●時代劇●クレジットの序列九十四●大河ドラマ
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時代劇、大河ドラマのクレジットの序列を討論するスレです。
大河・時代劇のクレ順に興味のある方、どんどん参加してください。
情報の提供もお願いします。（作品名と第何話かを明記の上）
【必読】
・俳優の格比較・格付けをされたい方は、別スレでお願いします。また、クレジットスレなので、作品の質云々の話題も別スレでお願いいたします。
・朝ドラは板違いです、>>2のテレビドラマ板のほうのスレでお願いします。
・粘着荒らしが常駐しています。徹底スルーを心掛けましょう。
詳しくは「序列スレのバカ」 http://egg.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1483950780/
前スレ
●時代劇●クレジットの序列九十三●大河ドラマ
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/kin/1509716641/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>316
大河だけじゃなくて他の作品含めてってこと。説明不足ですまない
大昔の映画なんて主演すら連名も珍しくないから結構あるかもしれん >>317
マジレスするのも野暮だけど、明示してなくても雰囲気でわかるだろ 篤姫の平幹みたいな役ならともかく、清盛の中村敦夫みたいな役でわざわざ大物使う意味は分からない 花燃ゆの白石加代子と龍馬伝の亀治郎も一話ゲストでトメグループだったかと。 熱い会話続いてるね‼
時宗の
英樹は一話のみ
大河ではないけど、
年末の五稜郭みてる
森繁じいを
おさえてね
渡
とめ
とめまえは
十朱ねえさん
どおですか？ 西郷どん
私的には
岡本さん連名でなくて
安心しました
けっこう
NHKに貢献してるはず
佐々木すみえさんは
当然の配置かと >>321
中村敦夫はそこまで大物じゃないだろ
せいぜい小林稔侍くらいでしょ
清盛では貴一以外パッとしなかったからトメ前になれたわけで 敦夫は大物とかいう括りではなく、なんというか特殊役者ってイメージが
演じる役柄もちょっと変わったのが多いせいもあるけどｗ 確かにたいがにも
友情出演やら特別出演が
ほしいよね
昔の大映ドラマ
みたいに
とめの他に
監督まえの
特別出演枠みたいのつくるとか
宇津井健の位置
あれは
最高にいいぞ 俺は特出、友出みたいなのは無いほうがいいな
順番と隙間だけで区別する方が考える余地があって面白い 個人的には特出はもちろん坂の上の雲みたいに特別枠もいらないと思うし、理想を言えば黄金の日日みたいに豪華キャストでも明確に序列をつけて欲しい
現実的には大御所はもちろん、同年代の若手や中堅俳優の比較や同格ぐらいのベテラン俳優にも気を配らないといけないのは困難なのは分かってるけど >>304
元禄繚乱の
文太先生
細川の殿で
最終の２話位出てたとおもう >>329
それは見てる側の勝手な
いいぶんでしょ
役者もいのち張って
やってるんだから
単に序列と格は
必ずしも一致はしないような気がする
とめ譲る位の
器があるかどうか >>318
大河でもあったね
葵徳川３代は
津川、志麻ねえさん、江守やん、
小川、西田敏行以外は
連名だった気がする
(初回だけ)
あれには
正月そうそうビビった
まあ、いきなり
初回から
総集編みたいだったからね >>301
おしんでの貢献度MAXだから
NHKはピン子が死ぬまで
頭あがらないんじゃない？
それから橋田壽賀子が死ぬまでか‥
あのラインはやばいしょ >>333
その上自分が主役のおんなは度胸でも当てた
更にマッサンの姑役でスガ子の力なくしても
大きな爪痕を残し人気に貢献した
キャラ的に時代劇に使いにくいってのもまあ
あるんだろうけど出たらトメG不可避そうで怖いw ピン子は民放の1クールドラマならトメでもいいけど（仲間由紀恵主演の刑事ドラマみたいに）､
大河でトメはちょっとなぁ・・
トメ前ならいいけど
ほんと、龍馬や勝麟太郎、慶喜を誰が演じるかにかかってくるな >>333
>>334
ピン子＝橋田先生
ピン子さんは大河ドラマに出演した場合、主人公の祖母役が合っていると思う いくら橋田ありきとは言え、ピン子って過小評価されがちだな
昭和の国民的ドラマのおしんで2番手、平成では平均視聴率1位のおんなは度胸の主演、長寿ドラマ渡鬼の主演など
確かに嫌われてるはいるけど、役者格としては十分大物 >>331
このスレで、こんなクレにして欲しい、ってのはアンタの言葉で言えば全部見てる側の勝手な言い分なわけ
もちろんアンタの持論も含めてね >>297
>>301
>>333
>>339
>>340
私の考え方ですが
それでも女優としての格は
長山藍子＞泉ピン子だと思う >>330
元禄繚乱はゲストが多かったな。
橋之助も出てたし、さんまとか鶴瓶とか
団十郎も出てた気がする
トメGには絡んでこないが 橋田ドラマを支えてきた
お歴々が相次いで亡くなられた今、
長山さんは
ファミリーの筆頭格じゃないかな
ピン子とどちらが上か？
難しいな
大河では長山さん
いい役柄多いね
春日局では
もう一人のヒロイン的な役だったし
終盤で大物がいなくなったあと、
とめになったね >>347
相棒はもう落ち目だし映画も一桁だからそこまで気にするもんではないんじゃ
まあ長山は華がないからファミリーというものを引っ張るには
地味すぎるんだわな
橋田の年齢考えると後は自然消滅があるのみのような気も 相棒はまだ映画で20億近く稼いでるしドル箱なんだよなぁ
水谷豊が大河来たらどんな扱いになるか気になる >>351
橋田は番頭格で石井ふく子が女王のファミリーだけど山岡久乃が亡くなってまとめる
人がいなくなったな。ピン子じゃ人望ないし。
>>352
水谷は親交のある俳優が主演ならでるかもな。松方主演の清水次郎長で石松だったと
記憶しているけどそれ以外はとんねるずの映画にちょっと出たぐらいで基本主役しかしないから >>353
なんかふく子が弓枝とかとも組んでた時代からやってた人と
スガ子がほぼ専属になった頃からの人とで細かい対立ありそう
前者の代表格が藍子や奈良岡さんで後者がピン子で 壽賀子になってから水前寺清子とか児玉清とかがファミリーじゃなくなっちゃったもんね 壽賀子は芸能人でプライベートでも親しいのはピン子位と公言してるしな。
山岡久乃の病気の件も知らず、降板の報復みたいな脚本書いてたし。
山岡の葬儀で弔辞を読んでた長山と壽賀子派のピン子はちょっと系統が違うんだろうな。 >>351
>>353
>>354
>>355
>>356
橋田壽賀子先生派
泉ピン子、えなりかずき
石井ふく子先生派
森光子、淡島千景、赤木春恵、山岡久乃、奈良岡朋子、草笛光子、池内淳子、若尾文子、中田喜子
どちらでもないタイプ
宇津井健、児玉清、愛川欽也、石坂浩二
どっちが強いかこれを見ればわかると思う >>339
クレゴネだからな
『渡鬼』では突出してトップ、トメの回数が多いし、山岡久乃が死んでからはトップ固定でやりたい放題
『99年の愛』も壽賀子パワーも動員してプルーンからトメ強奪してるしな 確かに役者格≠実際のクレの強さなのも分かるけどさ
これだと宇津井、平幹、津川、名取裕子とかクレ無頓着なのが過小評価されて、
クレゴネ俳優が過大評価されてしまうわな >>360
まだご本人闘病中であるにも拘わらず渡鬼のドラマ内で山岡さんの役のキャラを
唐突に殺してしまう >>339
>>359
1986年のNHK大河ドラマ『いのち』では、ピン子を抑えて宇津井がトメ
（知っていると思うけど） >>361
山岡さんが好きだからこの脚本は不自然だと思う >>357
どっち派が強いというよりピン子だけ強いという感じだろ >>365
みんな橋田壽賀子先生と泉ピン子さん好きだから >>335
龍馬、勝、慶喜もそうだけど、それより桂小五郎と川口雪篷だよ
明治編のトメが鶴瓶独占なんてのはカンベンして欲しいからな
たまにトメるくらいならいいけど
鶴瓶がトメたらお笑い芸人初の大河トメかな
フランキー堺や藤田まことみたいなコメディアンでなく
伊東四朗みたいなお笑いから転向の本職俳優でもなく、
本職お笑い芸人がトメるのは。一応伝芸枠にもなるけど
『翔ぶ』だと龍馬、勝の登場は6～7月くらいだったけど慶喜は2～3月くらいに登場してたな
もうそろそろ慶喜役も発表じゃないか？
遅くとも桜田門外のあたりかそれより少し後くらいには登場しとかないと 萬田久子より中村嘉葎雄の方が強いの？
BS時代劇『鳴門秘帖』
【放送予定】
2018年4月から BSプレミアム 毎週金曜 よる8時から8時43分（連続10回）
【出演】
山本耕史 野々すみ花 早見あかり 袴田吉彦 渡辺大
武田真治 篠井英介 田村亮 萬田久子 中村嘉葎雄 ほか
【収録】
2018年1月から4月
http://www.nhk.or.jp/dramatopics-blog/7000/289072.html >>368
当たり前じゃん
もしかして萬田久子の方が強いと思ってたの？ >>369
役者の格は
中村嘉葎雄＞萬田久子
ある意味場合によっては
萬田久子トメ、中村嘉葎雄トメ前の場合もある たいした話じゃないけど番組表の西郷どんのキャストの記載が・・
【原作】林真理子，【出演】鈴木亮平，瑛太，【脚本】中園ミホ，黒木華，桜庭ななみ，北村有起哉，高橋光臣，渡部豪太，堀井新太，増田修一朗，
塚地武雅，藤真利子，水野久美，沢村一樹，小柳ルミ子，青木崇高，鹿賀丈史，平田満，風間杜夫，松坂慶子，渡辺謙，【語り】西田敏行
コピペミスなんだろうけどこれだとダブル主演っぽいよな 北川景子（於一）はいつ頃から出るんだろ？
トメGトップにくるかな？
(でもトメトップは鹿賀丈史のままかな) おっ、5話はちゃんと更新されてるな
西郷どん（５）「相撲じゃ！相撲じゃ！」
2018年2月4日(日) 午後8:00～午後8:45(45分)
【原作】林真理子，【出演】鈴木亮平，瑛太，【脚本】中園ミホ，黒木華，桜庭ななみ，北村有起哉，高橋光臣，渡部豪太，堀井新太，増田修一朗，
塚地武雅，藤真利子，水野久美，大村崑，北川景子，沢村一樹，小柳ルミ子，青木崇高，鹿賀丈史，平田満，風間杜夫，松坂慶子，渡辺謙，【語り】西田敏行
北川は中Gっぽいなー残念 北川はいつまで出るんだろう？
後半も出演するなら、下手に真田丸の竹内結子みたいに途中でトメGに移動したりするよりは中Gトップの方が扱いよく見えるわな
まあ近年、主演やトメの多い沢村より扱い上なら面子は保てるだろうけど
むしろ沢村がその位置で良いのかと 新聞テレビ欄の名前配置をみると、渡辺謙じゃなく鹿賀が大トメにみえるな。 >>376
むしろ北川を納得させるために沢村をあえてトメGに入れず中Gに置いたのかと妄想
沢村も一時期のピークは過ぎたとはいえ、役者格単体なら平田満や佐々木すみ江よりは上だからな
まあ北川や沢村までトメGに入れてたらトメGが膨れすぎになるし、中Gがショボくなるわな
バランスも大事 >>378
その2人だけなら中Gのトップとトメ固定でどっちも配慮できるけど、藤木が中Gトメとなると誰かは中G2番手になってしまうわな
その中だと旬が過ぎた沢村が譲った形か
秀吉やゲゲゲの女房でクレ位置が微妙だったが、元禄繚乱や八重の桜で高待遇だった村上弘明みたいに次にNHK出演する時は優遇されるかもしれないな >>374
>>375
北川景子さんは中Gトップみたいだね、大村崑さんの次なのが面白い 塚っちゃん第1中Gトップかと思ってたけど、ちがうの？ トップGで一番序列が低そうなのは堀井だと思うから、塚地→水野→大村はトップGトメと捉えているわ
徳井優がピンだったね
青木は役柄の割には中Gの中途半端な位置にいて微妙 >>378>>379
沢村は今が一番のピークでしょ？北川が逆に多少ピーク過ぎたイメージだけどな。藤木はとっくにピーク過ぎてるから、沢村≧北川＞藤木が無難だと思うけど。篤姫という重要役柄等配慮すれば、北川中トップ、藤木中２番手、沢村中トメが一番バランス良い 北側の篤姫ごっつキレイで華があるからトメＧに来て欲しいけど
西郷との関係がそれほど太くないから無理だろうな 北川篤姫の中Gトップ、ひょっとしたら 黄金の日日の高橋信長レベルの
特別扱い的なやつなんかな？位置は中Gトップだけど位置不動で
気持ち表示時間長めにしてただの中Gトップとは違う
重要人物なんですよーと煽ってみたり >>366
出番少ない回でもあえて移動せず中Gトップ固定から、徳川慶喜の堺正章みたいに配慮されてるように見えるな
明らかにマチャアキより格下の俳優がトメGに何人も入ってるし
逆に義経の阿部寛みたいに、クレ移動があると、トメG固定俳優より格下に見えてしまう こうみると直虎のクレジットってめちゃくちゃだったんだなって >>383
沢村のピークは2013～2014年頃
『DOCTORS』の第2シリーズが平均視聴率18％を記録して、
豪華キャストのキムタコ版『宮本武蔵』で佐々木小次郎役で2番手に君臨していたあたり
その後の『ブラック・プレジデント』が盛大にスベってバブル終了
没落や格落ちとまで言わないけど平常運転の沢村に戻ったって感じ >>384
西郷の両親役が松坂や風間なんて大物じゃなくて、
『翔ぶが如く』よろしく(俳優としては)そこそこレベルだったら
北川や沢村もトメGだったんだろうけどな
鹿賀→竜→沢村→北川→渡辺(トメ) てな感じで
よしんば平田がそのまま出てたとしても松坂と風間がいなきゃトメG固定にはならんだろうし >>390
まだ北川は31歳とかでしょ。トメ前はさすがに扱い良すぎないか？
初期の頃のなら当たり前にあったけど、平成になって30歳前後でそこまでの扱いを受けた俳優はほとんどいないんじゃないか？
登場人物が少ない回ならトメやトメ前もあったろうけど というか、北川景子って富司純子とかとは違って、まだトメ前っていう感じではないと思う。 やはり塚地は第二グループじゃなく背景に重ならないように左に寄っていただけなのね 『西郷どん』 2018年＝NHK大河 第四回「新しき藩主」～縦書き表示～
原作＝林真理子 脚本＝中園ミホ 音楽＝富貴晴美 語り＝西田敏行
鈴木亮平（西郷吉之助）
瑛 太（大久保正助）
黒木 華（岩山糸）
桜庭ななみ（西郷琴）
北村有起哉（大山格之助）
高橋光臣（有村俊斎）
渡部豪太（西郷吉二郎）
堀井新太（村田新八）【吉之助と山道】
塚地武雅（熊吉）
水野久美（西郷きみ）
増田修一郎（有馬新七） 井戸田潤（島津歳貞）
渡来ひるか／原 舞花（西郷鷹） 佐藤心美／萱野 優（西郷安） 斎藤汰鷹／佐藤和太（西郷信吾）小山蒼海／齋藤絢永（西郷小兵衛） 沢村一樹（赤山靭負）
藤真利子（大久保福）
徳井 優（山田為久）
青木崇高（島津久光）
小柳ルミ子（由羅）
藤木直人（阿部正弘）
中村瑠輝人（中村半次郎） 小磯勝弥（瓦版売り） 佐藤奈織美（大久保キチ） 日下玉巳（大久保スマ） 髙野友那（大久保ミネ）
鎌田秀勝 黒瀬義明 工藤トシキ 鈴木宏昌 鈴木 拓 小林由梨 すわいつ郎 佐藤文吾
渡邉 蒼 石川 樹 荒井雄斗 犬飼直紀 池田優斗 加藤憲史郎 伊藤征樹 柿原りんか 渡邉 絃 鍵和田花
若駒 劇団東俳 劇団ひまわり エンゼルプロダクション 宝映テレビプロダクション クロキプロ テアトルアカデミー 麗タレントプロモーション ジョビィキッズ 劇団いろは バーデン 鹿児島県のみなさん つくばみらい市のみなさん
鹿賀丈史（島津斉興）
平田 満（大久保次右衛門）
風間杜夫（西郷吉兵衛）
松坂慶子（西郷満左）
渡辺 謙（島津斉彬）
演出＝野田雄介
ピンクレ間に全員隙間有 >>396
鉄矢と平幹で別枠かなと思ったら、柄本も出演してたことすっかり忘れてたw
それにしてもキャストの無駄使いだなと改めて感じた >>398
大村崑さん未出演だったね、ちょっと残念だった 例の動画、◯◯がアップされてますよね
ご丁寧にこれだけを書きに来てくれる人が毎回書かれるね 妄想クレの話題もOKなんだな
昔は叩かれたんだけどなぁ >>403
あれは実際のクレジットに基づいて作られているし、
俺も最初は「なんだコイツ？」と思ってここで話題になることに否定的だったけど、
あの労作には感心してすっかりファンになってしまったよ
まあクレの好みは合わないから、たまにUP主のご贔屓が厚遇されて首をかしげることもあるけど
『坂の上の雲』での柄本厚遇のしわ寄せの江守冷遇は忘れんぞｗ
とはいえ妄想クレであることに変わりはないので否定的な人もいるのも当然 坂の上の柄本は作中の活躍ぶりを考えればクレが冷遇され過ぎてた
実質第三部の主役みたいな感じだったでしょ 今のこのスレの住人って何人ぐらいだw
全盛期はもう少しスレの消化の話題が早かった気がする
とは言っても過去の大河や時代劇のクレの話題とか役者格の話題が多かったけど
あとは2000年代までは大河以外にもまだ時代劇が生き残ってたからな。今は時代劇が大河以外ほぼ絶滅してしまった 例の動画はなぜ風林のクレは作らないんだ？
>>398
＞鈴木 拓
相方かな
すごいコンビ格差だけど >>406
岡本信人トメ前だの中村梅之助VS竹脇無我だの上げてる奴かw
クレなんか興味ない普通の大河ファンにはなんのこっちゃっていう話を遠慮なしに展開してるなw >>400
鉄矢→柄本からの平幹単独中軸、そして鹿賀→藤原竜也（トメ）
平幹単独中軸はうれしいね
鉄矢と柄本は中軸にする必要あったかは微妙だけど >>394
今の石原さとみが大河に出たら2番手（ヒロイン枠)､ もしかしたら主演になるんじゃないかな？
もし期間限定の重要役だったら中Gトップ固定かな
風林火山の柴本幸が入ってた「花枠」があると、北川景子にしろ石原さとみにしろ、そこに入れると映えるんだけどね 石原さとみってどの時代にもいる主演女優だろ
人気あるし大河主演もあり得るとは思うけどトメはないわ
石原さとみだけじゃなく新垣結衣とか井上真央も含めてトメはない
個人的には綾瀬はるかも同カテゴリだがNHKでの超厚遇ぶりを見るとこれはありえるかも 財前直見や和久井映見あたりが大河のトメ未経験
宮沢りえは武蔵で、稲森いずみは八重の桜でトメたけど
北条時宗の浅野温子の扱いみても、ピークを過ぎるとかつての主演女優でも厳しいだろうな 財前直見なんて義経ではトメられなかっただろうけど直虎で小林薫が何回か出なかったら何度かトメられただろうに... 和久井は『清盛』が惜しかったな
上川＞和久井で異論はないけど、退場回だけでも補正逆転で和久井トメにして欲しかった
梅雀と國村も補正逆転があったんだから結構期待してたんだけど普通に上川トメでガッカリしたのを覚えている ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
