[Ampere]NVIDIA GeForce RTX30XX総合 Part460
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↑の行をコピペしてもう1行加え、この行を4行目にしてから立てて下さい。
（ワッチョイ設定用・IPアドレス無し、どんぐりLV4以上 ※1時間程度）
このスレはNVIDIA GeForce RTX30XXseriesについて語る場所です
GeForce RTX 30 シリーズ
http://www.nvidia.com/ja-jp/geforce/graphics-cards/30-series/
NVIDIA AMPERE GA102 GPU ARCHITECTURE
http://www.nvidia.com/content/dam/en-zz/Solutions/geforce/ampere/pdf/NVIDIA-ampere-GA102-GPU-Architecture-Whitepaper-V1.pdf
THE ULTIMATE COUNTDOWN special event site
http://www.nvidia.com/en-us/geforce/special-event/
Q.3080/3090使用時にBeep音が鳴る
A.BIOSからCSM起動を外す事で回避できる
例:MSI B450 Gaming Max
BIOSセッティングからBOOT設定→UEFI+CSM→UEFI
保存して終了
※既にシステムストレージをCSMでフォーマット時OS起動せず
BIOS設定のループになる為OSインストールディスクからUEIFでOSクリーンインストールし直す。
玄人志向のRTX3070等でマザーボードによってはPCIE Gen4だと起動しない相性があるようです。
その場合はGen3に切り替えるといいかもしれません。
http://www.nvidia.com/en-us/geforce/news/geforce-rtx-30-series-resizable-bar-support/
※前スレ
[Ampere]NVIDIA GeForce RTX30XX総合 Part459
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1707729028/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:donguri=4/1: EXT was configured 前スレでPalitが壊れたって話があったけど
老害からしたらPalitなんて、GeForce2,3の頃に
粗悪な品質で有名だったのに
なんで最近は選んでる人が多いの？ PalitはASK税がかかってないのかしらないが訳の分からない中華を除いて一番安い 俺も今までグラボ10枚以上買ったけどぶっ壊れたのはパリットだけだ Palitはドスパラ並行輸入物じゃね
サードウェーブは代理店だっけ？
どちらにしろask手数料は抜かれないな 今更だがフリマで安く3080買った
チェックで初めてnvidia mods掛けるときのドキドキ感は異常
最初UEFIでブート（実行）してしまい当然FAIL出て冷や汗だったが、レガシーにして無事PASS
チェックメモリ容量変えて何度もやったから大丈夫だろう
各種ベンチも問題なし、良い買い物だった
この博打感はほんと貧乏人ならではの楽しみかもw 3080だと安いと言ってもある程度相場あるからなぁ・・・
まぁ本人が満足してたらｗ
今アマの3060は高くなり、4060が安く？と言うか3060かうならそっち、的な金額だな
体感差あまりなさそうだけど、温度は下がるのかなぁ・・・むー >>11
まぁたしかに6万弱だったのでお得感は薄いかも、ちなTUF3080なんだけど物はちゃんとしててかなり綺麗だったので満足はしたよ
低電圧化でデフォから100W以上電力削ってもスコアは余り変わらない
ファン回転数も落ち着くし超静かになったからもうそれでいい、数年これで乗り切るよ tufとかより10Gか12Gで６万弱のお得感全然違う 14700K＋RTX3050のPCで鉄拳8デモプレイしようとしたら
例のOut of Video Memoryなんたらエラーで落ちて、俺の14700Kやっぱ死にかけかと思ったが
ドライバを531.79から552.44へアプデしたら難なくプレイできたわ、冷汗かいたぜ >>14
後出しの3050 8GBのほうが今使ってるショート基板ツインファン3060 12GBより、同じく後出しジャンケンの1660sみたいになってていい感じ？ >>15
俺のは2022年初めのグラボ不足の頃、アリバイ価格で買ったZOTAC Twin Edge RTX3050 8GBの非OC版で
性能的には1660Superに毛が生えた位だけど、バックパネルは金属製で
鉄拳8のデモもFHDの中設定で結構ぬるぬる遊べたんで、まぁまぁいい感じかな >>16
やはりフルHD画質かぁ…ん～～
1070tiのほうが下手したら体感するゲームによったら3060とため張るんだよなぁ…何気に256bitの恩恵かな
もちろん1070ti 1080tiは旧規格だからもちろん熱いんだが…
WQHDだとSteamゲー高設定は3060はすでに古いと感じた >>17
WQHDならメモリ10GBか12GBの程度の良い中古で3080が無難かも
新品は4070Superと同じくらいするし VRAM12G以下のはもう相当安くないと手ださないほうがいい それはないな
ゴミみたいなチップに12GBとかのが無駄 ゲームしかしないならそうかもしれんがAI学習で使うなら大容量ミドルは大正義だよ 今画像生成AI流行ってるし趣味でやってる人割とおおいよ AI関係はMSGoogleはじめ企業提供のAI進化が凄まじいけど、
ちょっと触ってこういうものかで終わる人も多いだろうね
LLMローカライズやっているが、そのうちこれらも
もっとお手軽クラウド環境GPU不要になるんだろう 一般ユーザーのAI活用こ大半はLORAでオリジナル学習でしょう
画像や写真を数枚～数十枚用意するだけでその人orキャラクターぽい画像をどんどん生成できておもしろいけどね
新しいモデルもどんどん出てきてそれを試すだけでも時間泥棒状態だし好きな人はかなりやりこんでるよ AIて独りでやって何が楽しいの？
哀しくなってこない？ ttps://youtu.be/ct65DBDTEuY?si=lULMTwzVtxRmjrAA
できることのほんの一部だけどこんな風に自分で学習させてほしい画像を生成する遊びはふつうに流行ってると思うよ
俺はアニメ絵にはあまり興味ないから家族の写真とか使って実写モデルで架空の画像作って見せ合って楽しんだりしてたね
最近はAI生成の画像なんて各所で使われてるしふつうにPCスキルとしても有用だとおもうよ
クリエイト系に興味ない人はこんなの一切興味ないだろうけど 高性能グラボで美少女画像生成てw
聞いててきっつい
なんか可哀想 CGスレ行ったらエロ二次元ロリ生成してるキチガイばっかでドン引きやぞ ロリエロAI画像オタ
「VRAM12G以下のはもう相当安くないと手ださないほうがいい」
きっしょ
そのままずっと部屋から出ないでいてくれよ 俺はアニオタではないけど友達にはそういうの居てアニメの絵を自分で描いたりして楽しんでるがこれらもクリエイティブ作業だからね
なにかしらアウトプットしようとする人を消費型人間がバカにするのは違うとおもうわ 生成はVRAM8GBでいいけど学習には最低12GBないと強制終了または膨大な時間がかかってで8GB以下のグラボはしぼんぬ ストファイの対戦に自分がmobで居る合成とかもできるんかな
ミニストの辛口チキンお昼に食べたんだけどしっかり辛かった
赤いの選んでも大体パプリカ振ったのか程度に赤いだけなんだけどこれは金掛けてきちんと辛くしてあった感
こう書くとあんなの甘口とか言われるんだろうけどw 知能に欠陥があっても社会悪呼ばわりされない世の中で良かったね 高性能グラボで美少女画像生成、は身も蓋もない言い方ではあるが…
現実問題としてこうもお手軽にイラスト関係が作れてしまうと
クリエイターやその周辺側はたまったもんじゃないよね >>38
最近は5chまとめサイトのスレサムネイルにAI生成画像採用してるところあるよ
スレタイから画像を生成して内容に即したような実写画像がついてるところがある ttps://alfalfalfa.com/
こことか ちなみに俺は飼ってるペットの写真学習させてペットの判別ができるようにして過去写真から特定ペット写ってる画像抽出したり顔部分自動で切り取ってスクラップしたりいろいろ遊んだな
そこそこのメモリのあるGPUがあってPythonすこし弄れれば誰にでもできる遊びなんだから楽しいと思うけどね
なにも美少女生成だけがAIじゃないしAI否定するために美少女画像を連呼する必要はないとおもう AIが本当に凄くて使えるなら言語だのパラメータだの要らんで出来るようになるんだろう
現状AIというよりロジックのひとつくらいにしか感じないかな
昔からAIみたいなのはロジックから進化はないと思うが 説明してくれてる人に対して煽ってる奴の方がよっぽど性格捻じ曲がってる様に思うんだが🫠 説明しろなんて誰一人言ってないからな
しかもスレチ 便所の落書きで性格ねじまがってるとか新鮮な言葉だなw
ここはひどい底辺インターネッツですねと AIで話し相手（おともだち）作れよって思う
一番有意義だろ どう使おうがVRAM12GB以上はまー確かにだけど、絵をプロ並みに編集して描く？か、パッドで手書きのプロもいるだろうし
手書きの人は自動生成プロンプトじゃなく生業としてるか同人とかだろうが、GPUパワー要るんだろうか？
24GBとか買ってまで自己満オナニーは確かに疑問 3070の性能を1として
価格4万×性能比ぐらいの新品グラボが欲しい LLMってデジタル版のコックリさんみたいなもんだからな
情報を引き出すにはプロンプトエンジニアリングで頭を捻る必要がある
お硬いモデルを屈服させるためには外道な質問をしないと倫理の壁は崩せないｗ
ある意味ソシオパス養成装置と化している >>55
NSFWモデルは能力不足、語彙が貧弱だったりするので
強引に制限ありモデルを使うのも手なのよ、そういう時にプロンプトインジェクションの知識が役に立つ そもそもFHDなら8GBでも十分
WQHD以上でも12GB要求する様なゲームじゃ3080あたりでも既に力不足、ましてや3060なんてお話に成らん
そして12GBｶﾞｰおじさんはAIでおかず画像生成してる貧乏な3060ユーザー >>59
グラボで書く人勢は4090行ってるでしょ >>58
3060じゃDLSSが効いたゲームは意外に行けるが、MODは自己責任だもんな～WQHD2560x1440じゃ回り切りたらない FHDでなんの問題無し
アップコンバート付きのモニタのせいか全く4kと変わらない
顕微鏡必要なレベル 正直4K解像度だとDLSS綺麗だけどフルHD環境だとDLSSくっそ汚え FHDゲーミングならRadeonの方が圧倒的に良いと思うな
AFMFもあるしミドルは安いしまさに一強
ミドルのGeFoeceはCUDA縛りの人かNVIDIAなら間違いないと洗脳されてる人だけ
ハイクラスはNVIDIAでOK たとえば3～4万円でGPU買うとしてFHDゲーム環境でGeForceがRadeonに勝てる？
さらにAFMFもあるのに
レイトレならわからないがミドルでレイトレ自体がナンセンスだし 動画編集ソフトで未だにnVidiaの方が有利だったから乗り換えたわ
また5年後のソフト買い替える際にRadeonへの対応が強化されてたら考えるわ >>66
まあそんなエントリークラスの話なんかで必死になるなよw
良ければ売れるんだわ
市場は嘘をつかない 良し悪しがちゃんとわかって買ってるひとなんてごく少数で大抵は世間の印象や宣伝で決めるものだよ
だからこんな時代でもIntelCPUがそこそこ売れてる
特に日本はそうだとおもう ＿＿＿
／ ＼
／ ⌒ ⌒ ＼
／ ,（⌒） （⌒）､＼
| /// （__人__）/// | >>64
＼ ｀ ヽ_ノ ／
ヽ , ＿_ , イ
／ |＿"＿＿__
| ｌ.. ／l´ Radeon `l
ヽ 丶-.,／ |___＿＿＿___|
/`ー､＿ﾉ ／ ／
＿＿＿
／ ＼
／ノ ＼ u ＼ ！？
／ （●） （●） ＼
| （__人__） u. | ｸｽｸｽ >
＼ u.｀ ⌒´ ／
／ ＿＿|__＿
| ｌ.. ／l´ Radeon `l
ヽ 丶-.,／ |___＿＿＿___|
/`ー､＿ﾉ ／ ／
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.< ｸｽｸｽ ／ ＼！？？
／ u ノ ＼
／ u （●） ＼
| （__人__）|
＼ u .｀ ⌒／
／ ＿＿|__＿
| ｌ.. ／l´ Radeon `l
ヽ 丶-.,／ |___＿＿＿___|
/`ー､＿ﾉ ／ ／ それぞれ特色あるんだからすべての用途すべてのグレードで単一ブランドの信者状態はどうかと思うよ
なにも判断できてないという証明じゃん
俺はGeForceとRadeonを前から併用してるけどね
用途によってどちらにもメリットがある ゲームメーカーがnVidiaで作ってんだから選択肢ないでしょ
エントリーなら内蔵GPUで良くね？ってなるし
それならAMDって選択肢は良いと思う 今の時代ゲームエンジン使って作ってるんだしその認識はどうかとおもうよ
さらにいうと大手はPS5やXBOX版に対応できるように開発するところも多いだろうしPS5やXBOXはAMDGPU搭載だよ
大昔のレゲーをプレイするというならGeFoeceのほうがトラブル少ないはあるかもだけど
実際家庭内でマルチプレイするためにRadeonとGeFoece併用してるけどここ5年位でトラブルなんて一度もないよ ゲームエンジンwww
そのゲームエンジン使ってゲーム開発するんだけどそれをどのマシンでやるかって話してんだぞ？
ゲームエンジンあるのは当たり前の話なのw
あとコンシューマー版はコンシューマーで作るんだからGPUとかあんま関係ないの >>75
ゲームエンジンを使うという事はある意味抽象化レイヤーと同じなんだよ
ゲーム作る上でGPUを意識せずに作ることができる
もちろんハード個別の機能にアクセスするために最適化等もできるけどね
そしてコンシューマーと併売するタイトルなら当然Radeon環境でも開発をやってるでしょう
コンシューマーはコンシューマーで作るはちょっと意味がわからない
昔のファミコン開発機とかのイメージで話してるのかな？ こういうのが「分かってるつもり」だという事だけは分かったw
緑が全て良いわけでもないとは俺も思うけども、圧倒的とかいいつつ的外れな事ばっかり言ってる 同じゲームエンジンのAPI使うっていう話なら当然同じだけど実際には発色やらで微妙に異なってくる部分がある
だから困るしみんなそれが嫌だからゲフォ買ってんだよ
んでメーカー側も売れてるゲフォ側で確認作業して最後の方でラデでちょろっと動作確認だけして終わる
開発機は今も同じだぞじいさん
SIEが「開発用ハードウェア貸し出しプログラム」を開始。対象はPlayStation 5開発用キットとテスト用キット各1台、申請には法人格が必要｜ゲームメーカーズ >>69
確かにSteamではRadeon7000は圧倒的に使用率が少ないな…
>>73
StarfieldもHorizonもTsushimaもゲフォの方が安定しているという… x86系PC用のWindows向けのソフトウェア開発は、基本的にx86系向けの汎用プログラムで
組んでいるだけでしかなく根本部分に開発に使っているGPUは一切関係ない
基本の描画もAPI介して命令を送って出力しているだけでしかないしな
関わっているのはフィルタや独自機能のオプション部分だけだ、読み込み等は開発キットで提
供してプログラムに埋め込んでもらったり、NVIDIAみたいに「プログラムを寄越せ、こっちで機
能が有効になる様に入れたりフィルタを調節する、お前には開示しないがな」といったブラック
ボックス化してたりするが、
ソフトウェア自体の動作に介入なんてしてない、基本の描画をGPU製造側で味付けすることは
あっても基本の描画自体を弄っている訳じゃないからな
後、現在のPSやXBOXはx86系APUだからベースのプログラム自体はx86系だからな、APIだけ
違うが、元々DX12はローレベルAPIでPSやXBOXのAPIと読み出し命令を書き換えるだけで使え
る様にしたものだ
APIの読み出し命令を書き換えるだけで済むから10分も掛からんとPS4の時にAAAタイトルの
開発者がコメント出していたしな
Switch用はARM系だから開発は別になる >>79
お前は何を言っているんだ?
ベースの色合いにゲーム毎にプロファイル(色合いやフィルタの調節設定)を作って描画を調節
いるのはGPUを作っている所だぞ
Geforceで描画すればNVIDIAが調節した描画にしかならんし、Radeonで描画すればAMDが調
節した描画にしかならん
フィルタ部分や独自機能部分はソフトメーカーがGPUメーカーに問い合わせて開発段階で機能
自体はSDKを受け取って実装するが、描画設定自体はGPUメーカーに情報提供してGPU側がド
ライバと共に専用プロファイルを実装し、起動時にGPU側で調節しているんだよ >>79
その開発機とやらはワークステーションで開発したゲームを転送して実機テスト(開発)するためのものでしょ？
実機にデバッグ用の機構を追加したものであってその開発機の上でゲームエンジン開発するわけではないよ
ゲームエンジンで開発してビルド後のバイナリを転送する物 >>79
RADEONが何気に気になるのが、6700XT AMDは提携までしたStarfieldでRADEONだけ星が描写されないバグをやらかしたからな…
フレーム生成も、DLSSの方が先だったし steam版ツシマ、GTX1060とi3-10100F
FSR+FG 58-73fps（FHD-medium）
https://youtu.be/wlyhXdTGrH0?t=240
まだ不具合はあるようだが、熟成されて公式対応ゲームも増えてくるなら
FHDでそこそこの画質で良いなら今あるRTX3000番台で十二分だな
買い替える必要性が薄らいでくる 買い換える金がないから買わない理由を一生懸命ひり出して心の平穏を保つ 3070と3050と6600XTは持ってるけど買い替えてほしいなら、もっと魅力的なグラボ出さなきゃね
4000番台なんて4090以外ダメじゃん、価格と性能が全く見合ってない
4070なんて本来は4060だろ、それが8万以上するって消費者舐めすぎてるんだよ
FSRの様な技術が今後もっと普及すれば、高性能グラボの必要性は薄らぎ
サウンドカードの様な運命をたどるかもしれんね あっちのスレでも横行してるが、個人のプライドや面子に触れるような煽りをして
無駄で不必要な物を買わせようとするのが養分ビジネスの特徴 >>90
4070は今9万円以上じゃないかな
自分は4060ti16GBがやすくなったら欲しいと思ってるけど欲しいブランドのは未だに8万以上くらいする
あれだけ帯域とかケチってコストダウンさせてるのに高すぎて買う気が起こらない
Radeonも7000は期待はずれだったから買う気がおきない
次の世代or値下がり待ち >>92
5000出ても4060併売するだろうししばらく4000発売後の3060みたく高値推移じゃないの？
トランプ当選すりゃ円高方向に行くから年明けごろ為替が安定したら価格下がるかもね どうせ古くなったら安くなるんだから型落ちを買い換えていくのがいいと思ってる
だから今は3070
金がある人はどんどん最新の買えばいい 3060は予定通り6月で生産終了なんかね？
この不良在庫が下支えしてるせいで4000系の値段が下がらない 中古3080の10GBがお買い得ゾーンに成ると思う、12は高いままだろう
ただマイニング落ちには注意だな マイナーが低電圧で緩く回し続けたグラボ、
ゲーマーがフルでぶん回し続けたグラボ、
あなたの買う中古グラボはどれですか？ マイナーのグラボは24時間365日稼働なんてザラだったろうし
低電圧稼働でも長期間高温にさらされた基板の劣化やサーマルパッドからのオイルブリードや
特に長期間高回転し続けたファンの老朽化がひどいんじゃない？
一方、ゲーマーのは流石にそこまで酷使してないでしょ
3日連続稼働とかはあるかもしれんけど >>100
マイニングはGPUを縦に差すから油漏れやすいんだと思う
昔、横置きケースで組んだとき初めてGPUの油漏れ経験したしたぶんそうなんじゃないかと >>101
長い事GPUを縦(出力コネクタが上)に取り付けるケース使ってたが縦の状態で油漏れが起きたことはないな
マザーを寝かせるケースで一時期GPU挿してたがGPUが油漏れを起こしたことはない
GPUの取り付け方向で不具合起こすのはただの欠陥品 ファンはなぁ…
マイナーじゃなくても普通に酷使してるから規格決めてまともに買えるようにしてくれ >>103
そう思うよ
俺はファン寿命がGPUのネックだと思ってるからセミファンレス以外は絶対に買わないようにしてる
普段ゲームしてない時間のほうが遙かに多いから回し続けるのがナンセンスすぎる 回転するものって止めたり回したりするより回しっぱなしのが劣化しにくいものだと思ってたわ >>105
頻度の問題でしょう
一日に一度1時間運転する車と
毎日24時間走り続けてる車でどっちが劣化するか考えるまでもない 車で例える人てマジでアホが多いんだな
油漏れ言ってた人と同一だろこの人 録画するから365日つけっぱだがCPUFANyaCASEFANに悪いのか
長時間離席就寝時はモニタだけ消す 酷使しない限り今時のPC（パーツ）が劣化する頃にはとっくに経済寿命を迎えてる >>108
この例えでわからないならもうなにをいっても無駄かな
あと、GPUの油漏れの件も縦にしたら漏れると言ってるんじゃなくて縦のほうか漏れやすい(横よりは)という話だし
基盤が上部で実装面が下の状態と
それらが90℃回転した状態でどちらが漏れやすいかは一目瞭然じゃん セミファンレスがグラボ使ってない時ずっと止まってると思ってる人いるけど
止まってると温度上がって数分間隔でオンオフ繰り返すから寿命が縮む
最低速度で常時ユルユル回すのがファン含め熱に弱いコンデンサ等の冷却にもいい いや使ってないのに勝手に温度上がっていくわけないだろ
どんだけ保温性高いんだよ >>112
よっぽどひどいのを掴まされたんじゃないかな？
もしくはPCのエアフローが悪すぎとか
無名でなくても少し前のGIGABYTEの安物とかはひどいクオリティのものも多かった
まともな物でふつうのエアフロー確保してればふつうの軽作業でGPUファンが回ることは一切ないよ
常駐監視ツールでファンの最低回転数、最大回転数がわかるけど一切回ってないよ
Afterburner読みで今の季節温度30℃前後だし回る訳がない ITXとかでエアフローやばいの前提ならゆるゆるで回し続けるのは有りだとおもうけどそれでもセミファンレスを買って自分で回した方がいい
セミファンレス非対応はファン部品のクオリティ自体も底辺レベルのコストカットされてるから軸振動もあるし音もうるさい&低回転で回せない
今はマシになってるだろうとおもうけど数年前のMSIの安物も酷かった
そのなかでもVentusは粗悪品の代名詞だったしね >>105
それで正しいよ
起動と停止にいちばん負荷がかかるものはゆるゆると動かし続けるほうが良い場合がある エアコンは付けっぱなしのほうが得という話を曲解(本質を理解できず)して旅行中もつけっぱなしで出かけるような愚かさがあるね
考える力ゼロかな
要するにこれは頻度によるケースバイケースなのに
閾値付近で止まる回るを繰り返すようなとんでもないコントローラーのGPUはかつて存在して使用経験あるよ(GIGABYTE)
そういうやばいものはともかく普通にに制御されている物は回りはじめの閾値と止まる閾値に大きなずれがあって短時間で止まる回るを繰り返すとこはないんだよ
そもそもエアフローがまともならその閾値付近まで温度が上がることもないけどね >>118
こんな当たり前の脳内思考も理解できないなら君が(どんな頻度であれ)回しっぱなしのほうが劣化が少ないというデータを示したらいいんじゃないか？
物の道理を理解できない人って一度何かを教わったり聞きかじるとそれを言葉の額面通りにしかとらえなれない
しかも元々自分で考えたり、かみ砕いて理解したわけではなく空っぽの状態に最初に入ってきた内容を刷り込んだだけだから後に情報のアップデートや修正が出来ないんだよね >>119
ほんとなんでもいいんで
データを示してね 個人がそんなことがわかる数の実験できるわけないじゃん
相手にだけ何かの困難な証明を求めてそれが出せないなら俺の勝ちというよくある詭弁マニュアルそのまま
というか極端な例を想像してそこから物の道理を想像することもできないのかな？
思考実験
(1)毎日24時間回り続けるファン
(2)毎週月曜日の朝7時から8時までの1時間のみ回ってそれ以外は停止してるファン
先にファンが劣化するのはどっち？ 例えば停止回転を一分間に何回も繰り返す状態と、回りっぱなしなら後者のほうが長持ちする
知能のない人間はこれを振り回しセミファンレスは壊れやすいと信じ切って延々と繰り返すが、実際に一つの閾値で停止回転を繰り返すような低品質なコントローラーのGPUと温度状態なんて今の時代通常ではないし
その例でセミファンレス全体を語ることが単細胞すぎる
実際は
>>114
>>117
の通りほとんど回ることはない
セミファンレスばかりかってきて複数で検証済みだしね
やばい品質のセミファンレスしか使ったことないのかローエンドばかりでセミファンレスを使ったことがないかしらないけど視野と情報が狭すぎるよ >>121
持論を展開すること自体を否定はしないけど、その内容が理解されなかったり賛同されなかったからって相手を貶すのはだめだろ
だから客観的なソースが大事なんでこの論点は詭弁でも何でもないと自認してるよ
これ以上やり取りする気ないんでレスしないでね >>123
内容に論理的な反論ではなく、ソース出してねの詭弁捨てセリフで煽るしかできない相手にはこれが妥当だとおもうよ
そして最終的に捨て台詞で敗走宣言
やっぱりねという感じ
もともと論を語れない時点でやりとりなんか無かったんだよ
ただ君が自分の思い込みや理解の浅さを認めれずに突っかかってきてただけ
現に何一つ具体的な反論がなかったのがその証拠
次からは身の程をわきまえて行動するほうがいいよ こいつらみたいは馬鹿って何で自分が馬鹿なのか分からないんだよな まあ実際ファンのオンオフをやたら繰り返すような設定にしてない限りはセミファンレスの方がファン自体の寿命は長くなると思う
なぜかネットでは「オンオフを繰り返すので寿命が短くなります」みたいな安直な言説が蔓延ってるけど
多分アイドリングストップみたいな本当にオンオフを繰り返しまくる物と混同してるんだろうな オンオフの話をファンでいうとモーターのコイル消耗 v.s. ベアリングの消耗のトレードオフだろ
どっかのYouTuber()が検証してんじゃねしらんけど >>128
仮に頻繁にオンオフ繰り返すような状況ならなにかしらのトレードオフはあるだろうね
そのデータなりソースがあったとしても論点はそこじゃないんだよ
今の時代の普通のセミファンレスGPUはそんな動作はしないからね
GPU上で動作する重いアプリなければ回ることはまず無いのが現状 壊れたら5060買うからそれで良いよ
気にしすぎるな ファンが止まるほどの低負荷なら温度気にする必要なし 回転系のパーツはHDDもそうだが回しっぱなしの方が長持ちするよ
お盆シーズンとか一週間くらい休みが続く時期以外ずっと工場の機械は動いたままだよ
ソースは工場勤務のワイ 144Hzにするとメモリクロック最大に張り付くんだけどみんなどうしてんの？
ブラウザ開いてるだけで100wも食ってて何事かと思ったわ
gtx時代からのバグらしいけどとりあえず120Hzで使ってる 俺の3060は負荷かけてなくてもジワジワ温度が上がって50度以上になってファンが回り始める
10分間隔ぐらいかな？
なんかそれが気になるから常時低回転で回してるわ
低回転で常時回したほうが長持ちするって聞いたし スレチもういいから3080 10Gとかいうゴミの話ししろよ >>135
GPUのメーカーと型番は？
PCケースの前方or底面側から吸気ファンの風が当たるようにすればじわじわ温度が上がることはまずないと思う
もし>>134の事例のような問題も抱えてるなら解決は難しいかもしれない >>137
MSI のVENTUSの12Gのやつ
エアフローも問題ないと思う
てかトリプルモニタだからジワジワ上がるのは仕方ないのかもしれん
まあ低速で常時回してアイドル30度ぐらいにしてるからいいけどさ >>138
トリプルモニターかぁ
それはある程度負荷がかかってるから仕方ないのかもね
温度維持には装備されてるクーラー部品が大きいほど有利なんだけどVentusはコンパクト優先だし10分おきに回るようなら回しっぱなしの方がよいかもね うちは4枚、正常時？じゃないHWmonitorではGPUクロック上限張り付き、HWinfoでは半分も回ってないが、4Kテレビに4枚目してるからかね、もう一枚2560x1080モニターでフルスクリーンでグラボ温度見たら暑い日は65℃以上と、高解像度で追いつかないわで
3090爆熱で良いから欲しい 脳死でファンゆるゆる回しとけ
冷えてる方が効率良い訳だしその他の部品寿命も伸びる
神経質なやつはお好きにどうぞ シリコンパッドをすべて3Mのハイパー放熱シートにしてオイルブリードの心配も消滅したから手持ちの3080/10Gもまだ戦えるかもしれない ゆるゆる回せるならそれも有りだがセミファンレス対応していない底辺製品は最低回転数1500とかの製品とかあるからね
回すにしてもセミファンレス非対応製品を買うのはナンセンス VENTUS 2X xsって製品の方の3060だけど、トリプルファン版の方が全体的に低熱な感じ なんであとで劣化版買ってんだろｗｗ ワイのショート基版3060 12GBファン回転数0に出来ないから30%(下限)で常時回してる PC4Uのリファビは一瞬で刈られるようになってもう買えないな なんで40XX買わないで今更30XX買ってんの？
大してお得でもないでしょ ジャンカーじゃないの？さすがにジャンクの話題でしょー 最後の頃は3060の12GBが4万円切ってたしポイント含めれば3万円強で買えたから一番コスパよかったんだよ
4060は性能ほぼ変わらずの手抜き品だからあれを高値で買うのはどうかと
発熱少ないのは唯一のメリットかな
4000シリーズはハイエンドは文句なしのコスパだけどミドルとローエンドはほんとにひどい
Radeonミドルを3万円台で買う方がヨッポド有意義と感じる
中古の3000番台は完全にマイニングブームの渦中だから個人的にパス あーくせーww
40xx買ってPL制限やらするのなら最初から30xxでいいやって考えるのは自由だから >>150
3060 12GB、3.5万円まで落ちた時に、ここが底値と思って買ったわ
実際、そこが底値でそこから上昇
我ながら珍しくベストタイミングで買えたと思った 自分もそのくらいの額だった、まさか底値だったとはｗ
4060出てから異様に上がってきてるね 俺は45000円の頃に12GB買った
将来4060ti 16GBがやすくなったら買って3060はサブ機にスライドする予定だったが4000系がぼったくり価格操作で未だに買う気がおきない
3060が35000円になったときにサブ機用に買おうかなやんでスルーしたのが悔やまれる 今年4月のsteamユーザー統計でもRTX3060は5.55%で依然として1位
価格帯の割に出来ることが多いからな そら安い物が普及率高くなるのは当然だからね、普及率で安心しちゃうのは上位は気になるが買えないから。買えない理由づけ、言い訳にすぎない 型落ちの3000シリーズスレでそんなマウント合戦してもいみなくない？
人それぞれ重視するものが違うんだし マウントなんて誰も取ってない事実だろ
買える奴はとっく4000に移行してるし、3000台のエントリークラスで満足するのも自由だぞ
ただエントリークラスの無駄にメモリ12GBてそれAIでロリ画像クリエイティブして白い液体アウトプットでもするのか？w 現在3060tiだけど4070高すぎるから中古で3080買おうと思ってる
VR遊んでるとたまにVRAM使用率7GBオーバーで不安になる 3080って発売当初ですら8～9万円台で買えたのに
数年たったマイニング酷使の可能性もある中古相場が6万円近辺ってのはちょっとノーサンキューじゃない？
もう少し出して4070新品のほうが絶対よい気がする
4070も数ヶ月前ならポイント換算で7万円中盤～後半とかふつうにあったしね 今から6万以上出すなら4070super行っちゃった方が良いと個人的には思う
3080や4070とは結構性能差があるのに価格差はそうでもないし 3080はサムスンだし初期にさんざん不具合で騒がれたし今更高額で買うものではないよね >>160
VRメインならGDDR7が来る50xx待つべき Ghost of Tsushimaの設定値を全部最高にしたら1080pですらVRAM使用量9014GBまで到達したから8GB以下は辛いやろ 最近はVRAM要求ぐんぐんあがってるし高フレームレートに興味がないなら3060 12GBはほんとにコスパがよくてつぶしが効く存在だとおもう FHD 60fpsでやるぶんには3060で困ることはほぼないが
Modや設定によってメモリ不足で困ることはあり得る
なにを重視するかの話 俺なんて前のグラボの逝くタイミングが最悪でマイニングバブルの最中に3060買ってしまったんだぞ
7まんえ～んｗｗｗ
笑えよ マイニング真っ只中のときは中古の1660tiですら5万円とかでバンバンうれてたから酷い時代 >>162
金無しｼﾞｻｶｰにグラフィックカード10万とか無理やで(´･ω･`)
桁が変わると震えが止まらない
もうしばらく3060tiで粘ると思うけどたまに中古3080の6万弱を見ると心が揺らぐ ドスパラ36分割してええんやで
払い終わってお代わりもいいぞ Ghost of Tsushimaはアップスケール:DLSSなのにフレーム生成:AMD FSR 3を選べて良い
ウインドウモードでやってるせいかフレーム生成ONにしてても特にエラーは出ていない 独自の機能にしてもNVIDIAは囲い込みで閉鎖的だよね
糞G-SyncもFreeSyncの互換で使わせてもらえるようになってやっとまともになった
NVIDIA関連はCUDAにしろ全部いやらしい
必要だから今は使うし性能もよいから買うけど なんか急激にAI分野が加速してるけど
予算5万前後だと3060 12G一択でいいんだよね？ AIが急速に進化するとローカルでやってるレベルでは追いつかないのです。
AIが残るためにはWEBサービスしかない。ローカルでやることないので不要です。
Stable Diffusionとか自前で単体機能だけ動かしたいならそれに合わせて買えばいい。
というレベルです。 マイクロソフトはコルタナで失敗してるだろ。
AIぽい機能で必要なのはSiriのような対話機能で、
音声を符号化して送ってそれに対して回答する。程度でしか利用されない。
ローカルで動かそうとするとAIの学習データが膨大に必要になります。
それを保存するためにストレージに数テラの容量が必要になる。
普通に考えて実用性がないことわかるでしょ。
ちなみにSiriを開発した会社マイクロソフトが買収してるので
コルタナは解雇されたらが、Siriと同じに返すのは、ソースコードパクればできる。
権利的にダメだと思うけど ゲームもやるし配信や動画も見るしいろいろやるなら買ってもいいんじゃねレベル グラボがあればAIができるわけではない。
グラボのtensorの部分（CUDAで肩代わりするのだろうともう）があるだけで
それにぶち込んで重みづけするためのデータが必要なんですよ。
学習してないAIは使えません。その部分を含めるとAIが普及するか微妙だろ
例えば
バイトを雇って、料理を作れと言っても何もできないだろ。
料理人なら言えば作ってくれるでしょ。それと一緒。グラボは人の部分で
経験値の部分が学習データの部分相当するわけ。
グラボあっても効果が出ないってことね。 てか3060 12GBは万能！！とか恥ずかし気もなく言ってる輩多いが、そういうことにしたいのは解るがロークラスグラボなんて全く万能じゃねえからw え！！予算5万円でAIやりたい人に3060以上の選択肢を！？ そもそも今から30シリーズ買うとしたら3060 12GBしか価値なく無いか？ 5万でAI？
いや、10万でも20万でももっと快適にAIできんだろ
こういう上位買えない貧乏人が「万能だ！」「暫くは安泰」とか言って安心したいだけなんよな チャットボットで解決する・AIで快適になるってのが目的なら
OpenAIやgemini有料版使えばいい
自分で作り出すならローカルしかないから大人しくGPU買おうぜ 見返してみたら3060が万能なんて言ってる奴はこのスレにも前スレにも前々スレにも居なくて戦慄した
我々は、触れてはいけない何かと同居しているのかもしれない… 3060はシンプルにコスパ良いグラボだと思う
3万くらいで色々遊べるグラボってもうこれだけだろうし
4060がもっとまともな性能なら論外になってたんだろうけど とりあえずゲームもAI系もそこそこでお値段控えめ希望なら3060 12GBはありだよね
それが至高だ万能だってのは違うし
よくわからんもんを幻視しちゃうのはそれ以上に論外だろうが >>186
自分の利用してる生成AIツールはcolabでも動くけど、まあそもそもクラウドという選択肢が現実的な人は旧世代グラボのスレになんか来ないだろうね
>>188
今は12GBモデルって4万円台からになってるよね、というか以前より値下がりしたような？ いや、有り無しなら全部有りでしょ
どこまで金かけられるかだけの違いだから 皆ちゃんと予算控えめなら3060だなって言ってるだけなのにな
まあ5万以下ってそもそも選択肢少ないけど 3060というか3060 12GBに難癖つけたくて仕方ない人がごく少数居る感じ
自分が買った上位の8GBや10GBより容量多いのに圧倒的に安いからこれを叩かないと心が折れちゃうんじゃないかなと予想
なぜこういうモデルがあるかというとGPU性能はほどほどでメモリを多く使う用途向けに用意されてる訳でその用途ごと否定しても空しいだけ
しかも3060 12GBは本来特殊品で割高であるべきなのに在庫がだぶついたのかあり得ない投げ売り価格で売られてたから一般ゲーマーにとってもこれほどお得なものはなかったのにね >>190
AI系のトレンドだと中古3090クラスターか中古P100or40クラスターだよ
3060とか話にも上がらない あー、
結局金無くて3060でロリAI画像やってる奴らか >>195
なぜ3090か選ばれるかというと24GBというメモリ容量なんだよ
AIやるには多ければ多いほどできることが増える
これも個人の守備範囲の話でどのくらい金をかけてどのくらいのことをやりたいかで様々
たとえばStableDeffusionで大きめ画像だしたいとかLoRA学習をローカルでやりたいとなるとまともに動くかどうかの分水嶺が12GBなんだよね
3060は上位と比較して非力で処理に時間もかかるが逆に言えば時間さえかければ上位と同じことが可能なわけだ
たとえば二倍の性能のGPUで1時間かかる学習なら3060だと2時間かかるが基本こういうのは別マシンで放置プレイなんだし他と競争してて時間に追われてるとかでなければ別に待てる
逆に3070、3080が3060より1.5～倍早くてもそういう用途だと完走できない
要するにメモリ容量でできることの足きりが早くきてしまう
まとめると、処理性能は終了までの時間が延びるだけだがメモリ容量はそもそもできるできないが発生する
やりたいことによっては
3060 12GB >> 3080 10GB
もふつうにあり得るという事なんだよ
しかも3060 12GBは新品で過去3万円今日さくらいまで値下がった
用途が合えばこんなにこうコスパなものはないんだよ
StableDeffusion解説してる各サイトも3060 12GBが文句なしのベストバイだと言ってる
もちろん3090や4070以上が変えるならそれに越したことはないが
3070や3080よりは遙かにマシなんだよ
これが用途による評価の違い >>195
それLLMの方だろ
AI絵はマルチGPUの効果ない ふつうのゲーマーにしても解像度ほどほどでフレームレートは60でよいがMODマシマシで美麗グラでやりたいとかだと12GBは生きてくる
フレームレートが60固定ならGPU性能は余るがメモリが足りないということは起こりえるわけだ
設定によって3070 3080との逆転も起こる
3000シリーズで3060 12GBより明確にすべてにおいてうわまってるのは3090だけだよ
やりたいことや重視するものによって選択肢の評価は変わるという話は理解できたかな >>198
AI絵は4090一択でLLMは記載した通り >>178
siriもあれだけ宣伝やってたのに対して使用されずに終わった感じ
スマートなんちゃらが消えてAIなんちゃらになってるだけっぽい気がする なんか勘違いしてるひと多いけどローカルでLLMやるケースって大企業がスパコン並のシステムで学習した学習済みモデルを使って自社ドキュメントなどを追加学習させるがほとんどじゃない？
どのモデルをベースにするかにもよるけどパラメーター数が小さめのを選ぶとか詳細度犠牲にして量子化するとかでふつうのPCで動かせるレベルにいくらでもできるよ
最近はモデルに追加学習させる方式のほかにモデルはそのままで外部DB使って連携させる方法もありこっちだとさらにお手軽な環境で構築できる
LLMという範囲が大きすぎて個人や一般企業でやる範囲こえて語ってるひといるけどケースバイケースだからね
そういう観点でいうと画像生成や学習はターゲットがはっきりしていてわかりやすい 昨今のAIに関しては世の中のほぼ99.9%は誰かが作ったモデルを利用して二次創作利用してる状態で、ゼロから自分でやるなんて初学の頃のMNISTやCIFAR-10使ったCNN構築学習の頃まで
その後は転移学習、ファインチューニングが主でみんな誰かの成果を使って自分なりのカスタマイズの世界
出来合いのツールを使って何かを作るような感じだから将来的にはエクセル使って何かをするとかと同じレベルになっていくとおもうけどね
そのころにはUIも今とはがらりとかわってpythonのパの字もしらなくて使える世の中になるはず
この先、AIが下火になることなんてあり得ないよ特に生成系は
見えない部分で使われまくって一般人がそれに気づかないレベルに当たり前の基礎技術になるだけ
それにいち早くふれようとする行為が有料API使ってChat-GPT体験したりGPU使ってローカル生成AI構築したりなんだよ
皆これで金稼いでるわけでもなく単なる趣味の世界
AIに興味がない人にとってはMSとかがやってるごり押しでなんかイメージ悪いけどね ある程度動く、ゲームはある程度動くだけでいい、でもやはりAI高画質でプロンプトたくさん書いて10枚出力とかは3090 24GBに熱くても行きたいね、どうせ熱制限してゲームしてると思うけど
3060は既にマイナー品で普段ならサブ機用 ID:DeTsYRme0
読んでないけど3060マンセーが異常w
ちょっと怖い 12GBを名指して貶す輩に対する反論でしかないよ
金に糸目を付けないならほかにもよい選択肢はたくさんある
3万円台で12GBVRAMがどれだけお買い得だったか理解できない人がいるからね どうせもう43000円くらいに上がってるわけだし、HDDスレみたいに「いくらの頃が良かった」話しかしてないような？どうでもいいけど
どの道4070ti 買えない人が4060で低発熱化？するくらいでメリット無いのは確かだけど ID:DeTsYRme0
こわっ
常駐監視してんの？
単純に君独りが過剰に反応してるだけに見えるわ
自分の書き込みを客観的に見れる？
ちゃんと読んでないけどどうでも良いファンタジー論語りだしてるみたいだし結構やばいぞ 下位グレードを必死に貶したい人にマジレスで説明してあげてるようにしか見えんかったけどな
別に30XXスレに新しい話題なんてないんだしいいんじゃない 結局>>20を論理的に否定されて>>28のような煽り方を延々としてその後も12GBを目の敵にしてる貧しい心の消費型人間が定期的に癖付けてくるだけの状態になってる
こっちは間違いや偏見を例示で正してるだけだよ 低価格でVRAM12GBっていう明確に優位な点がある以上、わざわざ貶すようなグラボじゃないからなあ
逆にどういう層がこの事を認めたがらないのか分からん
普通に良い物だよねって感想しかない >>214
たぶん>>194こういう構図だとおもう
性能重視なら3070の方がいいしメモリ重視なら3060 12GBの方がいい(しかも価格差すごい)という製品の特徴やねらいを理解しようとせずただ単に自分以下を貶して何か心の隙間を埋めたい人が多いのさ
ソシャゲの課金と同じかもね
高い金だしたのにそれを有意義に活用できてない人はそれを買ったメリットとしてドヤれるとか下を貶せるとかを求めてしまう
あおり方みてもわかるとおり
高い買い物した=偉いというなんとも幼稚な価値観なんだよ 過去の品で爆熱産廃1080tiから変えて体感差感じないか、と言う感じで逆に熱を気にしなければ弱いか？
とりあえずDVI端子駆除してHDMIとDPが欲しかった グラボでやれることなんて高が知れてるのに何故ブチギレてんの？アホやろ ちなみに1080tiと3060は大体同じくらいの性能
1080tiが11GB
3060の12GBは無駄に多いとは言い切れないとおもうよ
まんま1080tiの置き換えのようなものなんだし
むしろ1080tiより二倍程度の大幅性能アップしてるのに1080tiよりGPUメモリ少ない3080の方がバランスとしては悪いという見方もできる
もちろんこれもなにを重視するかの人それぞれ 3090は24GBだから本来なら
3050 8GB
3060 12GB
3070 16GB
3080 20GB
3090 24GB
位がバランスが良いのかもしれないよ
3060の12GBが無駄に多すぎるのではなく
3070と3080が少なすぎると俺なんかは思っちゃうけどね レス数多い=発狂レッテルもどうかとおもうよ
論理的に言い返せなくなったら一時的に黙ってレス数で煽るのは君たちの手定番テクニックなんだろうけどさ
というか実社会では、しゃべれない、理論的に主張反論できないこそが弱者だけど5chだとこれが真逆の価値観なんだよね
そういう人が多いからそういう文化が都合よくてそうなったんだろうけど
本当に不思議でならない 正論パンチ🤜に言い返しも煽る様な事しか言えてないのがなんとも🫠
3060 12GBは人気のグラボなのは間違いない
steamでもしばらくは3060がトップなのは揺るがない事実 >>218
ほ、本気で言ってる？
3080は256bitよ？ >>224
メモリバスの話？
256bitと192bitにそんな決定的差がある？
しかもこれは3060に12GBが無駄というレスに対する反論
話の肝は性能とVRAMの比率だよ
そして性能が近いのは事実 >>226
全然分かってねーw
早く外してキレイにして仏壇か神棚に飾れw >>228
一言煽りはいいから逃げずに具体的どうぞ まあ今時のゲーム楽しむには力不足なのは間違いなきっしょ
3060みたいな下層チップじゃ高画質や4K無理だしな
結局は遅いのを我慢すればロリAI画像生成で何とかメモリ容量が生きるって程度なのも事実じゃん >>230
だからなに？
誰もそんな話してないよね？
性能とメモリ容量との比率関係の話だよね？
3080は性能よいのはしってるよ
1080tiの二倍はあるもんね
なのにVRAMが1080tiより少ないってバランス悪くない？って事
3080とかがふつうで3060に12GBは無駄と感じるより3070 3080が少なすぎると感じる方がふつうの感覚だとおもうよ
そのために1080tiを引き合いに出してるんじゃん
というか3080発売当時このスレでも10GBが少なすぎると散々たたかれてバカにされてたとおもうんだけどそういう過去は無いことになってるの？
そして3080 10GBがふつうで3060に12GBは無駄で意味がないということにしたいの？
さすがにそれは通らないと思うよ >>233
FHDで60FPS固定のゲーマーもたくさん居るしそういう層がMOD盛って美麗グラで遊びたいという需要にはあうとおもうけどね
別に高要領は無駄でもなんでもない
もちろんさらによい選択肢(3090や4070以上等)があるのは当たり前だけどそりゃさらに金出せばよいのがあるのは当たり前じゃん
まとめると、誰も最初から非力な事を否定はしてないしその上で12GBが無意味とか無駄とかいうレスに反論してるだけだよ
しかもこれがコスパにあわない高額っていうならわかるけどむしろ逆であり得ないくらいやすかったわけだし わきまえろおじさんまだやってんのか
いい加減わきまえろよｗｗｗｗｗｗｗ 安いGPUをマウントで貶して
まともに論理的な反論できずに煽って逃げてを繰り返し
最後にレス数でレッテル貼ってさらに煽る
そんなのに対してこっちが律儀に全部レスするからこうなるんだろうけどさ
それに対して煽りを繰り返してなにが楽しいんだい？
5ch文化ではそうやったものが勝ちでレス数多い方が負けみたいな風潮あるけどさ
それで君らは満足するの？
実際はまともに反論できずに遠くから石投げただけじゃん
これ現実世界ならそれって最低辺の何の役にも立たない人間だよ？
今の日本はこんな状態だけどどんな木偶でも働きにでてふつうに給料もらえば誰でもハイエンドGPUくらい買えるわけ
(買う買わないの判断はともかく)
そんなもので相手にマウント取るという事自体が恥ずかしいと思わなきゃだめなんじゃない？
俺からみると、生成AIの話をしたときでもロリ画像ｶﾞｰと煽るしかできない非生産的な人間のほうが恥ずかしいと思うけどね
ここからは俺の個人的な主観になるけどさ
パソコンって本来、プログラムやなにかしらの創作活動の道具でありこれをインターネット端末やゲーム機としてしか活用できないのはちょっと恥ずかしいとおもうよ
(もちろんプロゲーマーみたいに何かに本気で挑戦してるひとは除いてだけど)
それを活用して何かを生み出そう結果を出そうとしてる人を馬鹿にするような発言は心底情けなくなるね
ソシャゲで人より課金してマウントとってるのと同じじゃん
金はらって時間つぶし兼マウントしてるだけ
何の中身もない人間だと自分から証明してるような物 悔しいのだけ痛いほど伝わってくるよ
しつこいと嫌われるという良い教訓を得ただけでもよかったじゃん くど過ぎて逃げる身にもなってくれ…その情熱で4070ti 池 な？ｗ ここでワイが流れを変える
PatreonでAI春画を生成して有料で売りさばいてる奴らの「皆様のご支援のおかげでRTX4090を導入することになり、AI生成環境が強力になりました！」宣言について あと、スマホで高性能だと自動生成AIアプリで高画質なんガンガン作れるからｗ
3060はゲームに使ってる あとギリ4K行ける >>243
それAPI使ってサーバー側で生成されてるだけでは？
生成はVRAM容量でできる範囲が決まるからスマホでPC並のことは無理だよ >>224
今更だが3080は320bitだし1080tiは352bitなんだ >>245
一応こっちからもつっこむけど本来これって幅だけで語っても意味ないよ
実際の帯域は
3060 12GB → 360GB/s
1080ti 11GB → 484GB/s
PCIE通した転送速度は1080tiの方が上だけどメモリのクロックは3060 12GBの方が上だったはず
どっちにしろこれは話の肝ではないけどね 1080tiが 約11TFLOPS
3060が 約13TFLOPS
メモリ速度周りは1080ti有利
メモリ容量は3060有利
演算は3060有利
全体的評価としてほぼ同じ位の性能という話をしてたたけなんだよね
要するにこのくらいの性能のカードに12GBというのはバランスとしておかしくないという件が話の肝
これに対してスマホで高画質AI云々言ってる彼が突っかかってきて、美少女AIｶﾞｰの煽りマンが便乗煽りしてたのが直近の流れ __,.-----.,___
r'~:::::_,,,_:::::::::::::::ヽ
|:::r'~ ~"""''-､::| ┌───────────┐
|;;| ,へ､ ,.ヘ、.|::|. | こんな ぐらぼに まじに |
r'ﾚ' .･ .::::::. ・ .'y^i │ なっちゃって どうするの |
ゝ'､ '､___,'. ,;'-' └───────────┘
'､ ---- .,;' 、
';､ .,;' .!~二~7
￣￣￣ _7^[_,i 5ちゃんの長文は高確率で読む価値がない
尚、書いてる本人は読んでもらえると思って必死に書いてる なんか3060凄いんだぞおじさんが独りで必死に暴れてるだけっていう
見てて切なくなる 3060 12GBコスパ最強！
3080 10GBにもゲームで勝てる！（キリッ
勝てませんw 自覚あるか知らんけと本人もちょいちょい煽り返してるんで煽られた貶されたって言われても五十歩百歩のんよ そもそも3060のコア性能ではMODを盛っても性能が足りないから12GBを活用できないと言う話 3060の12GBモデルってさゲーム用だったのかどうかは知らんけど
コロナ禍で増えた動画編集する人に人気ってPC屋の店員に聞いたよ当時
更にマイニングで抜け道が見つかって売れて値上がりって流れだったはず
んで間に合せで動画編集者向けに2060の12GBとか売られたとも言ってた (ﾜｯﾁｮｲ 7603-QHCM)の輝かしい実績
3060貶される
↓
長文レス波状攻撃（誰も読まない）
↓
3080を引き合いに出し難癖付けだす
↓
挙げ句3080より凄いとかいう理論
↓
総スカン ←ｲﾏｺｺ 3060で12GBの意味が出るのはやたらメモリを食うゲームとかお絵かき含めたAI系とかで特にAIメインならアンダー5万でとりあえずのお試し向けではあると思う
中古でも気にしないとかいきなり高価格帯買っちゃうなら用はないだろうが メモリを食うゲームとやらがコア性能も必要ケースが多いから
実際に3080 10GBを上回るゲームとか見た事が無い 30fpsいかないけど
4K Ultraでベンチ上は勝ってるよとかあるかもしれんが
3060で4K Ultraのゲームするの？ >>262
連投の人と違って個人的にはそこまで上回れるとは考えてなくて、一部ゲームで4060とか3070 8GB位に肉薄orまくれりゃラッキー位のイメージかな
大体のゲームじゃ上記相手でもふつーに負けるだろうしそこまで幻想は抱いてない 安かったから3060使ってるけど
ゲームしかやらんから3060tiにしとけば良かったと少し後悔してる
適材適所やね いつの間にかゲームで性能で勝てるって話にすり替わってるね
さすが底辺のやる印象操作は年季が入ってる
俺が書いたのはFHD 60FPS固定等でGPU演算能力が余るような状態でMOD盛りまくりのような使い方をすれば12GBはふつうに生きるし10GBしかない3080よりマシになるケースもあるということだったはず
(GPUメモリは無駄ではないが話の肝)
なのに3060ですらGPU処理能力余らせてる固定FPS状態ならそれ以上の処理性能の3080の意味ないことも理解できてないという
そういうボトルネックがメモリ容量にある場合の例を出し無駄ではないという話をしてたんだけどね
参照>>199
ふつうに日常会話は成立しても根本の国語能力がないとただ生きてるだけで精一杯という感じで議論的なものはそもそも無理なんだよな
国語能力は数学やらなんやらほぼすべてのベースとなる能力でこれがだめだと学問系は何やってもだめ
だからレッテル張りと嘘で発言をねじ曲げて一方的な勝利宣言しかできない
というかさすがにこのレベルのアレな人でも3060に12GBは意味がないという寝言はさんざん論破されて言い返せないと理解して「3080の方が強いwww」というまるで会話になってない別の話で勝利宣言
こういう輩はこれで俺が去るとあることないこと模造してこうやって勝ち名乗りを上げて一種の成功体験になってしまうから親心でちゃんと訂正してあげてるんだよね
こんなこと続けててもこんな情けない偽マウントでしかストレス発散できない弱者がさらに弱者になるだけだもん
個々の能力云々はともかく情けない卑怯者になるのをやめるだけでもずいぶんマシな人間になれるよ
恥を恥と思わない人間だからもう自浄無理かもしれないけどショック療法の足しにはなるかも FHD 60FPS固定等でGPU演算能力が余るような状態でMOD盛りまくりのような使い方
そんなゲームの事例を挙げろと言ってるやろw >>265
3060tiに負けるのはゲームに限らないかもね
AIも去年の年始あたりの情報だと単純なお絵かき生成は3060が結構強かったけど、最近のバージョンは4060にも速度で負けてるとも聞くし
ゲームは言わずもがなだけど値差があるんだし割り切るしかないだろう 3060tiの汎用性が改めて評価される
こいつはやっぱり名版だな NG推奨 荒らし
(ﾜｯﾁｮｲ db03-mnPn)
ID:clzltV6/0 - セミファンレスに強いこだわりがある
- 都合の悪いことは論点のすり替えるが自分がされると激怒で粘着
- 自分だけが論理的と妄信
- 貶されるのは嫌だが余裕で貶すし事実でなく印象で他人にレッテル貼りもする
- 自分がわきまえない分も周囲にはわきまえて欲しい
ﾜｯﾁｮｲ 7603-QHCM = db03-mnPnについてはこれだけ伝わったのでコミュニケーションが成立しないから、お互いのために都度NGしか道がない
先生いちいち細かいこと言いませんし分からん人ほっときますよ！言い逃げ勝利宣言とレッテルを貼るならお好きにどうぞ 正直どっちもどっちって感じ
3060は低価格帯でVRAMが欲しい場合はコスパ良いです、で終わる話なのに
喧嘩になる要素0じゃん そう思わないこの人が独りで暴れてたんでしょう、NGするとかなりスレが整理される
ﾜｯﾁｮｲ 7603-QHCM
ﾜｯﾁｮｲ db03-mnPn 無駄に3060下げしてる人も同類だと思うがね
特別下げる要素も上げる要素もない こっちが中立な意見を言っても意にそぐわないと難癖つけてくるしそれを議論と思ってるから辛い 去年の今頃3070の中古を37,000円程で買ったが今の所快適そのものだな
フィンもファンもメッチャ綺麗だったのでショップの手入れが良いのかね その3060おじさん、ラデオンおじさんでもあるのなw
FHDならラデオン圧倒的とか言ってる>>64
ﾜｯﾁｮｲ **03 この問題、解決策はなさそう？
買ったグラボの性能を台無しにしてしまうCPUとは
//hardwaretimes.com/rmad-intel-core-i9-13900kf-fails-within-2-months-same-defect-as-the-original/
Intel の第 13 世代および第 14 世代 Core i9-13900K/14900K に関する報告が出始めたとき、私たちも 13900KF と Core i7-14700KF で同様の経験をしました。
この 2 つのプロセッサはPCIe x16 dGPU 拡張レーンの問題に悩まされ、x16 モードや x8 モードでさえも起動しませんでした。
第 13 世代の部品では、x8 モードは機能していましたが、ゲームやその他の 3D ワークロードで断続的にクラッシュが発生しました。
グラフィック カードをプライマリ dGPU スロットに取り付けると、CPU が起動しなくなります。
GPU をチップセット スロットに接続すると機能しますが、x8 または x16 ではなく、PCIe Gen 4 x4 モードに制限されます。
ASUS ROG Z790 Maximus Hero、ROG B760 Strix WiFi、MSI PRO Z790P WiFi の 3 つの異なるマザーボードを試しましたが、すべて同じ症状が出ました。
GPU がプライマリ CPU 接続の PCIe x16 スロットに接続されると、 VGA デバッグ LEDが点灯します。
最初から Intel Baseline プロファイルで CPU を使用してきましたが、まったく効果がありませんでした。 (ﾜｯﾁｮｲ 7603-QHCM)
(ﾜｯﾁｮｲ db03-mnPn)
ﾜｯﾁｮｲ遡ると分かるけどこの人相当やばい
殆ど長文で異常、ガチ普通じゃない RTX3050(6GB)で576Pアニメの動画に1080PでVSR(設定4)かけてみたけど、違いがわかりづれぇ
設定画面でアクティブになってるのも確認できたけど、「まぁ、綺麗にはなってる…よな」くらいの薄い感動だった
4Kまで上げれば違うのだろうかうーむ ゲームバーで何気なく録画しながら重いゲームが可能だけど、2560×1440 60FPSが上限に感じる
アセコルMODレーシングシーンをそこまで撮れたら納得行くが、現役世代はとうに4070tiとかだし、やはり上が欲しい3060 ゲーム録画ってShadowplayが鉄板だと思ってた
最近はゲームバーでやった方が軽いの？ 分からないそこまでは
とりあえずwinキー+Gでゲームバー起動して録画したりしてる いまいちよく分かってないがstudioドライバー入れといて、最終録画データは確かフリーウェアの60FPS動画録画した奴があった
なんてアプリだったかな ゲーム画面を録画できるソフト とあるエミュで高精細録画に使ってた >>285
見比べるのに使ってるモニタ次第では？
FHDのTVで見てる分には問題なかったけど2Kモニタで見たら耐えられるものでは無くてエンコードの設定を大幅に見直した事があるよ もっぱらゲームバーしか使ってないわ60fpsで録画できるし（余計なドライバ入れられるのが嫌でShadowplayは使ってない）
OBSでもいいがAACエンコーダーが低品質なのか音声がシュワシュワになるのでゲームバーに落ち着いた
欠点はVulkan使用のゲームの録画がゲームバーだと不安定なことだな
バルダーズゲート3とか って…ならようつべに上げたのは最近のは60フレームで2160p60って出てたな自分が上げた動画
因みにRPCS3で2k画質 2560×1440で撮ってフルフレーム出たわ トランプになったら関税で２５%もグラボの値段がアメリカ国内で高くなる。
↓
ASK「アメリカの価格に合わせるよ！」
「更にASK税も追加だ！」
こういうことなんですか？
５０９０は５０万円余裕で超えてきそうですね >>272
こっちも仏ではないからね
仮に仏だったとしても仏の顔も三度までというし
単なるレスにロリ画像アニオタ云々などしつこく散々煽られてたのはこっちで
AI用途や3060をバカにしまくってスレにとっても害悪以外の何者でもないからね
そういう相手はもう見下す以外の感情しかおきないじゃん
そういう相手は心底軽蔑のレスになるのはしゃーないんじゃないかな？
ごく一部の底辺2～3名に対してだけだしね
>>274
喧嘩というか説明や訂正レスに対して関係ない煽りを続けられえただけだからね
こっちは途中からは軽蔑まぜたレスになってはきるけどそれでも内容に即した説明レスを書いてきたつもりだよ
どっちもどっちというレベルとは思わないね
レスの長さはおいといえ話の肝としてはちゃんと内容のあるレスのはず
さて、スレをみてる人
冷静に見直してごらん
この2～3人のガイジのレス内容になにか学ぶものや役立つ内容が一つでもあった？
正しい指摘内容はあった？
ないよね
俺のレスは目立つからどうしても1対多という構図になる
こうなるとなぜか多い方が正しいと思っちゃうアレな人間が現れるのも日本特有の現象
まぁさすがに内容が内容だからガイジに物申す人も数名いたのは少し希望がもてる
かなりオブラートに包んでるかんじだけど
こういう脳が可哀想な人間相手なんだからそんなに詰めなくてもと思う部分もあるが、
これだけ売れてる3060をさんざん貶す発言、沢山いるAI関連ユーザーを貶す発言
これはいくら脳タリンといえど可哀想で許せる相手ではないよね
ほんと人間の屑だしスレにいても何一つ貢献も話題もない何の役にもたたない存在という事を教えないとだめ >>299
カスクと関係ないドスパラを信じろ
信じられなくても信じろ NVIDIAがGeForce RTX GPUでCopilot+対応へ。数か月以内に投入予定 3090三年使ってそろそろ保証も切れるし買い換えたいが金がねえ・・・
5000発売前に4080Sの投げ売りでもあればなぁ むむ、この流れは．．．3050基地外が来る！(確信) UWQHDだけど同じく3080でほぼ満足
重いゲーム（クソゲーばっか）やらんし最高画質でヌルヌルできてるわ UWQHDで中～重なゲームやってるけど、レースゲーなため、グラボ変えても目が追い付かない・・・ｗｗ
荒らし紛いのと同じ3060 12GB
壁の敷居に刺さってしまうま 老眼化 >>311
その"荒らし"と敵対してた人たちに言わせると、
「3060みたいなゴミに12GBは意味ないし
性能クソゴミだから今すぐ仏壇に飾れww」
だよ
それを否定してたのが君のいう"荒らし"ね 今の価格の推移みたいなのは
アスク公営のPC4Uリファビッシュの価格を見ると大体分かるよな
30XXシリーズが在庫潤沢で処分価格だと今だに売れてる
4070は新品と2万差くらいでまだ処分価格にはなっていない >>312
否定してんのアンタが根に持ちシツコイからやん…またキレるんでしょ？w
はよ3090爆熱に乗り換えたいわ、やれやれ >>312
あと今使ってるから言うが「ゴミ」とはいうてへんわw
自分で使ってるやつをゴミ言われたくないんでね 一方がしつこいんじゃなくて両方しつこい
適材適所なんやからそれを否定したら反論されてもしゃーないわざわざ餌撒いてるんだから
長文も迷惑やけど一方が悪いとは思わんわ 俺の3070はdisplayportが1つ出力しなくなって、せっかくg-syncモニター3面にしたのに活かせなくなったわ
4070高いしこのままいくけど DP死ぬことってあるんだな
これでDVIの代わりとして使い続けられるか不安になる俺 俺もそんなことあんの？って思ったわ今までなったことなかったし
DP自体が不安定みたいやね 接触不良は起きたことあるけど指し直したりケーブル替えたりしたら大体直ったな
例外として時間が経ったら勝手に直ることもあった
でも死ぬのはまだなったことない 3060tiだけどFHDであと10年戦うわ
ろくなゲーム出ないし DP死んだってそれしばらく前のドライバであった不具合じゃ。今のバージョンいくつ？
バージョンいくつか忘れたがグラボ破壊するドライバと恐れられたやつで、当時DPダメになったって書き込みもあったはず DP死んだ者だけど、挿し直したりモニターもPCもしばらく電源断ってみたりしてみたけど、モニター3枚挿し変えても特定のポートだけが映らない状態
やってるときに2度ほどNV-Failsafeとして低解像度で認識したけどその後は認識してない
>>324
ドライバは531.79で3面にして1日くらいは問題なかったけど映らなくなった
551.61に上げたけど変わらず元に戻した >>326
調べたら536番代のドライバみたいだし関係なかったか
失礼しました ポートが反応しないのはおそらくチップヒューズ飛んでるからご臨終 >>327
いやいやありがとう
>>328
挿したら一応モニターは反応はするけどそのまま信号なしになるんよね
南無… 信号なしになるのはおまじないで一旦外して放電とかでなんとかならんか？
できるだけ全部バラして外せるもの全部外す感じで一晩放置 まじで先月に4070 ti Superヤフ神でかっておいてよかった
もう今以上に値上がりする未来しかみえないし5000シリーズは更に高額になる
ところでヤフ神で購入したらあとでpaypayポイントが還元されるっていうのはいつ頃還元されるの？ まだポイントもらえない ヤフーショッピングアプリから確認できるよ
ポイントはいろんな名目の合算だからそれぞれ付く日が違う
一気に全額がくることはない
今は渋くなったけど二年前くらいはポイントデーには25%+クーポンとか当たり前でジョーシンで適当に安いPCパーツ買う→ヤフオクで転売→Paypay貯まる→ジョーシンで買うを繰り返すだけでみるみる金がたまってただでGPUやCPUゲットしほうだいだったな >>331
グラボ側のDP抜いてモニターとPCに繋いでる電源タップのスイッチ切って放電？は試した
グラボもマザーボードから外して放置してみるわ >>333
ついたPayPayはもちろん無申告だよな >>335
ヤフオクで売ったときのPaypayは名目がポイントだしな
そしてヤフショではそのポイントを使う >>336
ポイントは課税されないと思ってるの？w >>337
仮に雑所得だといわれても特別控除枠50万は越えないしね >>339
その理論でいうとヤフオクやメルカリ利用経験者(出品)は全員住民税の修正が必要ということになるな
買い取りショップで何かを売った事ある人ももれなく全員 >>340
その理論ってwよく勉強しとけよ5年後くるぞ 日本だとポイントって現金扱いされないんじゃ？
会計の勉強してるときに値引きポイントとかを企業が付与したときに債務として計上する必要がなかったはずだが、、、
使ったときに初めて会計処理起こすのでは？
ああ、使ってるから現金ってことなのか？でもそれは収益にはならないような
なんか会計・経理に詳しそうだから教えて下さい メモリーの多さはゲームよりCGレンダリングで生きてくる 生成AIをローカルで動かすならVRAM多いのが良い 8・12GBだとエラー吐くモデルもあるしな
ローカルLLMは16GBがまずスタートライン 自分で満足出来るプロンプトって追及するとあれでもないこれでもないってめちゃ書くようになるし
それなら手書きタブでも良いからプロの生業の二次絵なら商業ものか、同人で満足すればいい気がしたので、16GBも使うなら自分はゲームしますｗ 70BのLLM動かしながらAI絵も生成するから合計96GBの運用だわ 結局大幅値下げを待ちきれずRTX4060ti 16GBぽちったよ
paypayポイントバック含めて63000円
これで3060 12GBと二台体制でAI動かせる >>351
過去そういうねらい方も経験あるけどやすい店が在庫切れるんよね
現にさっきぽちった所は俺が買ったのが最後の一個で今在庫なしになってる (ﾜｯﾁｮｲ 3e03-hpwx)
3060おじさん、また来たの？ もうじき4060tiおじさんだよ
今3060使ってVSCODEでローカルLLM導入→コパイロット代わりにつかってるんだけど12GBだと余裕がないから16GBはうれしいわー >>352
今NVIDIAが一番ウリにしたい部分でそれに乗っかってるだけ
その前はレイトレ支持ばかりだったし、さらにその前はマイニング支持ばかりな書き込みだらけ
つまりそういうこと
要はなんでもいいから、それをネタにマウント取って自分が勝ち誇りたいだけ 流石に3090を10万で買った自慢くんは居なくなったがな A2000中古ELSAくんなら未だに40スレで自慢してるぞ 3060おじ、ヤフショポイント転売おじでもあったのか 貧乏で上位ライン買えないのを必死に買わない理由ひり出して精神安定おじさん そもそもAI/LLMをやってたらそうはならんやろと言われてしまいそうな発言もちらほらあって、誰も突っ込まなかったのはみんなが優しいのか単に関わりたくないのか無知なのか興味がないのかそんなやつはいないのか
何れにしてもAI/LLM多少使うことはできても実装をまるで理解してないことはよく伝わった
ダニング=クルーガー効果のような成長を期待するのは無理があるかも >>364
俺のことかい？
LLMに関しては既存modelをollama経由でvscode内から使えるようにしてコーディングのちょっとした補助用途に使い始めた所だよ
画像認識系はSSDくらいまではpytorchで実際にモデル作って画像学習させて物体検知させたりくらいの遊びだね
あとはStableDeffusionとRoLAでオリジナル学習とかで遊んだり
まぁ完全に趣味のお遊び範囲だよ
で、君はどんなAI活用してるの？
詳しいならいろいろ教えてほしいわ >>367
過去レスの傾向をみるにこれは煽り？
自分と噛み合わない人や自分にとって誤りのある発言をした人、無知とみなした人をずいぶん叩いているようだが、それがブーメランになってるよ
今回だけ特別に丁寧に言っておくけど、こっちはユースケース中心にものを見てるんで、どんなライブラリをどう使っているのかの話をどれだけされても、ああそうですか頑張ってねとしか言いようがない
それは実装を理解して使っているわけでは無いから
あなたが使っている道具がどういう思想や問題意識のもと、どう言う問題解決方法を志して実装されていて、どこが優れているのか、それはなぜかetc
悪いけど前述の通り、荒くてもコードベースで実装や理論を理解あるいは予想したうえでその話を欠片でもしてくれないと、話噛み合わないの明白なんで無理
ごめんね
あと余計なお世話ついでで言っておくけどいちいち全レスするのはあなたのパーソナリティ起因かもしれないけど、うまく抑制する方法を模索したほうが生きやすくなると思うよ
スレ違いすんません >>368
君のその関係ない長文のほうがよっぽどやばいと思うよ
こっちはスレタイに沿って3060 12GBを意味がないと貶す相手に、意味のある使い道やケースの提示をして人それぞれだということを説いていたわけだよ
それに対し酷い煽りを続ける相手に対しこちらも皮肉と軽蔑で応戦したまで
そして君の一連の難癖はスレタイ的にほぼ何の意味もない行為だよね
そして何一つ具体的なことはかかずにふんわりとした言葉でレッテル張りをしてるだけ
とりあえず君のユースケースとやらを早く教えてくれないかい？
なにも語らずあいてに印象操作だけして逃げ出すならそれは本当にやばい底辺精神だとおもうよ
こっちは一応そっちの疑問に答えて回答をまってるんだからさ 飼い犬の画像認識させてるとか何とか言ってたヤフショポイント転売3060長文おじさんでしょ？属性付けすぎだぞ！ じゃあ俺は暑いからswitchで遊んじゃうおじさん
3080くそやろう NG推奨 3060おじさん
(ﾜｯﾁｮｲ 3e03-hpwx)
ID:YQioIrmg0
関わるな ..03\-.... で消した
レス番飛んでるからなんか言ってそう bb-|18-|03-
RTXス関連レでNG入れてんのこの3つやな 来月4000番台考えるからもう良いやw
とか言いつつ、流し目の様に金額見てる3090、でも改造水冷は無理だから安パイってなってる 本格水冷だとPC全体+グラボみたいに２系統にするか、
グラボの後の経路にラジエーターが追加で必要か
１年に１回はオーバーホールと聞くと面倒臭さが… 
