【円月殺法】 眠狂四郎 【無想正宗】2 [無断転載禁止]©2ch.net
>>526
11話は原作にもあるし、「眠狂四郎女妖剣」の冒頭と、全く同じなんだよ。
監督も同じだから。(結末は違う)
田村版は、雷蔵版からの剽窃が多い。
だから当時としては、評価低かったんで無いかな。
続編無しで、26話しか無いから。 「裸女に神を見た」は、「女妖剣」とやってることは40分くらい同じなんだよな。
最後だけ違う(雷蔵版はもうちょっと話がオリジナル展開で続く)
田村のドラマ版見ると、雷蔵版はエンタメとして本当に趣向を凝らして良く出来てると思う。
雷蔵のメイクが、上手いんだよな。
コッテリメイクでギャルっぽいしw >>527
サンクス!眠狂四郎はやはり原作のほうが面白いのか
たまに原作よりもオリジナル脚本が面白いドラマがあるから。 >>529
雷蔵版は直木賞作家の脚本回が、ほぼオリジナルで面白いよ
星川清司ね
「女妖剣」も、原作ベースでオリジナルを付け加えた星川の脚本 >>530
ほう。雷蔵版のオリジナルで面白い回があるのか
今度DVDで雷蔵版を見てみようかな >>535
実はあんま無いよ
でも抜き打ちで突然女の喘ぎ声とか響くんで、家族では見れないな >>537
来月からやるのか。正和版の「運命峠」もやってくれないかな 22話、最終回にしても良い出来だったな
原作に同じ話はある >>540
22話は、眠狂四郎無頼控(全6巻)の割と後半の話だね >>541
ありがとうございます。今度、原作小説を読んでみたいと思います 22話は2話の続編で、21話は8話の続編なのだ。
そして21話は、狂四郎が江戸に帰ってくる話。
14話だか17話以降、狂四郎は京都へ向かった。
5話で知り合った大塩平八郎との繋がりで。
一気に見てる俺でも、話が途中で飛んだ気分になるので、構成が良くなかったね。
微妙に繋がってるから、当時は置いてけぼりになった人もいるだろうな 23話は原作にもあった気がするが、すげえ詰まらなかった・・・
全く見なくても良い回もある 面白くない回の特徴として、
・マサカズが全く出てこない
・巻き込まれ方が不自然(別にマサカズが斬る理由が無い)
25話の予告編で、「眠狂四郎 完結編」ってアナウンスが入ってびびったが、
続編やる気は無かったのかな・・ 原作では、むしろ狂四郎が傍観者の立場に終始し問題の決着をつけるために
最後に刀を抜く話が少なくない >>547
たしかにそういう話も原作にはあるけど、わざわざ金掛けてTVドラマでやる理由は無いなぁ
マサカズ不在で話が作れちゃう(登場する所だけ別に撮り貯め出来る)し、
なんかモワっとするな
東映の時代劇って、数話まとめて撮るのが慣例だって言うし。 全26話中、原作を使っているのは4話くらいで後はオリジナルなんだな
オリジナルが面白くないのだから、もっと原作をそのまま使ってドラマ化
したほうが良かったのに。 26話は原作無頼控の最後のダイジェスト版だった
この回で敵が襲う理由が、20話の続きなので、ちょっと思い出せなかった
まあまあだった。
1番面白いのは1話完結で、殺陣も多い12話がベストかな
原作から人物名を借りてきてる話 初代マサカズ版の円月殺法が何故原作と違うのかというと、
当時の殺陣師(名前失念)が、「下段だとサマにならない」として、
刀を立てたそうだ。
TVの4:3フレームで、顔や上半身と一緒に映せるからね。
その後のTVスペシャルでは、地摺り下段で雷蔵と同じになったけど。 >>546
眠狂四郎が始まる前に世直し奉行にレギュラー出演していたので、
撮影時期が重なってマサカズが全く出て来ない回があるのかな 第25話とか、マジでマサカズの出番が少ないからなw 東映チャンネルの1993年の乾いて候スペシャルの後に眠狂四郎放送の宣伝があった
見た事なかったからやっと見る事が出来る
テレビだと想像以上に髪が茶髪に見えるな >>558
>>559
サンクス!時専でやるのか。楽しみ 髪が赤いとか茶髪ってのは原作で一度も言及は無い
考案したのは雷蔵ね 半分くらいは面白いぞw
テレ朝のスペシャル版は、正和が演技に開眼(笑)した後なので
ポーズとかセリフ回しが臭くて見てらんないけど、
この頃は自然だからな。 眠狂四郎を見た後に若さま侍を見ると、正和の演技に驚く
べらんめえ口調のああいう演技も出来る役者だったのな
殺陣も豪快でスピーディーに暴れ回っていて凄いw
年齢を重ねるに連れ、正和の演技がどんどん臭くなっていくんだよな 同時期の刀化粧はこんなんじゃないのにな
見た目は眠以上に個性的だけど
眠は敢えて劇画的なキャラにしてポージングとかに拘ったんだろう
こういうのが苦手な人は駄目だろうね 93年版も体が傾いてたかな
乾いて候のほうは違ってたけど >>565
これが田村独特の殺陣スタイルなので良いと思う
THEFINALの時なんて、体が全然動いていない状態でまるで別人が殺陣を
やっているかのようだった。 舞台でも殺陣やってたから出来たスタイルなんだろうね
実戦ではなくて魅せる事にこだわった殺陣だと思う >>571
wikiの経歴が正しければ、72年版は舞台やってない時代の演技だしな 雷蔵、正和、片岡孝夫
3人とも新歌舞伎座で舞台版を上演しているんだな。 正和さんは狂四郎ファイナルは出たくなかったかも知れないね。
ご自分を客観視できない人じゃないし、年齢的なものも十分感じてたろうし。
しかし、恩人の柴田錬三郎氏の、しかも出世作の眠狂四郎だし。断れなかったのかも。
義理堅く謙虚な正和さんだから多分そうだと思います。
そして、ある意味俳優人生の締め括りの切っ掛けにとも思ったのかも知れないですね。
やはり、普通のドラマでは区切りを付け難い部分もあると思いますし。
結果は余りよくはなかったかも知れないけど、それはそれ。
正和さんの気持ちは吹っ切れたのではと思います。燃え尽きたという感じで。
その後、数年はのんびりと過ごせたのは良かったと思います。温泉にも行かれたとか。
今まで、スターとしてのご自分を意識し続けるのは疲れたと思いますし。
全く思い残すことはなかったと思います。 2010年代はスペシャルドラマにたまに出るくらいでセミリタイア状態だったからキャリアを終える切っ掛けが欲しかったみたいだね
年相応の役も考えたけど思い入れが強い役で太秦で撮れるという事で眠狂四郎をまたやる事にしたとか
本人は満足だったかもしれないけど久々の狂四郎復活だからもう少し何とか出来たら良かったけどね
2008年の音無しの剣の時はまだ様になってたからその頃なら狂四郎ももう一度出来ただろうな >>575
音無しの剣の時に狂四郎以来、10年ぶり時代劇出演で話題になっていたが、
あの時に再び狂四郎の新作をやって欲しかったなあ
その後の樅ノ木は残った、上意討ちとか、どれも微妙な出来だった 京都のスタッフは、「やる気ある奴は頭丸めてこい」っていう人たちが多いので
マサカズとは相性合わなかったのかもな
精神論じゃなくて、ヅラのフィット具合の話ね
マサカズは頭のボリュームあるからな ファイナル放送後マサカズは柴錬の娘さんに詫び状送ってたらしいね
そこに引退すると書かれていたとか
体調悪いのに無理して撮った作品が不甲斐ない出来で最後は残念だったな
あの状態で撮るなら殺陣吹き替えにするとか円月殺法でもっと派手にVFX駆使するとか顔は常にソフトフォーカス掛けるとかした方が作品の完成度は上がったかもしれない >>578
声が出ないから、無理だったわ
動かない状態でも演技になってないもん
残念だが直視できない放送事故レベルの問題作 声は別人みたいでほとんど聞き取れないレベルだったからね
若い頃の声をサンプリングしてAI音声で吹き替えしたら何とかなったかな
昔の連ドラ版とスペシャル版の映像を沢山入れてマサカズ版狂四郎の総集編にでもしたら見てみたかったけどね >>579
最後のスペシャル、台詞が全部老人特有の震えが酷くて観てるこっちが辛かったからなぁ、
色んな意味で。
ちらっとだけ観て、余りに酷くて直ぐ回したくらいには辛かった。 やはり70代で狂四郎を演じるのに無理があった
鬼平犯科帳ファイナルの吉右衛門も、70代に入っていて殺陣シーンとか
体が動いていない状態で見ていて辛かった。 鬼平も最後の方はみんな老け過ぎてちょっと辛かったね
狂四郎もう一回やるなら音無しの剣の時までだったな
あの時は60代半ばでもまだ体が動いてたし見た目も若く見えた
あの頃にやってハイビジョンの田村版眠狂四郎を残しておけば良かったな 72年版をブルーレイで出せば解決だな。
サントラも欲しい。
<HDリマスター版> って箱には書いてあるけど、絶対ウソだと思うw
ノイズが多くて困るよ 今日は東映チャンネルで72年の田村版眠狂四郎が無料放送です
16日からは毎週2話ずつだね
9月には時専でテレ朝スペシャル版4話の放送もあるらしい
>>584
古い16ミリフィルムだからあの画質が限界じゃないの? 松方版の2作目をやるのか
主役の演技はまぁ置いといて、演出やストーリー自体は凝っているので
満更つまらない映画ではない マサカズも映画やってたら良かったのになぁ
72年の連ドラは画質が微妙だわ
映画の方が予算もかけられるし
映画では敵役でしか出てないのが残念 >>589
当時のマサカズって、女囚さそりで、警察にキンタマ焼かれた元過激派とか
ショボい役しかもらえない、大したことない役者だったからね。
東映も、時代劇映画は辞めて、TV時代劇にシフトした頃だ。
89年版が、映画みたいなもんでないかな。
円月殺法もビデオ合成無しでまともだし。 96年版はビデオ撮影だし、合成もヘタクソだけど、割と話は面白い。
最後の原作、眠狂四郎異端状をなぞってるからね。
原作だと、最後は海外に行って行方不明で終わるが、TVだと、江戸に残る。
まああれが最終作で良いかな。
98年版は、ジェームス三木のオリジナル脚本が物凄く変で、詰まらない。
ただし、良いカメラを使ったのか、画質は良い。 時専でのスペシャル版の放送楽しみにしてる
96年版は断片的な動画を見たけど話は面白そうだった
当時は時代劇がフィルムからビデオに変わって間もなくて、子供ながらにビデオ撮影の物は興醒めしてたけど今見るとビデオの方が見易く感じてしまう
ジェームス三木の大河ドラマは面白かったのに眠狂四郎の脚本は微妙なのか
本人の趣味が色々入ってしまったのかな 新月の時なら刀が月光を反射しないから円月殺法を使えないって話が96年版?
この話、敵側の侍にやたらがなってる気違いみたいな奴がおり、とても目障り耳障りだったな(戦いを避けようとする狂四郎に「うわあああああああっ、(戦わないのは)何ゆえにいいいいいいいっ」
と騒ぎ、何故か一人だけ生き延びて「わひゃああああああっ」て逃げ出してやんの) >>594
それが96年だな。原作・異端状にもあったネタだったかな。
どう処理したかは忘れた。 田村版のほうが好きだが片岡版の眠狂四郎も悪くはない。
虚無的なイメージは片岡版のほうに分があるとは思う。
自分も見てましたし、片岡版のほうが好きだという人の気持ちも分かります。
だが、田村版の眠狂四郎は愛すべきキャラなんだよね。
何処か憎み切れない可愛らしさがあって。虚無的なイメージも大事だが、
田村さんの狂四郎には理屈抜きに心惹かれるものがとても大きい。自分的には。
そういう愛着の思いは片岡版には感じなかったです。
まあ、結局は自分が田村正和さんのファンだということなのでしょうが(笑)
市川雷蔵氏の眠狂四郎は見てないから何とも言えませんが、見てみようかと。
自分の意見も変わるかも知れない。人気あったみたいだし。 >>589
正和が「自分はテレビ俳優」と言っていたからね
映画や舞台よりもテレビドラマが一番合っていたそうだ
元々は松竹の映画俳優で、20代の頃は映画にも多数出演していたが、
ヒット作に恵まれなかった >>591
98年版は、ジェームス三木の脚本ということで期待して見たが、
つまらなくて残念な内容だった
眠狂四郎に限って言えばオリジナル脚本はどれもダメだ。原作が一番面白い そんなこと言っても、映像化されたものは原作のダイジェストかオリジナルしか無い。
シバレンの原作って、人間関係が複雑で、登場人物も多いから
短い尺で真面目にやるには、難しいんだよ。
人間関係と背景を全部整理して仕切り直ししたのが、雷蔵の映画2作目。
そこからヒットした。
吉原裏の浄閑寺で暮らしてるってのが、その時のオリジナル設定。
あとの映像作品は、みんなそれに倣った 原作を忠実に映画やテレビで映像化された時代劇は、鬼平等の池波作品と
子連れ狼くらいじゃないかな。それ以外は原作ありのオリジナル。 池波正太郎は原作に忠実じゃないと許可しなかったらしいね
だから2000年代以降の鬼平スペシャルも過去の連ドラでやった原作の焼き直しばかりだった
2時間にすると間延びするし演者も老けてるしで何か微妙だったな >>602
TBS系で「剣客商売」作った時に池波が激怒する改変(大治郎を主役として作った)をやらかして、
以後無茶苦茶厳しくなった、って事情があったからな。
(「剣客商売」は主役は小兵衛だから) >>603
大治郎が主役の剣客商売はフジ・東宝版では >>586
フジ版のTHE・FINALは黒歴史扱いになったのかよw ファイナルは本人も見たくないって言ってたから空気読んだんだろ
テーマが永遠の美剣士だし 狂四郎役は30代の役者(具体的に誰なのかと言われると困るが)に任せて
正和は祖父の松平主水正を演じれば良かったのにな
連ドラ版の芦田伸介的な役どころなら似合っただろう 主演しかしない人だったからそうはいかなかったんだろうね
祖父役を主役にする訳にはいかなかったし
あの状態では狂四郎は諦めて別のドラマにしたら良かっただけだよ 正和自らの要望で企画されたからなあ
撮影に入る前は、まだ狂四郎が出来るとある程度の自信があったのかな
放映された後自分の姿を見て「アカンと思った」と俳優引退を決意したと
いうのが切ない。 ファイナル痩せ過ぎて頬がこけてメイクで誤魔化せない状態だったよね
もう少し肉付きが良かったら見た目は何とか誤魔化せたかも
でもあの声では何話しても集中して見る事出来ないな
声が変わってしまった時点でニヒルな二枚目は止めた方が良かった >>585
無料放送見た。面白かった。
今月(8月)は
8月23日の09時から11時にも1話、2話の放送が無料であるので
見逃した人はぜひ。 16話「お洒落狂女が歌う」これ、良い回なんだよな
メンヘラ女と狂四郎の、ほのぼの舟遊びデートが見れる
TV後半のマサカズは、これが狂四郎本人なのだ・・・と思える役の入りようだしな
いちいち格好良いし、ロケ風景も良いし、もうPV回だぞ これから良くなっていくという事ですね
回が進むのが楽しみです 正和版狂四郎の音楽集、今月発売されてたんだね。
早速買わなば。 >>616
サンクス
速攻ポチったわ
マジで音楽は良いからなこれ
みんなもDVD-BOX確保しておけよ 東映チャンネルでやってる眠狂四郎に田村高廣と亮が出て来たね
亮がニセ狂四郎みたいな格好してた
ファイナルに狂四郎の弟が出て来たけど亮がその役やったらまだ面白かった気がする
晩年は余り仲良くなかったのかな 単にスケジュールの都合とかそういうのじゃないかねえ >>621
あの回は思いっきり眠狂四郎悪女狩りのパクリ
鏡叩き切るところまで同じ 正和つながりでプチ情報。
来週9月6日発売予定の時代劇コミック誌「COMIC陣 Vol.27」の
付録に田村正和主演のTV時代劇「若さま侍捕物帳」の第18話が
DVD付録で付くようです。私は買います。 >>624
正和の若さま侍は、BS・CSで何度も放送されている
権利元から借りるのが簡単で放送し易いのかな