AMDの次世代APU/CPU/SoCについて語ろう 306世代
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前スレ
AMDの次世代APU/CPU/SoCについて語ろう 305世代
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1652590045/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured >>446
AM5のローエンドマザーをもってこいアホが はぁ...AM5 出たばっかりダロ淫厨はホントクソヴァカなんだぬ >>440
来年は8000シリーズが出ないってことか
zen4+も出ないのかな IntelがAVX512を捨てたのは、グラボにその機能をそのまま持たせ、ある程度互換性を持たせれば移植は簡単ってことか？ 単純に殆どのソフトで対応していないのにベンチでAVX512で盛ってるのが速攻バレた
上に、一般用途で実際使うと発熱が酷くて殆ど使えない事が判明したから、鯖向けだけ
に限定したんだろ >>453 互換性があったら、今回のようなトラブル無かっただろうからなぁ
>>454 今や発熱が問題になって頭打ちになっている感があるからな、AMDは消費電力という形で地道にやってきたから、その分回すことができる ハイエンド専用とか言うならなんでNon-3Dモデルみたいな偽りのハイエンドしかラインナップされてないの？ Intelや市場へのジャブ
本命出すタイミングを様子見してるんだろ AMDが世界初のAVX512 CPUを発売して、Intelも互換CPUを出そうと焦っているなｗ intelがだらしなくて普及させられなかったAVX512をAMDが普及させてくれてるんだから、
intelはAMDに感謝しないとだね。 >RPCS3(PlayStation 3 Emulator)などのエミュレータでは、標準のAVX2 CPUに比べて最大で30%の性能アップが確認されている。
PS3エミュレータ「RPCS3」がAMC Ryzen 7000でAVX-512命令を完全サポート実施
https://texal.jp/2022/10/03/ps3-emulator-rpcs3-fully-supports-avx-512-instructions-on-amc-ryzen-7000/ AMD「あ、あの、ちゃんとCPUの性能アップもやっているので、うちもAVX-512を対応してもいいでしょうか？」
リーナス「おっけー！」 >>452
Eコアが対応していない
AVX-512命令を必要とするアプリからのタスクをタスクスケジューラーが振り分けられないんだろう
OSとTDでうまいことやるには時間がなかったんじゃないの 省電力コアのeコアに爆熱AVX512を積むのは自殺行為だろう たくさんEコアを搭載した方が速くて効率が良くて応用範囲が広い >>465
ん？別に乗せなくても、OSのタスクスケジューラーなりTDがEコアに振り分けなければいいだけだし
それができないからPコアの512を無効化せざるを得なかった、それだけのことだろ
>>466
Pコアを8コア以上乗せられない体のいい言い訳ですね
最近のインテルさんは口だけうまくなっちゃって >>467
OSやTDの対応だけじゃ不可能
アプリ対応必須 アホは思い込みで書かないで
もうちょっと勉強した方が良いよ Eコアはじゃまになるけど、AVX512は使われなければそれだけの話だからなぁ。
じゃまにならず、かつラージコアにシリコンを重点配分する、
真にデスクトップPC向けに最適化されたヘテロはZen5が世界初になるだろうね。
誰かさんが良く煽りで言ってるけど、実際その通りの話であって。 2CCDがじゃまになる率 ＞ SMTがじゃまになる率 ＞ Eコアがじゃまになる率
実際こんな感じだろ Eコアのメリットは非常に明確
多コア有効な処理のほとんどで効果がある
AVX512は？？ >>475
そういう処理は7950Xの16コアも無駄になる
>>476
まず出てくる利点がサーバーって
書いててヤバいと思わない？ ていうか
さんざん否定してきたAVX512を急に持ち上げるって
どうなの？ >>477
ヘテロ故にEコアうまく使えない場合もあると思うけどね Sapphire Rapidsヤバそうだよな
GenoaとBergamo相手にどうすんの・・・ >>478
あれはRocketの性能と発熱の悪評がベースでしょ
高性能CPUなら付加価値になるってことでは >>481
>>479
サーバでx86のヘテロ使ってよ SMTもマルチダイもAVX512も
さんざん否定してきたのにねえ
AMDが使い出したとたんに手のひら返し
ヘテロも同じ運命になることは明らか
あまり否定してるとまた恥かくぞ >>482
Zen4もRocketと同じ
256x2なんだよね～ >>484
恥をかいてるのは頭が固くて理解できてない君
Alderのヘテロジニアスがイマイチってだけだよ
サーバでは使えず、ノートでも単一コアより熱くて電池も持たない
使えるのは熱くて消費電力が高くても許されるデスクトップだけ
それもZen3やZen4に勝つためだけのマーケティング的な理由の採用に見えるし
それに個人用のデスクトップの性能なんて単一コアで十分性能が出る
Zen4やi5-12400を見てみなよ
>>485
でもAlderよりずっと速いCPUだからね
Rocketとは状況と有用性が全然違うって >>484
価値が高いCPUにはハイブリッドは不要というのがIntelの公式見解なのに何故そんなにイライラしてるんだい？ >>486
>Zen3やZen4に勝つためだけ
Zen3に対抗するためだけ
に訂正
Alderのことだし勝ち切れてるわけでもないからね >>485
Rocketと違ってzen4はクロック消費電力に悪影響なかったよ
AlderのAVX512に近い特性だね マイクロソフトに金出して最適化して貰ったしPコアEコア悪くないでしょう
最小化しちゃうとEコアに割り振られて遅くなるとか悪い点もあるけどマーケティング的には最高のシステムだよ プロセッサの技術というのは実は数十年前初期のスパコンを開発した時にさんざん研究されていて、ただ実現するために必要な回路規模の関係で実用化を見送っていたものが半導体微細化技術の進展で日の目を見たものが多い。
AVX512のような超幅広SIMDというのもその中のひとつで要するに14nmでは害悪にしかならず、10nmでもない方がマシだったものが5nmではじめて有ってもいいかなというレベルに達しただけでしかない。
それでもZen4のAVX512はAI用のVNNI命令を実装するにあたって既存のプロセッサにならってAVX512ごと実装したものであり、256bitスーパースカラSIMDユニット2つで512bit命令を実行することで512bit命令を使っても性能は出ないが実装コストも掛からないものとなっている。
これはZenのAVX実装が128bitx2になっていたのと同様である。 >>491
https://www.mersenneforum.org/showthread.php?p=614191
ここらへん読むとプロセス云々よりSKylakeXあたりのAVX512実装が悪いとしか思えないが
Alder世代から解決したのにEコアのせいで無効化されたし コアの実行効率を高めたZen 4のアーキテクチャー詳細 AMD CPUロードマップ
ttps://ascii.jp/elem/000/004/107/4107422/ 馬鹿はジムケラーさえ居れば…というクソ単純化された理解を好む
なおジムケラーが居てもどうにもならん会社もあった模様 >>489
RocketもAVXとAVX512で電力差は無い
>>492
SkylakeXは512x2だから
全然ちがう いずれにしろ
AVX512よりEコアの方が活用場面が多く
実際多くのベンチでもそれが示されている
インテルがAVX512を捨ててでもEコアを採用したのはそれが理由
AMDは周回遅れ AMDが周回遅れは同意
intelのほうが挑戦的
ただスケジュールは守れなきゃ意味ないよ Zen4みたいな実装でEコアもAVX512対応有り得るのでは PコアでAVX512積んでてもEコアでAVX512積んでないから
スケジューラがEコアにAVX512のタスク投げると処理できねー
ってことでPコアのAVX512殺しにかかったインテルさん >>502
最近のIntelは歩幅は大きいのに足が遅い、みたいな感じになってるよね >>466
バックグラウンドで動作するソフトと、システム処理、Pコアで処理しているソフトの軽い処理
しか割り当ててないのにEコア(Atom）なんぞ増やしても応用なんて効かんわ、現状の8コア
で足りているのに増やしてもほとんど意味が無い
増やして特になるのはシネベンチの数値だけだ、通常時では制御的にあり得ないEコアまで
Pコアと同じ処理をフルで割り当てるから、Eコアを増やした分だけ見かけ上の数値は上がる
からな
実際はPコア主体の処理しかしないので、あんなマルチスレッド処理の能力は通常用途では
出ない >>499
いや
Eコア使わないとZen3にすら対抗できなかっただけ
その副作用がAlderlakeのAVX512無効化 Eコア増やすのは良いけど24～32コアくらいで明らかに頭打ちだから始まったばかりなのにすでに限界が見えちゃってる >>507
突っ込み処満載すぎて反論する気にもならん
もう少し勉強しな RocketもRaptorも開発の遅れから仕方なく発売したつなぎ
ただ2年で満足出来る繋ぎを開発出来る技術力はある >>511
>>511
それ、インテルは大幅遅れだね
AMDは周回遅れはないと思う >>512
つなぎというかリフレッシュだろう
性能小出しにしてるだけだよ >>514の具体例としては、Alder→Raptorもそうだとオモウ 14nmではSkylakeとそのマイナーチェンジしか作れなかった。
10nmでもAlderlakeとそのマイナーチェンジしか作れない。
その次がいつ実用化できる次第だが最低3世代は足踏み状態だ。 >>510
頭の悪い仄めかしは辞めような、理解していないのかIntelから否定しろと言われているのか
知らんが、動作からバレバレな事を誤魔化そうとするなよ ムーアの法則も本人や業界がそろそろ限界と言っててもIntelだけは、まだまだ行ける！とアピールしてるからなぁ >>518
アムダールの法則からEコアを否定出来るならやってみて むしろ
アムダールの法則は異種コア構成を肯定するよな ステッピングすら変わらなかったHaswell Refreshと比べればRaptor Lakeは大革新 >>486
お言葉だけど、まずライバルへの対抗、マーケティングを第一に考えるのは商売として当然っちゃ当然な気もするけど・・・
そりゃまあまるっきり嘘の性能吹聴するとかはあれだけど、新機能搭載して理想を語って実際は理想通りいかないみたいなのを否定したら挑戦的なことを何も出来なくなってしまうよ Eコア山積みの行き着く先は劣化GPUだからな。最初の一歩から間違ってた。 >>526
そうかもしれないね
（ゲーミング煽りした末に発売されたArcを見ながら） FPUもGPUもCPUに対して異種コアなんだな。特定用途に絞って尖鋭化したハードウェアを搭載することで効果を発揮する。
省エネ目的ならEコアのような半端なものは無意味でI/Oコプロセッサ兼サブプロセッサとしてチップセットにARMを実装する位やらないと意味がない。 敵に塩を送るようなマネはしたくないんじゃねえかと思いますケドぬ AMD、最大192MBの3Dキャッシュを搭載するZen 4 V-Cacheの12コアと16コアの両バリエーションを発売へ
ttps://www.hardwaretimes.com/amd-to-launch-both-12-core-and-16-core-variants-of-zen-4-v-cache-with-up-to-192mb-3d-cache-rumor/ >>520
長年4コアばっかり売って来た淫がどの口で言うかと言いたいw >>535
OpteronがMCMで8コア16スレッドの時代に1ダイ22コアを売っていたIntelがか？ まあintelはメインストリームにおろしてこないナメプなだけで
鯖とHEDTはそれなりにちゃんとやってたから
それでも研究費削り過ぎたのか14nm10nmでズッコケたけど サーバー向けは順調にコア数増やしてた
結局10nmの立ち上げに失敗したのがデカい
SDGsも家庭もお構いなしなルール無用の戦いになった ミドル級で王者決定戦してたら、いきなり相手が体重計をKOしてヘビー級の戦いが始まったからな >>506
お、おう大変そうだな
ps://i.imgur.com/QnMjOSB.png おっとアンカー間違った>>506すまん
>>540
お、おう大変そうだな
ps://i.imgur.com/QnMjOSB.png Alder Lakeで利益出てないからもっと高く売るべきじゃないか？ ゲルジンガーもリップサービスだけで株主配当以外は削ってるし、株主配当って本当に害悪だわ Zen 4 DIY launch has been a success
ps://twitter.com/TechEpiphany/status/1576557609435295747
ちなアルダーさん
ps://twitter.com/TechEpiphany/status/1576951962909626369
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ドイツもzen4の勢い落ちた
かわりにzen3が飛ぶように売れている
https://i.imgur.com/pFZYEzR.jpg ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
