝明はむしろあのポジションのおかげで使いやすいのか仕事は途切れない 和泉元彌は逮捕されたしな
大河主演経験者で逮捕されたのって他に誰かいたっけ？ >>393
旅に行きたいから長期の仕事は入れない、ってインタビューで言ってたな
そのあたりが格があまり上がらない要因かも
大河出てもすぐ退場しちゃうし 全然話変わるんだが、玉木宏の大トメもしくはトメ、いつか見てみたいとか思った。
まぁ無理でしょうが… トヨエツって人気復興してきたの？
朝ドラでも序列逆転が許されたり、ゴネの國村を抑えられたり そうやって考えると國村が一体何がきっかけで
クレゴネできる位のポジになったんかがわからん 國村は少なくとも00年代の最初の方は普通の脇役俳優だったよな。
やはり2006年の「芋たこなんきん」かな？
2007年からサントリーのCMやってたけど、その時点では格上がってたもんな。 >>401
2006年の草なぎ版「日本沈没」ではOPではピンクレ(柄本明は3連名)、特出の石坂以外主演の草なぎ含めて連名だったEDでも柄本と2連名
北村和夫なんてOPクレ表記なしの、EDは並樹史朗らと6連名なのに
日本沈没公開は7月で、芋たこは下半期だから芋たこ前から既に格は上がってた 國村隼は昔から個人事務所だし今の地位は本物、それだけ使いたくなる俳優ってこと。
海外の仕事も積極的に受けて成果も出してるから大したもんだよ そういえば最近はもう西田＝石坂だよね？
石坂は白い巨塔を機にどんどん回復していき、今ではかなりクレにも強くなってきてる
主役だってやってるくらいだし
実績だってテレビに関しては西田より上だろうし 石坂浩二は見た目が若々しいからいいね
西田さんは病気もあってだいぶ老けた
呂律もちょい怪しい 初めて白い巨塔を見た時は単純に何で石坂浩二がトメじゃないんだと思ったが
それより謎は伊藤英明だった
今な西田敏行のトメは納得なんだけど そういや忍びの国見たけど山崎努は國村隼の前だったな、トメは伊勢谷友介。
流石にナレーションだと山崎努でもトメは無理か 伊勢谷友介は「いぬやしき」で3シーンくらいしか出番がない上何の活躍もしてない役でもトメてたな。あれは佐藤健トメが良かった。かと思えばトメるべき「監獄のお姫さま」では3番手だし あれはまあ財テク菅野でもよかったんじゃね？主役チーム制だと
2番手大トメってのは定石だし
つか菅野ってあんだけ朝ドラ出たり時代劇もそこそこやったり
ダンナが大河で名を上げた俳優だったりするのに大河本編には
なんであんなに縁が薄いのかね？坂の上だけだよね確か
まあ今子育て中だしもう暫くはムリかね？ >>409
朝ドラの扱いみても、大河に出てもあまりクレ位置拘らないかも
和久井映見や財前直見みたいになってもおかしくない といっても菅野美穂まだ40歳だからな
ジワジワと確固たるポジション築いてる途中なだけな感じする 『監獄』の菅野トメは何としても『半沢』の続編をやりたいTBSの堺へのご機嫌とりの一種 西郷どん(19)「愛加那」
2018年5月20日(日) 午後8:00〜午後8:45(45分)
【原作】林真理子，【出演】鈴木亮平，瑛太，二階堂ふみ，蔵下穂波，里アンナ，高橋努，谷田歩，近藤芳正，秋山菜津子，木内みどり，柄本明，
【語り】西田敏行，【脚本】中園ミホ 大河で柄本さんがトメるのって初めてじゃないか
功名が辻は舘、西田の後塵を拝してた記憶が >>416
舘退場後はもちろん、退場前も出ない回はトメてたよ。
5回以上トメたんじゃないかな。
これで複数回トメたメンバーなら仲間入りだね。 どうも今日の放送分からオープニングに変化があるみたい。
クレ表示のタイミング等にも変化があったりするかな？ 功名だと8回トメてるね
信長退場前もトメてるし、退場後も家康欠勤回でそこそこトメてる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
