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【NHK土曜時代ドラマ】みをつくし料理帖 四枚目 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名乗る程の者ではござらん
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2017/07/08(土) 10:23:24.35ID:h+TwP+o+
【NHK土曜時代ドラマ】みをつくし料理帖 四枚目

【番組HP】
http://www.nhk.or.jp/jidaigeki/miwotsukushi/index.html

【放送予定】
2017年5月13日(土)放送開始
総合 毎週土曜 午後6時5分から<38分・連続8回>
再放送 月曜深夜25:45〜(火曜1:45〜)

【原作】
田郁「みをつくし料理帖」

【脚本】
藤本有紀(連続テレビ小説「ちりとてちん」、大河ドラマ「平清盛」など)

前スレ
【NHK土曜時代ドラマ】みをつくし料理帖 三枚目
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/kin/1497732887/l50
0205名乗る程の者ではござらん
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2017/07/10(月) 18:35:54.07ID:pGwzTwIi
>>203
稲荷で呼びかけるとき「よう、下眉 久しぶりだな」だったかと

「澪、みをつくしの澪。それがお前の名だろ。それは、船路の道しるべになるものだ。それを頼りに人は海を進んでいく。
おまえの澪つくしはなんだ?いいか、道はひとつだ」
0206名乗る程の者ではござらん
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2017/07/10(月) 18:45:05.59ID:6auEoabI
良い台詞かもしれんけど
あの場合、悪かったほったらかして・・と言えば男女の仲は進むと思うんだ
だからあの年まで嫁が来ないんだよ小野寺様
0209名乗る程の者ではござらん
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2017/07/10(月) 19:13:47.21ID:m3scIWy2
小松原はここぞというときに寸鉄人を刺すタイプなので助言不足とは思わないね
初期にちょっと鼻が高くなり始めた澪を見て基本がなってないと辛辣な感想を述べ、澪を出し汁探求
へと向かわせたシーンが印象的(教育的指導。今回のメニューで小松原が助言すべきものは他にはない)
源斎が医師の立場から身体に良い食材を具体的に挙げてレシピのヒントをくれたのに対し
小松原の助言は「後は自分で考えて模索せよ」という素っ気ないものだがこれも彼らしかった
一方迷える澪に針路を示す人生訓として小松原には欠かせない「道は一つ」を最後に取っておいた
のには唸った(火事から立ち直らせるに当たって励ましたのは源斎。それに太夫の10両と雲外蒼天の文、
又次の「太夫の気持ちを考えろ」)
これがまた洒落ていて澪の名の由来「澪標」に引っ掛けて諭した上、中指(道)を一本(一つ)立ててオデコを
指でひと押し。「小松原の愛情ある的確な助言」を胸につる屋に帰った澪は怪我をおして采女との腕比べ対決を
やり抜く決意を周囲に披露した
さらに同音異義語<「身を尽くし」て精進します>のラストワードが前編に相応しい余韻豊かなエンディングをもたらした
0210名乗る程の者ではござらん
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2017/07/10(月) 19:28:21.19ID:vU8mRK7s
>>202
それなら澪の小松原への気持ちが尊敬みたいなものから
だんだん恋になっていくのもれてみれるしいいかもね。
しかしそんなことをじっくりやる時間などなかったw
0211名乗る程の者ではござらん
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2017/07/10(月) 19:35:13.72ID:Mk8zJLJ2
文化9年11月: 始まり、出会い
文化11年12月: 料理対決、寒鰆の昆布締め(指を怪我する)

案外期間が長いのです。
0213名乗る程の者ではござらん
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2017/07/10(月) 22:14:21.30ID:BhcQbR8V
正月にワイド版やってくれたらいいのにね・・・
0215名乗る程の者ではござらん
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2017/07/10(月) 22:34:11.87ID:z3m9ZWQD
>>188 未来はこの役をやるにあたって太ったって言ってるし、
実際腰回りとか結構しっかりしてるよ。ヒョロヒョロではない。
しかも、今月に入って舞台を2回観に行ったがやはりそんな華奢な印象はなかった。
0217名乗る程の者ではござらん
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2017/07/10(月) 22:40:58.83ID:3LCTvFfX
そもそも誠実で一途で親切極まりないイイ人キャラ全開の源斎には見向きもせず
小松原に惚れてしもうたのは
彼が醸し出す得体の知れないミステリアスな雰囲気とぶっきら棒だがここぞという時に
見せつける男らしい存在感ゆえでしょ
毎度親身になってアドバイスしてくれるイイ人だったらたぶん澪はメロメロにはなっていない
このオンナ心おばちゃんたち分かりませんか?僕は無粋な野郎ですがなんとなく分かりますよw
0218名乗る程の者ではござらん
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2017/07/10(月) 22:58:57.60ID:3LCTvFfX
しかし小松原自身が澪標(みをつくし)ならぬ道標となり=道は一つ=料理人の道を極めよとアドバイスした
稲荷のシーンは最高。このタイミングでしか彼の名言はありえないと確信してしまいそうだ
しかも「身を尽くし」のダブルパンチ
どうしてこのような発想ができるのかいつも藤本さんにたまげてしまうが今回は原作の世界観に
忠実にという制約の元に軽々とやってしまっているところがさらに何とも・・
0219名乗る程の者ではござらん
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2017/07/11(火) 00:25:38.91ID:CdTcIoNV
最終回って、役者同士が役に馴染んできていい感じだったな
続編をどういう感じで製作チームが考えているか早く知りたいなー
0220名乗る程の者ではござらん
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2017/07/11(火) 00:42:07.50ID:CdTcIoNV
原作では、種市たちがなんとなく察して席を外す描写も数回あったが
それに対して小松原は「この店は一体どうなってるんだ」
みたいなコメントしてたよな。

今回のドラマでは、ご寮さんも源斎先生も澪本人も
小松原への明確な好意をわきまえた上で動いてるってのが特徴的だったな。
0221名乗る程の者ではござらん
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2017/07/11(火) 01:27:46.76ID:uPzem5mL
>>215
ずいぶん前にNHKでダンスツアー?かなんかのドキュメント観たけど、そん時もスマートだけどしっかり筋肉ついてて全然ヒョロじゃなかったなぁ
そりゃまぁヒョロならあんな踊れないわな
ヒョロに見えるとしたら顔立ちのせいかね
このドラマだと輪郭がちょっと太くなったと感じたわ
顔にでるくらいだから結構な増量したんかね
0223名乗る程の者ではござらん
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2017/07/11(火) 04:52:23.72ID:Igr0qT8v
>>72
実年齢なわけないじゃん
澪にとってはずっと年上の小松原をからかって50ですか?って意地悪言ったんだよ

そしたら、俺が50ならお前は38か?って返されて、澪はちょっぴり、ムッとしてたねw
0226名乗る程の者ではござらん
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2017/07/11(火) 05:41:15.60ID:uzCAfZ2z
小松原の一番大きい助言て「道は一つきり」だよね。原作では
このときの小松原の澪への気持ちはまだわかんないけど
最終回で使って「愛のある助言」にしたのかな。
澪の小松原への気持ちの始まりとしての台詞ではなくなってしまうけど。
0227名乗る程の者ではござらん
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2017/07/11(火) 06:19:02.54ID:CwjQGdXs
小松原の気持ちっていうけどさ、
澪のことを可愛いやつとは思っているけどそれ以上は身分違いでもあるし
望んでもいなかったと思うよ。妹に背中押されてやっと自覚するまでは。
澪に思わせぶりに好き好き言うような奴じゃない。
0229名乗る程の者ではござらん
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2017/07/11(火) 08:50:08.09ID:ITRjqytT
エキレビの大山って人のレビューが評判なので読んでみたら100%ハゲドー
ほぼ言い尽くされていて語ることなくなっちゃいそうw
0232名乗る程の者ではござらん
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2017/07/11(火) 09:21:49.33ID:CdTcIoNV
>>224
それは楽しみです、ありがとう

>>230
登龍楼で住み込み奉公しているふきの弟、録画あれば文字つきにすると名前出てくる
0233名乗る程の者ではござらん
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2017/07/11(火) 11:24:42.77ID:nas1DdGB
タイトルのみをつくしが澪標と身を尽くしのダブルミーニングになってることに
最終回で気づいたことをお許しください
0234名乗る程の者ではござらん
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2017/07/11(火) 12:06:48.15ID:PoDXsqg7
百人一首にも「わびぬれば 今はた同じ 難波なる 身をつくしても 逢はむとぞ思ふ」と言うのがあって
文字通り古典的な掛け言葉みたいです
0235名乗る程の者ではござらん
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2017/07/11(火) 12:09:04.10ID:A2Jwwqet
脂がのってる鰹と鰆を初回と最終回に持ってきたのを気づいたことをお許しくださいw
0236名乗る程の者ではござらん
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2017/07/11(火) 12:11:23.45ID:Xm33eK3O
直接舞台とか見たことないけど森山未來ってもしかして顔小さい?
昔の時代劇の役者さんって顔の大きい方が多いから、
それと比べて衣装とかのバランスが違って見えるのかもしれない。
0237名乗る程の者ではござらん
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2017/07/11(火) 12:22:08.83ID:Vr+h8XLA
>>236
顔というより頭(頭蓋骨)が小さい印象
0238名乗る程の者ではござらん
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2017/07/11(火) 12:31:28.19ID:wUX1aMZC
>>236 舞台で見たけど、すごく小さかった。
>>237 そうだね。
0241名乗る程の者ではござらん
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2017/07/11(火) 13:53:42.28ID:RjRrDqgl
>>234
教養ありますね
私は知らなかったので勉強になりました
0244名乗る程の者ではござらん
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2017/07/11(火) 17:07:42.31ID:h7o3bD5M
百人一首

「わびぬれば 今はた同じ 難波なる 身をつくしても 逢はむとぞ思ふ」

「難波江の 蘆のかりねの ひとよゆゑ みをつくしてや 恋ひわたるべき」
0246名乗る程の者ではござらん
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2017/07/11(火) 17:30:10.86ID:Tx4CIz8y
>>239
ヒール履いて真ん中に立ってるとはいえ
女優(松雪?)と身長変わらんかそれより低い男性ばかりだな
0247名乗る程の者ではござらん
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2017/07/11(火) 18:05:32.12ID:Xm33eK3O
>>238
やっぱり頭小さいんだ。
首長いからなで肩っぽく見えるし着物似合いそうな感じするけど。
ああでも裃とかはバランス難しいのかも
0248名乗る程の者ではござらん
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2017/07/11(火) 18:07:35.65ID:0mEyUnm5
出産経験のある40半ばの女のスタイルかよあれ
しかも森山はスーパーモデルみたいな松雪に引けを取らないw
しかし采女の接待シーンの小野寺は結構がっちりした体型に見えた
0250名乗る程の者ではござらん
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2017/07/11(火) 20:02:47.70ID:CdTcIoNV
>>240
離れて暮らす両親が、最終回うっかり見逃した、くやしいーと言っていた。
普段は23時に寝る人たちなのに、再放送の超深夜になぜか目を覚ましたとかいって
しっかり視聴したらしい。高齢者のハートをがっつり。
0251名乗る程の者ではござらん
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2017/07/11(火) 20:47:05.99ID:uK7iIKa9
原作を読み込んでるくちなので、見ていて原作と違う箇所にイチイチ引っ掛かってしまって、なんか見るだけで疲れた
0254名乗る程の者ではござらん
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2017/07/11(火) 21:47:11.73ID:0ZU5Hj9q
>>251
嫌な変更もあったけど、はてなの飯のさくらがご寮さんからおりょうさんに変わったのは
原作も直して欲しいと思うほどいい変更だったんじゃないかな
最後まで上方言葉で通すご寮さんが完璧に訛りを隠せるのは不自然なんで
振る舞う娘も味見女も上方訛りでバレバレなんじゃと気になるシーンだった
0255名乗る程の者ではござらん
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2017/07/11(火) 21:48:50.27ID:vN3g5O+x
でも、はてなの時はまだおりょうさん一家とはそこまで親密ではなかったんじゃなかったかな
0256名乗る程の者ではござらん
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2017/07/11(火) 22:10:24.17ID:x0QCaZca
言葉を失った太一が絵という手段で懸命に喜びを表現したのを目の当たりにして
自身距離感を抱いていたおりょうさんは澪を見直した
はてなの飯により一気に両者の親密圏は形成されたんだよ
0258名乗る程の者ではござらん
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2017/07/11(火) 22:47:02.04ID:x0QCaZca
しかしまあいつまでもしつこいババア
こいつは原作ありの映画なりドラマをどんな名作でも一切拒絶してここが違うとドヤ顔でツッコミを入れ
果ては全否定するのが生きがいなのか?
惨めにして悲しい人生ではないか。表現媒体が異なる以上改変のない映画やドラマは存在しようがない
それゆえそのような態度は多くの名作映画・ドラマから進んで自らを遠ざけてしまうことを意味する
どの部分につきいかなるアレンジ・省略・付加がなされているか、小説とドラマという
表現媒体の違いに即して(本作はさらに長大な原作と短尺という厳しい制約が課せられている)
制作意図を読み取り評価し自分なりの好悪を抱くそういうプロセスが見事なまでに抜け落ちている
付言すれば本作のアレンジは悉くストーリーの一貫性と説得力を増す方向で徹底されており
これによりいっそう原作の価値は高まった
0260名乗る程の者ではござらん
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2017/07/11(火) 23:12:22.85ID:LHcJ4Ouv
このみをつくしにおける料理は何よりも人と人とを結びつける触媒として機能した
はてなの飯はおりょうさん(一家)と疎遠だった澪(と御寮さん)とを結びつけるミッションを担った
はてなの飯のサクラ役を御寮さんではなくおりょうさんに改変させたことに何ら違和感がなかったのは
ストーリー上からはおりょうさんが最も相応しいアクターであり自然な流れだったからだ
否おりょうさんでなければならなかったからだ
0261名乗る程の者ではござらん
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2017/07/11(火) 23:54:34.71ID:LHcJ4Ouv
それで母同然の御寮さんは何のサポートもしてくれなかったというのならばたしかに問題だ
しかし言うまでもなく御寮さんは大事な大事な簪を惜しみなく手放してまで澪による独創的な
出し汁完成を後押ししてくれた
また失意の澪を前に向かせたのが火事の際は源斎(これからです!)であったのに対し腕比べの際は小松原(道は一つ)
このように同じような役割を同一人が繰り返すのではなく澪を囲む人物たち全員がいわば一丸となって
機能分担しながらみんなで澪をサポートしていったのも特徴的(とりわけ最終回~おりょうさんの言葉を借りれば
「澪ちゃんが身を尽くしてみんなを幸せにしてくれるからだよ」)
0262名乗る程の者ではござらん
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2017/07/11(火) 23:55:45.73ID:RjRrDqgl
>>255
そんなのんびりとした展開だと8話で終わらんやんw
一話目から親密にならないと話がすすまないから「はてな飯」はあの改変でいいと思うわ
0264名乗る程の者ではござらん
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2017/07/12(水) 00:49:35.82ID:9hN+gSfg
>>215
ヒョロヒョロとは言ってないがw
まぁ近いか
いいトシした俳優を名字がかぶっているわけでもないのに
ドラマスレでわざわざ下の名前で呼んでる人を相手に言っても通じないかもしれないが

録画しておくほどではないので動画サイトで出回ってる映像からのスクショで画質が悪いが失礼
最終回での森山の姿を改めて確認してみた

まず浪人姿のシルエット
下から煽ってるカメラで余計にそう見えてる部分もあるが
袴の結び目部分が臍の上くらいに見える
ウエストの一番細い部分で帯を締めると刀の位置も上にくる
いわゆる七五三に見えるというのはこういう形
森山の胴が短くてこれでも臍の下だというなら
着付けする人間はもっと気を使ってやらなければ
黒木が手前にいて遠近法で大きくなってる時は
そこまで離れて立っているわけでもないのに背丈も小さく見え
余計に貧弱に映っている
http://i.imgur.com/bCgh5BO.jpg
http://i.imgur.com/CEDjKpd.jpg

ちなみに裃つけているから上半身も大きく映っていて
城内できちんとした着付けではあるが
山崎一の袴姿の腰の感じと比べてみよう
http://i.imgur.com/6TKXkZU.jpg
http://i.imgur.com/QsqzX6M.jpg
0265名乗る程の者ではござらん
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2017/07/12(水) 00:51:12.96ID:9hN+gSfg
そしてこの城内での裃着用時
一礼して身体を起した時の上半身
他の演者は礼をしたくらいでは裃のフチもずれたりせず
ぴったりと身についているが
森山ひとり、胸の部分に隙間ができて浮いている
多分腰だけ補正して胸元はスカスカなんだろうな
隣の波岡もガタイが大きいわけではないが
手を腿に置いた時に見えている結び目部分の幅が森山より狭いだろ
それだけ下で帯を結んでいるからだ
ほんの数センチにも満たない程度の差だけど
それが大きな差になる
http://i.imgur.com/7BjsnAb.jpg
http://i.imgur.com/MrmXyoo.jpg

最後に登龍楼
立ち姿はやはり腰高
羽織の材質にもよるが襟から袖まで皺がたくさん寄っている
采女の羽織姿の肩の厚みと全然違うだろ
それなりに上等な羽織設定だろうが着丈裄丈の合わない借り着のようだ
貧乏臭い
http://i.imgur.com/L3x3rYX.jpg
http://i.imgur.com/t98V0OO.jpg
http://i.imgur.com/YdMs4Fr.jpg

基本森山の和服の着こなしは着物の中で身体が泳いでるようで気持ち悪い
本人が着こなせないなら衣装担当がしっかり教えてやるか
ちゃんと補正しろということだ
0266名乗る程の者ではござらん
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2017/07/12(水) 01:00:09.69ID:9hN+gSfg
そんなことはない!未来は着物もよーく似合う!と思ってる人と
これ以上やりあっても埒はあかないだろうから
反論されてもスルーするー
長文で失礼した
0267名乗る程の者ではござらん
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2017/07/12(水) 01:32:05.08ID:14ZM8Bu4
画像もちっちゃくて見辛いし、違いも分かりにくいしで正直どうでもいいわw
プロがちゃんと着付けしてるんだろうし、2chで吠えてる奴よりNHKのほう信用するわ
0268名乗る程の者ではござらん
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2017/07/12(水) 01:57:11.08ID:rzaahRsr
長文の人たちに共通するのはポイントがずれているところと自分の方がしつこいのに
これ以上やりあってもとか牽制して他者をしつこいことにするところ。
0270名乗る程の者ではござらん
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2017/07/12(水) 02:49:16.37ID:cF6K7B6E
森山はサムライ姿をどうこう言うほど演技はなかったな。
そのへんの生活感の無さが一番の理由でしょう、
黒木華弄りまわすのと同じ様に森山弄り倒せば良かったのに。
永山も発声がおかしいし。
源斉先生、肺病か精神病んでるの?とか感じちゃうんだけど。
それでも何度も鑑賞出来るから作品は好きなんだけど。
0271周作 ◆vKxFJuGC5U
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2017/07/12(水) 02:50:19.02ID:WR2Bf1OS
ポイントはおめ、オノデラ様の妹が中華街で売ってるすっぽりかぶるお面に似てたって
とこだよな、ええっ。
0273名乗る程の者ではござらん
垢版 |
2017/07/12(水) 06:19:50.98ID:bQHyX+R7
40分弱で8回の枠になぜみをつくし料理帖だったんだろう。
続編含めての企画として通ってるのかもしれない。
0277名乗る程の者ではござらん
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2017/07/12(水) 09:02:03.78ID:DfGWep/7
>>244
意味わかんないけど2つ目が好きかも
「難波江の 蘆のかりねの ひとよゆゑ みをつくしてや 恋ひわたるべき」
0278名乗る程の者ではござらん
垢版 |
2017/07/12(水) 09:15:35.75ID:Ol9tlRwK
もはよー

>>275
スマンが自演はしないので悪しからず。
いつまでも傷なめ合ってないで、どこがズレているか、アレンジが許しがたい所以を
具体的なシーンを採り上げてに述べてみろ。
長文許すまじーだけじゃロムってる人たちはわからないだろ!
では後ほど。
0279名乗る程の者ではござらん
垢版 |
2017/07/12(水) 09:20:03.66ID:Ol9tlRwK
に→とる
ズレている。なぜならズレているからだ。
ではダメだよでは
0282名乗る程の者ではござらん
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2017/07/12(水) 09:54:22.41ID:QrGHTOWH
最後の料理教室のコーナーがなければもう2〜3分内容充実させれたんだよなあ
2〜3分あればこんなに急ぎ足の脚本じゃなくもう少しゆったりとした流れにできたかもしれない
あんな料理教室コーナーなんて必用なかったよなあ
ドラマだけに専念してほしかったわ
0284名乗る程の者ではござらん
垢版 |
2017/07/12(水) 10:03:08.76ID:BsPe7ESL
つうか開始がふた月くらい先にずれ込んでいたら、完走ままならなかったんだろうな…洪水後のシーンあったし
0285名乗る程の者ではござらん
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2017/07/12(水) 10:03:33.06ID:l4L3My4T
いいんだよ。最後に「試してみて下さいね」って言われたらうん、ってうなづいちまうんだから。
0288名乗る程の者ではござらん
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2017/07/12(水) 11:30:20.57ID:DfGWep/7
「こいつはいけねえ…。いけねえよう」
0289名乗る程の者ではござらん
垢版 |
2017/07/12(水) 12:17:31.55ID:fWERowKs
本日発売のザテレビジョンから

06/24土 6.1% 18:05-18:45 NHK みをつくし料理帖
07/01土 6.7% 18:05-18:45 NHK みをつくし料理帖
0292名乗る程の者ではござらん
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2017/07/12(水) 13:09:13.77ID:anH5xaxE
>>286
お疲れついでに、台詞でいいから市井の診察風景を語らせても良かったんだけどね。
源斉の生き方が垣間見得るようなさ。
0293名乗る程の者ではござらん
垢版 |
2017/07/12(水) 14:12:08.63ID:Zzekublj
>>285
「試してみて下さいね」と言われて生まれて初めて「蕗ご飯」を炊いてみた。
蕗なんてあまり好きじゃなかったのに、このほろ苦蕗ご飯が正に「いけねえよう」だった。
美味いのなんの、蕗の底力に初めて目覚めた。

お江戸の人達も「んまいもん」食ってたんだね。
実感した。
0294名乗る程の者ではござらん
垢版 |
2017/07/12(水) 15:07:38.04ID:DvH2w2Tz
おんなに作れ作って下さいと頭下げたけど全部お断り
高島屋で鱧4切れだか1500円で売ってたから食いたかったら自分で買ってこいだとさ
鰆の昆布締めもあんなもんうちで作れっこねえだろと凄まれたw
0297名乗る程の者ではござらん
垢版 |
2017/07/12(水) 16:15:50.97ID:Zzekublj
>>277
難波あたりで旅の仮寝に一度逢っただけなのに、あの方が忘れられず
命のある限り恋しく思い続けて暮らします
0301名乗る程の者ではござらん
垢版 |
2017/07/12(水) 20:01:09.67ID:OzuUPAyw
今愛媛にいて鱧の湯引き初めて食べた
海岸沿いの道の駅で中位のパック山盛りで500円
淡白な中にも旨みがあって堪能出来た
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