【LGA1700】Intel Raptor Lake Part.2【Intel 7】
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前スレ
【LGA1700】Intel Raptor Lake Part.1【Intel 7】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1650761691/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured ラプター超爆熱ゴッドフィンガーで曲がったアルダーちゃん大勝利もありそう ○ Raptor Lake (RPL)
プロセス:Intel 7
ソケット:LGA1700 / LGA1800
コア:Raptor Cove / Gracemont
コア数:8P+16E
メモリ:DDR5-5600 / DDR4-3200
性能:ST +8%～15% / MT +30%～40% (ADL比)
発売:2022/H2
https://i0.wp.com/gazlog.com/wp-content/uploads/2022/01/13thRaptor-Lake-Cache-diagram.png
https://cdn.videocardz.com/1/2021/08/Intel-Raptor-Lake-SKUs.jpg ES13900のPは3.8GHz動作なのはわかるけど
普通の12900Kとのベンチなのか
3.8GHz同士のベンチなのか記事を見てもよくわからん もう一度見たら両方3.8GHzだったわ
現時点でアルダー比マルチ+20%アップなら製品版なだともっと↑になるな 総スレッド数が33%アップでマルチ性能20%アップで一応性能向上はするみたいね
ただ、シングル性能が下がってるのが気になるが ESだしK無しだしBIOSも未完成だし
キャッシュ増、クロック増、コア改良 と、
上がる要素が色々とあり
下がる要素も特に無いわけで
MPの性能が楽しみ Meteor以降どれ買ってもあたりなのにわざわざraptor 狙う理由はなに メテオはコア数が据え置きっぽいからじゃね
あと初物は怖い 欲しいと思ったら買う
それだけ
しばらくは毎年買うことになりそう 特に気になってるのがArrow Lake
コア刷新 (Lion Cove / Skymont)
コア数増 (P8+E32)
新プロセス (20A, Ribbon FET, PowerVia) >>11,14,15
これも買ってほしい
Intel Arc A380が中国で正式デビュー、Radeon RX 6400より遅くて高い
https://videocardz.com/newz/intel-arc-a380-officially-debuts-in-china-its-slower-and-more-expensive-than-radeon-rx-6400
> 価格については、A380は1399から1499 CNYで見つけることができるようになった、と@Greymon55は報告しています。
> これは、公式希望小売価格の1030人民元よりも高く、AMD RX 6400グラフィックスカードよりもさらに高いです。
> 一部の小売業者は、古い在庫を販売するために、非常に古い第10世代CoreシステムにA380を搭載しているようです。
対抗モデル別ゲーム平均フレームレート比較
https://videocardz.com/ezoimgfmt/cdn.videocardz.com/1/2022/06/Intel-A380-1080p-Gaming-Benchmarks-768x816.jpg
・・・さらにこの追い打ちでAMDユーザーが手を出すのを
> AMD Ryzen 5 5600を搭載したシステムのパフォーマンスはさらに悪化しています。
AMDプラットフォーム上のArc A380は、同等のIntelシステムより17%遅いと推定されます。
これは、IntelがResizableBARのサポートが必要であることを強く示唆し、
AMD Smart Access Memory対応システムでの動作が保証されていなかったことの説明と思われます。 信者におすすめの製品の紹介だよ
都合が悪かったかな？ さすがにRaptorはZEN4と直接ぶつかるからES段階のBIOSは意図的に性能落としてそう こういうのってどうやって入手してるんだろ
やっぱり関係者? まあ、またしばらくは中～低価格帯はインテル圧勝になりそうね
3万以下のCPUは何も考えずインテルでよさそう 病気のﾃﾃﾝいるかな？
616 Socket774 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM4f-k76z) sage 2022/06/27(月) 22:51:08.74 ID:2ECle6cuM
マジで病気じゃんこれ
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1655805859/616 このﾃﾃﾝヤバいわ
602 Socket774 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM4f-k76z) sage 2022/06/27(月) 22:30:58.75 ID:2ECle6cuM
>>601
その調子で頑張って荒らしてください
http://hissi.org/read.php/jisaku/20220627/MkVDbGU2Y3VN.html ﾆﾁｬｧ
489 Socket774 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM4f-k76z) sage 2022/06/27(月) 08:12:49.12 ID:vqQ2tqZkM
>>488
このIDが単発に終わるか粘るのか見ものっすねw
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1655805859/489 >>34
そうだね
5950X 1689
12900K 1936
13900K 2300 12900KSのスコア見ると2100があるから6GHzのラプターは2300妥当だろうな シングル、マルチが10%20%上がったのって実際使って感じれるもの？
そんなに変わらないならalder買おうかなって思ってるんだけど えっ安っ！インテルどうした？
ダイが大きくなるから値上がると思ってたけど あーこれ13900KじゃなくてESの価格なのね・・・ ラプターES3が5.5GHzでCPUZのST880って話だけど12900KSと変わんなくね？ CPU-Zとかシネベンはキャッシュ増量分測れないからゲームはすげぇブーストしそう 共有キャッシュじゃなくてL2なのがなんとも言えんポイント L3も8MB増えるから効果ありだがL2は共有キャッシュじゃないからどんなもんか未知数だな
L2効果はあんまり変わらなそう そもそもゲームはスレッド間のデータのやりとりがほぼ無いから共有キャッシュを増やす積極的な意味はない
複数のスレッドが同じデータを見るようなサーバー用途とかマルチスレッドバリバリの計算系は共有を増やした方が良いけども >>51
3Dキャッシュでなんでryzenはゲーム伸びた？
矛盾してね 5950Xは5800XよりL3キャッシュ2倍だけどゲーム性能ほぼ変わらんだろ
別れてるからな
共有キャッシュはゲームに効果ありなんじゃないか？ ESで5.5GHｚも出るとは
製品版はさらに高クロックになるんだろうな
てかさらっと最終的にDDR5-8000に対応するって書いてないか？
1世代でこんな対応メモリクロック上がったことあったっけ いうてDDR5はなぁ…まだ一般の選択肢にはならないよなぁ >>54
達成したボードメーカーがあるって事みたいだがchiphellの人はAPEXだし8000の話はUNIFY-XかTACHYONだろうか >>54
DDR4で4000の位置づけというなら無いでもないな 13600無印はEコアつくらしいけど400は付くの？ 6+4コアですか。12400よりだいぶ性能アップしそうですね インテルの第13世代Raptor LakeデスクトップCPUは、LGA 1700/1800ソケットを採用した既存の600シリーズと新しい700シリーズの両方のマザーボードに対応する予定です。
これって今販売してる600シリーズの1700ソケットだったら660とかでも使える？ ASRockはraptorに対してZ690、H670、B660、H610のサポートするって発表してるから
チップセットに関係なく600シリーズなら全部対応するだろうね meteorは絶対買う世代になるからalderで組んでraptorスキップしてもok
あんまかわらん
もちろん今から組むならraptorまで待ってもいいけど そりゃ良かった。アップルみたいに大幅に上げると思ってた 93 Socket774 (ｽﾌﾟｯｯ Sd4a-0p45) sage 2022/07/02(土) 08:19:29.16 ID:VPXVzdayd
買うなら発売日に買え 94 Socket774 (ｽﾌﾟｯｯ Sd4a-0p45) sage 2022/07/02(土) 08:20:48.97 ID:VPXVzdayd
今のところ全く良い情報が無い 95 Socket774 (ｽﾌﾟｯｯ Sd4a-0p45) sage 2022/07/02(土) 08:22:17.89 ID:VPXVzdayd
妄想の余地も無い ラプターって名前がいいからほしいな 性能もいいの？ WDの2.5インチ10000rpm HDDを思い出す 型番でいうならKSは命名失敗してるよな
KXか単にXでいい
12900KS
12900X
どっちに惹かれるかなんて一目瞭然 カスの他にクソもあるぞ
・・・ただのクロックアップ版にXはあげられないかなー
12900KSどころか12950Kでもいいわけで PCIe Gen 5 M.2をサポートするIntelのZ790マザーボードは、2022年第3四半期に発表される予定ですが、既存のボードも問題ありません。
https://wccftech-com.translate.goog/intel-z790-motherboards-pcie-gen-5-ssd-13-gen-raptor-lake-cpu-support-q3-2022-reveal-rumor/?_x_tr_sl=en&_x_tr_tl=ja&_x_tr_hl=ja&_x_tr_pto=wapp
＞IntelのZ790マザーボードはPCIe Gen 5 M.2 SSDのサポートを追加
＞メインストリームラインはPCIeGen5.0を利用しません
＞Intelの第13世代RaptorLakeCPUの10月下旬または11月の発売を実際に検討することができます
まだGen5のSSDは要らんなぁ、エンスー向けに一応対応した程度かな
発売はalderと同じくZ790+K付きが11月、H760以下+無印が1月って感じ？ Intel 13th Gen Raptor Lake Desktop CPU Platform Details Leaked: More Cores, More Cache, DDR5-5600 Support But Missing PCIe Gen 5 M.2
https://wccftech.com/intel-13th-gen-raptor-lake-desktop-cpu-platform-details-leaked-more-cores-more-cache-ddr5-5600-support/ いよいよ700番台マザーの意味が分からなくなってきたな ほとんど差がないなら安くなった600マザーで十分だろ RaptorのKつきが9月発売といわれているけど、それに合わせてKなしも年内発売あるのか？
Alderのときは、Kつき2021/11、Kなし2022/01～だった 安くなった600マザー、使い回しDDR4メモリに13400あたりでかなりコスパ良いPC組めそうだな あれ？RaptorもK付き１１月じゃなかったっけ
マザーが１０月とか言ってたような
しかしこんな遅いとMeteorまで半年の寿命になるけど大丈夫なんかな
前倒しして23年第2四半期って言ってなかったっけ？ メテオはデスクトップ版が出ないor遅くなるかもって指摘されてるから寿命は短くならないかもよ メテオはノートが先だから
というかデスクトップが出るかも分からん
逆にRaptorがノートにくる話も今のところ無い そういう噂もあったけどintelのドライバにMeteorLake-Sが追加されてやっぱ出るのかってなってたような Meteorはクロックがあまり上がらんからlow～middleを担って、arrowがデスクの最上位って見方が一番しっくりくる いろんな噂があるけど普通に順当に進化して
2023 14世代 Meteor / 2024 15世代 Arrow
となるのが一番しっくりくる この１５年くらいデスクトップがスキップされたことなんてないしな >>106
Broadwellみたいになる可能性ならあるかと まぁデスクトップ版メテオはAMDで言うところAPUポジだろうな メテオが23年末に遅れるって話があるからラプターは結構息が長い世代かも メテオで恐竜が滅んで人類が現れ矢を使い出しついに月にたどり着くって訳か ジョォースタァァァ！おれはぁ人間をやめるぞｫｯｯｯ >>114
結構うまくまとまるな
Alderはなんだろうか アルダーはその辺に生えてる広葉樹だから古生代とかその辺の時代やろうなあー 10 Comet 彗星
11 Rocket ロケット
12 Alder 広葉樹
13 Raptor 恐竜
14 Meteor 隕石
15 Arrow 矢
16 Lunar 月
17 Nova 新星 >>118
ＲＯＣＫＥＴＳの打ち上げ失敗で一度滅亡したように見えるw 地球に接近していた彗星だのをロケットに乗って爆破しようとしたが…って感じかな そういやRocket Lakeを買うのはチャレンジャーだなと言ってそれ爆発したからとかツッコミ入ったことがあったな。不謹慎もいいところだが 今12400Fでwindows10
13600K買いたいけどさ win11じゃないとEコア上手く使いこなせないんだよな
win10でPコア優先させるコマンドみたいなのないんかな どこかで見た記憶がある 12600KをWin10で使ってるんだけど、タスクマネージャ見てると細かい処理はEコアだけでやってるように見えるんだけど、どうなんかね 昔のCPUでWin10使うのは理解できるけど
最新CPU＆マザーでWin10使う奴が理解できない >>130
そんなの人の勝手だろ
好きにさせーや
RyzenをWin7で使いたいなんて人もいるくらいなんだから Win10でもEコアは一応使われるよ
RyzenのCCD2目への割り振りと同じで、優先度普通以下のバックグラウンドタスクはEコア
（正確にはPも含めてCPPC値がショボイコア）に割り振られる
フォアグラウンドタスクは優先コアに割り当てられるから
Win11みたいにTDが命令とか諸々見ていい感じには割り振ったりはしないけども そろそろおれのWindows8.1を11にするぞー
と思って構成決めたところでCPUが反るとかいう記事を見て一気に買う気が失せたんだけど
rapter lakeで修正されるかな？ソケット形状は同じらしいけど
しかしCPUが反って温度上がるけど実用上は問題ないよとか言わたって気持ち悪いよな それ気にしてたらCPUなんてサーバー用のしか買えんぞ Intelは問題ないと言ってるしマザボメーカーも対策してない時点で問題ないって結論だろうし
単に気持ちの問題か中古で売る時に査定が下がりそうとかそういうどうでもいい理由だろ >>135
きみが今使ってるWin8.1のCPUも反ってるから安心してください 反り問題は単にあのアホみたいにCPUロックするレバーが硬いのも本能的に不安になる要因だと思う
CPUってすげー精密部品なのにこんなに締め付けて大丈夫なのこれ？ヤバくね？壊れんじゃね？ってさ
CPUが反るのもあの圧が原因らしいし 反り問題はもういいでしょ
気になるならワッシャーなりフレーム使えばいいだけなんだから 反り問題ってこのスレ的にはどういう解決したん？
反ると冷えにくくなるから賛否両論だと思ってたけど ビリビリでラプターQS品のベンチマーク出てるな
12900K比較IPC変化なしシングルは10％マルチは30％から40％ IvyBridgeのグリス問題と同じでなんの問題もない利用方法しかしてない連中がことさら問題があるかのように騒いでるだけ 反ってるのは若干気にいらないけどさほど大きな問題でもないからいちいち騒ぐなってことかね。対策してないやつがあほみたいに見えるやんその話題やめろとも聞こえる。 シネベンR23で12900K比40％上昇か
結構上がるな ワッシャーで押さえ圧力足らなくてメモリ認識しなくなったケースあったからなんもやりたくない
規格外の事やれば当然想定外の不具合が出る
仕事用PCなのでそこはインテルやマザーメーカーの指示をきっちり守っていきたい、趣味なら好きにしろって感じだけど L2キャッシュ増えてるからIPCは絶対上がるはずだけど変化ないのはQS品だからか IPC上がるはずだと思ってたけどどうも同じなんかな
コア自体は同じだけどL2キャッシュ増やしたからraptorcoveって名前に変えたんかね? いや同じにはならんだろう
ベンチソフトの性質にもよるが パイプラインのタイミングのボトルネックを緩和したのでキャッシュ増やしてカバーの可能性も。 >>156
クロック上昇のボトルネックを整理したとか、
無駄に待機して消費電力食ってた場所を整理したとか、
その程度だと思うよ。
あとキャッシュが増えてるから
一部の合成ベンチマークでは
IPCが増えてるように見える部分もあるはず。
どちらかというとコア数が増えて整理しきれなかった部分を
整理しているというのがRPLの基本。 >>149
もともと瞬間的なPL4は350Wあって
60W食える8xEコアを追加したので
無制限に電力食わすならそうなる
同一消費電力だと13900Kで
マルチ+25～35%くらいだと思う。 https://twitter.com/SkyJuice60/status/1547371070160011268?t=xpTlV2ZicDMSXOLAhWLyVQ&s=19
13900K QS Raptor Lake(B1)の実行では、計算タスクでのIPC向上が見られない。
TechSpot 12900K。R23 ST 2011、MT 27525
TechSpot 12900KS。R23 ST 2141、MT 29095
今回の13900K QS。R23 ST 2198、MT 37232
5.5/4.3GHzのオールコアは冷却不能です。
360mm AIO でスロットルする前に 433W でピークに達します。
う、う～む…
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) AMDの16コアzen4はR23のMTは35000予想だろ？
勝ったなということで >>164
cinebench R23は原則10分計測なので
サーマルスロットリングがかかったあとの数字。 シングルとマルチ上げつつ省エネになってるとよかったのに
次の大本命はメテオてわかってるんだからロケットみたいに爆熱とか変なイメージ付けるだけでマイナスでしょ IPCほぼ伸びてないとかギャグ？
こんなん12900KSSだろ… そりゃ絶対勝たなきゃいけないから
どんな爆熱だろうとDIY水冷システム使ってでもカタログスペックでは勝たないといけない 基地外が馬鹿みたいにコピペしてんのもベンチマークスコアだろ？ 消費電力スコアや温度じゃない 1.232Vで5500MHz回ってるから改善はありそうね
キャッシュも4.6GHz出てるしゲームはよいスコア出てそうな シネベンはキャッシュ効かないしそらそうだろとしか言いようがないな ラプターはPコアはアルダーから変わるって前ふりだったから
IPC上がるかと思ったけどなあ… キャッシュモリモリでゲーミング性能は良くなりそうだけどねえ…
んー。個人的にはガッカリだなあ i5Eコア増えますマルチ上がります値段も上がりますではなあ ハイエンドにアッパーミドルまではクロックEコア差出せるとして
ミドルロー帯ってリネームと変わらんね Intel announces September 27th “Innovation” event, 13th Gen Core Raptor Lake-S CPUs incoming?
https://videocardz.com/newz/intel-announces-september-27th-innovation-event-13th-gen-core-raptor-lake-s-cpus-incoming
Alderは去年の10月27日に同じIntel InnovatiONで発表されて11月4日発売された
同じパターンなら10月の頭に発売か IPC変わらないんなら、ケチケチせずにi3以下にもEコアよこせよ その辺は競争が要ると思うわ
Zen4が下位製品も出して来るならIntelも頑張るだろうけど多分出せないだろうしな i3以下は電力問題が無いから
電力効率コアを搭載する意味がない モバイル用CPUのAlderLakeは、
デスクトップ用と違ってEコアがたくさんついてるね
例えばCore i3-1215UでPコア2、Eコア4のようだ
デスクトップ用もそうなっていくのかな 実際問題ほとんどP2E12みたいな使い方だろ、Kは
エンコとかなら毛無で十分 es版で判断するのは早計すぎる
実際キャッシュ増えてるんだからIPCは上がるだろ インテル、2022年内の値上げを予告--インフレによる生産コストと材料費の高騰を受け
https://japan.zdnet.com/article/35190493/ >>190
キャッシュ増による効果は処理次第
数倍速くなることもあるし
変わらないこともある 「Intelが2022年秋以降にCPU価格を値上げへ。20%を超える値上げ幅の製品も」
円安+値上げ+ご祝儀のトリプルパンチでとんでもない価格になりそう raptor様子見の奴は今のうちにalder確保しておいた方がいいかもね 別に急ぐ必要はないでしょ。
仮にラプターが思ったより高かくてアルダー買おうかってなっても
新世代でてるのに現状維持か値下がりはしても値上がりはないと思うんやが >>195
どうかな？ かなり円安が進んでいるからね PCパーツは定価なんて無いに等しいし、時価なんだから価格は相対的に決まる
旧世代落ちになってもストンと下がることはなく良くて価格維持レベルじゃね IntelのCPUは世代が変わってもさほど値下がりしない印象（中古は別として）
逆に次世代が高騰してもそれに釣られて旧世代まで高騰したりもしない安定した印象 誰も買わないとアホみたいに安くなるだけ。マザボ、電源なりボッタクリ価格だからすぐ落ちる
落ちないのはグラボぐらい。メモリすら一時期やばかったが所詮一過性。m.2HDDもほんの一瞬 問題なのは今の日本はもはや捨てて問題ないマーケットになりつつあることだ シングルスコアはAlderで出せるレベルのスコアしか出てないけど元動画のAIDA64のFPUテスト見ると熱とかそこまで悪くはなさそう >>189
PとEはわかるけど、
Mってなんだっけ それがいいとは限らないよね
実際ノートは失敗してるし https://twitter.com/SkyJuice60/status/1547940989234741249?t=KMRJkcTVdzrtfmCjoQjOpA&s=19
AIDA FPUストレステストの動画を更新しました。
BIOSでポリシーをIntel仕様に設定(無限253W PL2)。
360mm AIOで253W、25分後の周囲温度22℃、パッケージ温度77℃。
XTUテストは電力制限を解除して行われ、400W以上で完全にクーラーを圧倒しています。
電力は無制限設定にしてはいけない(戒め)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>207
元のbilibili動画に初めから出てなかったっけ?
Updatedって何だろう みんなそんなに制限解除して使ってるの？
PL1じゃ我慢できない体なのか？ >>189
Mコアってダイサイズ大きくて製造効率悪いのでは？
それこそ倍載せるならL2を削ったPコアになるような >>210
ダイ効率、電力効率を求めたEコア
スレッドパフォーマンスを求めたPコア
その中間のMコア
3種類搭載と言ってるだけで
コアの内部構成については言及してない >>209
BIOSは初期設定で無制限の事が多い
そのまま使う人が大半で制限してる人は少ない >>211
でも君こんなんやん
498 Socket774 (ｽﾌﾟｯｯ Sda5-VwXd) sage 2022/07/16(土) 14:53:42.84 ID:nnZ1CZNed
学歴、貧乏、日本語、英語、彼女etcとオッペケがコンプレックスの塊だってｗ
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1657596909/498 400Wでも大丈夫なソケットとVRMとか逆に安心感ある どういう意味だろ？
だれか教えてくれて
557 Socket774 (ｽﾌﾟｯｯ Sda5-VwXd) sage 2022/07/16(土) 21:37:57.42 ID:nnZ1CZNed
F9必死www
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1657596909/557 大丈夫かなこいつら
565 Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 9d58-vE+D) 2022/07/16(土) 22:12:04.72 ID:xfWtDSnT0
>>549
世界初のEコアZen4cでこれからはEコアの時代！
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1657596909/565
568 Socket774 (ｽﾌﾟｯｯ Sda5-VwXd) sage 2022/07/16(土) 22:17:49.52 ID:nnZ1CZNed
>>560
世界初のAVX512でこれからはAVX512の時代
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1657596909/568 LGA1700が曲がるからって酷いw
576 Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 9d58-vE+D) 2022/07/16(土) 22:24:29.48 ID:xfWtDSnT0
Zen4は真のLGAパッケージも目玉だな
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1657596909/576 インテルファンボーイの皮肉キレッキレやん
ID:xfWtDSnT
http://hissi.org/read.php/jisaku/20220716/eGZXdERTblQ.html
ID:xfWtDSnT0
http://hissi.org/read.php/jisaku/20220716/eGZXdERTblQw.html
573 Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 9d58-vE+D) 2022/07/16(土) 22:22:30.34 ID:xfWtDSnT0
>>568
Zen4がIntelに負けているのはAVX512に対応しない時代遅れのソフトだけだから
AVX512に対応しないソフトで性能を語るのは愚の骨頂
AMDが発明したAVX512を世界で初めて実装するZen4の登場でこれからはAVX512の時代！2022年波AVX512元年！！
565 Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 9d58-vE+D) 2022/07/16(土) 22:12:04.72 ID:xfWtDSnT0
>>549
世界初のEコアZen4cでこれからはEコアの時代！
575 Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 9d58-vE+D) 2022/07/16(土) 22:23:45.71 ID:xfWtDSnT0
>>574
あれはなんちゃってAVX512
Zen4のは真のAVX512 1.0だから
576 Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 9d58-vE+D) 2022/07/16(土) 22:24:29.48 ID:xfWtDSnT0
Zen4は真のLGAパッケージも目玉だな
582 Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 9d58-vE+D) 2022/07/16(土) 22:27:07.12 ID:xfWtDSnT0
AM5の世界初LGAは業界の発展のために特許を取らなかった
さすがAMDだ
586 Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 9d58-vE+D) 2022/07/16(土) 22:31:13.33 ID:xfWtDSnT0
>>583
そう
Intelスレにも書いたが、SMTもAMDが発明した
他にも64bit CPU、メモコン統合、デュアルコア、クアッドコア、GPU統合、全てがAMD起源だ
その証拠に韓国の古墳壁画にはSMTを開発するAMD社員の様子が描かれている
590 Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 9d58-vE+D) 2022/07/16(土) 22:33:22.89 ID:xfWtDSnT0
今日のAMDファンボーイいじりに飽きたからゲームでもするか 無制限だと400W以上消費電力発生するけど発売時は253Wで押さえるから大丈夫だよってライチャウ言ってるな
その分リークより性能落ちるかな 400WはスリッパとかxeonとかのHEDTクラスの消費電力だし流石に制限かかるだろう
EPS12Vも8ピン2つ要求とかしそうだし ESとかQSはマザーの耐久テストするためにV/Fテーブルおかしい奴あったような なんかintelが20%値上げするみたいだから
もうAlderレイクでよくね？ 253WのFPUテストが電圧からするとCurrent200Aで
無制限のXTUの方はよく見ると電流制限にかかってて実電圧1.4Vくらいとしたら300Aまで行ってそうだ >>222
hardwareluxxにまだ起動用BIOSだって出てるな
TVBとかLoadlineとかの調整入ると変わるか Zen4のGPUベンチの件といいRaptorのBIOSの件といいharukazeの人もっとよく調べてから呟いた方がいいんじゃないか CapframeXがL2キャッシュ増やしてもゲームの影響薄いって言ってたのがあたりそう
L3キャッシュも増えるから悪くないけどね 傾向的にはL3爆増した5800X3Dと同じじゃない？
平均しか分からんけと最低も上がってるならFF14この数値ならかなりスコア伸びてるはずだし 20%値上げとか正気かただでさえAMDから2歩は遅れてるのに
値段まで上げたら誰が買うんだよ ゲーム性能平均5%高速化！(5.5Ghz vs 4.9Ghz) 最低FPSかなり上がってるし良さそうに見える
最高FPSが爆上がりでも最低FPSで足引っ張ってるならユーザーにとって意味ないから 13900KSが出たら買う
出るかどうか知らんけど 今9世代で来年には買い換えたいと思っていたが
Windows12が2024年に発売されるらしいじゃない
Win11で買った後に12は要件満たしてないから買い換え必須になったら嫌だなぁ >>234
クロック揃えたらあまり違わなそう
RingとIMCとTVBはどうなってるだろうか >>237
11はセキュリティ問題のあった世代を切り捨てた結果だから12で今の世代が切り捨てられる可能性なんて低いよ やっぱゲームではL2キャッシュ増量効果かなりあるのか 12とかネタだと思っていたがマジだったんか。3年毎にクライアントOS刷新とか付き合いきれん。
と思ったが二昔前は毎年OS新しくなってたなw しばくと爆熱、性能は数%増しの値段は二割増しってほんまでっか！？ 暇な相談人の為に時間割いてきたで
999 Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 8d0c-H4/j [182.165.72.14]) sage 2022/07/18(月) 17:03:58.09 ID:Ie9U9AaH0
>>992
暇なんか？
AMDスレの連中の言ってたこと半分正解やったな
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1656027996/999 キレるなや🤣
1000 Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 8d0c-H4/j [182.165.72.14]) sage 2022/07/18(月) 17:04:05.36 ID:Ie9U9AaH0
>>998
しね
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1656027996/1000 Intel Core i5-13600K ES3 "Raptor Lake" 14-core CPU tested in CPU-Z and Cinebench
ttps://videocardz.com/newz/intel-core-i5-13600k-es3-raptor-lake-14-core-cpu-tested-in-cpu-z-and-cinebench
13600K ES3
CPU-Z
ST：830
MT：10031
CineR23
ST：1387
MT：24420 しかし消費電力までつられてあがってるようじゃあ
Alderからかえよって気にもならんなあ QS想定ですべて5.1GHz測定か
IPCは上がってないな
ただP6コアE8コアは圧倒的 >>249
12900KSよりちょっと良いくらいだろうな
R23が30000越えそうくらいか パソコン工房でB660が１万切ってたよASUSの
俺の場合はVRM熱々のB660M DS3H DDR4使ってるんで乗り換えるにしても
ケースファンを追加して13600Kを電力制限してやるとかじゃないと無理だな IA AC / DC Loadline 1(0.01)
12400Fだとこれを設定してるだけで発熱と消費電力がガッツリ減ったな。
ピーク時だけ電圧がおもっきり下がるからシステムが安定しない可能性もあるけど。 2割値上げしたんだから性能はもちろんそれより上がるんだよな？ 13600kは12600kじゃなく12700kと比較して欲しい
コア数的にも値上げ宣言的にも AMDが身を削ればIntelも安くするだろう
高いなら昔に戻るだけだな 価格的には13400F＝12500、13100F＝12100くらいになるだろうし
zen4は付加価値相当ないと厳しいな
例えば1650程度ならいらないくらい内蔵グラが強いとか全モデルに3Dキャッシュ載るとか 無印i5が6+8、i3が4+8とかになってくれないかな >>271
i3が12コアってロマンあるな
まあ4+2もしくは4+0やろうけど
i5はKモデルが6+8 K無しが6+4やろな Eコアは4個単位だから2個なんて無理じゃね
alderでもそんなSKUないよ meteor世代からi3はモバイルの-M系SKUと統合されて2P+8Eになりそうな感じではあるな i9 8+16
i7 8+8
i5K 6+8
i5 6+4
i3 4+0
p/c 2+0 インテルはsgdsなんかガン無視で消費電力上げればアムドに勝つるとか思ってそう。 そのうちi3にも降りてくるやろね。
昔のi3が2C2Tだったのが今では4C8Tになったし。 次世代以降でAMDが性能伸び悩んでメインストリームに16コアとか出すようになればi3pcのコア増しあり得るかもね カカクコム見たら既にAlderめちゃ値上がりしてるわ。殆ど値上がる前に買って良かったぐらい 13900K ES3 (12900K比)
ST:+13.53% / MT:+40.25% (R23)
ST:+14.11% / MT:+136.38% (R20)
ST:+9.41% / MT:+46.34% (CPU-Z)
ST:+10.11% / MT:+40.52% (3DMark) >>291シングル5.8GHzまで出てその差ならIPCは3％くらい向上かな？ 説明文を長々書きたくないから自分のブログを引っ張ったりしたいんだがええんかね
5chは文化的にそういうの嫌われるが >>283
コア増えてるからi5/ryzen7以下だと
TDP同じにしてもraptorのほうが上
ミドル以下はワッパでもあintelの方が上になるよ >>295
5GHzあたりから急に効率悪くなるからどうかな
Pコアのクロック次第な気がするけど 仕様だけでも早めに公開してくれないかな
Raptorは予想通り速度はほぼ変わらず3%程度
あとはEコアの数が増えたぶんだけマルチスコアがあがるだけ
そうなるとMTPが重要なんだけど
13700が12900の202Wより下の電力でいけるかどうか
次のラインナップにないP8E4の12700がraptor世代でも通用するかどうかがわかる お、しらんかったありがとう
13900K(8+16) 228W
13700K(8+8) 228W
13600K(6+8) 228W
って感じか
うーん
やっぱEコア増えたぶんだけMTP増える感じか
360mm簡易水冷で無制限で使う層は気にしないだろうけど
空冷は無理だなこれは
12700Kか12900でいいじゃんってなりそう
Raptorいくなら無印13700か 13700無印を142W枠に制限して、その上でのゲーム性能を7800X3Dと比較して選びたい。 ゲームならK付OCでシングル伸ばすのが常道だろ
毛無i7以上はエンコや現像でこそ生きる ゲームでCPUがネックになるタイトルほとんどないから
Pコア8コアあって4GHz後半出てたら何使っても一緒だよ
フライトシミュレータでもやるなら別だが
エンコや現像とかあとゲーム配信なんか考えたら無印でEコアたくさん載ってて電力制限で使うのが一番いい
無印13900を180W制限くらいで動かすのが一番よくなるのかな マルチもあるに越したことはない、とはいえ
寝ていれば終わる処理やそもそもCPU以外で処理した方が効率の良い処理のために
肝心要のインタラクティブ処理への副作用は受け入れられないなぁ。 >>304
同じアーキテクチャで同じキャッシュ量ならこの通りだな
クロックの差よりもfps差は小さい
144fps狙う環境ならCPUの世代差は重要だが ゲームってのはインタラクティブ処理の極北だから、
マルチ性能をシネベンチで評価するのと同じ意味で
メインPCとしての性能をゲームベンチ（の99%fps）で評価するだけ。
実際にそういう条件でゲームをするかしないかとは別問題だよ。 ゲームはGPUの依存の方が大きいから
CPUのベンチには向かないよ フレームレートが重要なfpsゲームは現世代でも軽く動作するしソロゲーはカクつきさえ感じなければ無問題だし
CPU性能が必要な現行のゲームって今はシティーズスカイラインとステラリスの2つしかなくないか サイパンもCPUゲー
60fps勢なら問題なしだけど 60fpsから120fpsに上げたらだいぶ電気代変わる？ 当時予算無かったから3080tiの12100でとりあえず組んだけど結局今でもそのまま使ってる
逆にクーラーとケースがオーバースペックで極冷みたいになって快適まである
アムドさまさま >>309
シネベンチがノンインタラクティブな用途における性能の大体の指標なのと同様に、
ゲームベンチの99％fpsをインタラクティブな用途における性能の大体の指標として評価してる。
もちろんGPU律速にならない条件での値ね。 IPC上がらなかったな
クロック伸びたから問題なしか Raptorcoveが微妙過ぎるな。殆ど変わってない。 >>259
別の記事のコメントで変な人に粘着されててわろた 13600Kが12600Kの値段なら馬鹿みたいに売れると思うけどね 円安な上にIntelが値上げするって行ってるから、それは無理なんじゃない？ 4万なら即買う
4万5000円なら考える
5万なら様子見
多分5万超えるだろう 値上げ・円安を考えると
13900K 11万
13700K 8万
13600K 5万
13400F 3万
くらいかね >>327
i7を3万弱で買えた時代からすると日本の没落を感じる
賃金が上がらないならせめて為替で調整が入って欲しい 円高になったらなったで企業が倒産するー！って言うし、おまいら難しいな。 >>329
いやこの板で円安が好きな人は事の最初からいないぞ >>328
それ以前の問題で、その頃はi7でも300ドル切ってるし、物価上昇率を考慮しても今の300ドル台には収まる
https://news.mynavi.jp/article/20110106-a125/
単純にCPUがクソデカになっただけ Core i7-2500 (4コア/3.3GHz/TDP95W/205ドル
今見るとi3レベルや 物価的には1ドル90円が適正とのことなので、今は1.5倍くらいの価格ってことになるみたい >>335
今は購買力平価との乖離が大きいという話だろう 購買力平価の単純化版が「世界中のビッグマックは同じ値段だとしたらこの為替になる」というビッグマック指数だな
ともあれ今の円安はゼロ金利下の利回りの差、つまり外国人が借金しまくってて日本人が全然借金しないことの反映ではある。
利子があっても金を借りたい→利子目当てで金を貸したい外国人がその通貨を買う、だから。 >>332
あの頃は爆熱なだけで売れなかったからな
今の時代を見てどう思うか… そういう事情で今の為替が現実から乖離してるのは間違いないので、どこかのタイミングで調整はあるんだろう 計算上の適正値と実経済を見た場合の適正値は異なるからな
計算上の適正値が全てにおいて正しいなら苦労しない 内外の事情を加味してどこかでバランスするからそこが適正値 CPUて通常使用で壊れることって普通にあるものですかね？
買取持っていったら動作しませんねって言われたんだけど
トリハズスマエハウゴイテタノニナー >>343
それは店の都合で買い取り拒否したい時の常套句だな Intel 13th Gen Core "Raptor Lake-S" to launch in mid-October, following late September announcement
ttps://videocardz.com/newz/intel-13th-gen-core-raptor-lake-s-to-launch-in-mid-october-following-late-september-announcement シングル
13900K 2133
13700K 2090
13600K 2012
12900K 1936
12700K 1901
12600K 1856
5950X 1689
5900X 1670
5800X 1669
5600X 1614
マルチ
13900K 23701
12900K 17272
13700K 16542
5950X 16508
13600K 16054
12700K 14102
5900X 13954
12600K 11608
5800X 10328
5600X 8151 正直別けるほどの変化ないよね
ただの高クロック増キャッシュのAlder 結局値段次第だわ
高ければ売れないし、安ければ売れる Alderはわざわざ値上げしたからRaptorも安くは売れないだろうな 790とか760って買うメリットなにかあるのかな…
今のところ何も聞こえてこないよね？ >>354
USB4はまだだろうからM.2がGen5対応くらい？
あとメモリのDDR5-5200にネイティブ対応するとかか raptorって+20%位の値上げにとどまるんじゃないんか 値段上げるのは勝手だけど売れないものは円安だろうが絶対それ以上に下がってくるからねえｗ マイニングバブルで感覚おかしくなり過ぎてるのだろう raptorは販売日開店通夜から数週間後の値下げが狙い目だな 独身の日やらブラックマンデーやらで浮かれて買うつもり >>366
既存+20%なんやから4.4万くらいやろ Zen4が安値で出てくれば対抗上、と期待したいが今はどっちも価格競争する気なさそう Meteor失敗した時用にRaptor(8P24E)のプランBとかも存在してんのかなぁ AKIBA PC Hotlineによると発売時の価格は
12900K 79000円
12700K 58000円
12600K 39000円
alder発売時1ドル＝113円
Raptor発売時1ドル＝140円（予想）
値上げ15％（予想）
この計算だと
13900K 11.3万円
13700K 8.3万円
13600K 5.6万円
いくら性能良くてもこの価格では・・・ 値上がりはZen4にも言えることだし
今alderで組んでRaptorのレビュー待ちでも良いんじゃねーかと思う ラプターの消費電力ってPL2の値だと思ってればいいの？
電源買い直さないといけないかもしれない… >>378
まあレビュー待ちでもいいだろうなとは思う
Zen4→アーキテクチャ、ソケット、メモリ変更が多いので値上げはまあ分からなくもない
Raptor→Alder refresh程度＋Eコアですでに予告されてる通り＋20％の値上げ
Raptorの上位はともかく下位CPUはリネームの可能性大
今のところ俺的にはZen4の方が魅力だな。 >>374
Eコア8個追加で+50Wとcbr23+8000点が期待できるが、
intel7の性質上、Eコア8個増やして全体のクロックを下げることで
消費電力維持でcbr23+5000点程度にもできる。
12900KからPコア全部抜いてEコア入れると
マルチ性能と消費電力がほぼ5950Xに並ぶ程度が期待できる。
まあシングルが遅くなるからやらんだろうけど。 >>378
7800Xは12700Kに勝てず、
7600Xは12600Kに勝てない公算が高く
13600KのPL2手動設定すれば
その2つより速く少電力で安いということになりそうなので、
ミッドレンジを狙ってるならZen4は期待薄。 今年のCPUはintel、amd共にあんまり期待してないわ L2キャッシュ増えてるんだからシングル伸びないわけ無いんだよなぁ…
シネベンみたいな奴だと変化がわからないってなるんだろうけど intel史上の世代別の性能の伸び率を考えるとalderに次いで2位くらいだわな シネベンチとかのスコアは大幅に向上するだろうけど実運用ではあんまり意味なさそうだしな >>386
ギークベンチも変わらんしなに変わる？ブラウザベンチかな？ なに買ったの？
17 Socket774 (ｽｯﾌﾟ Sd73-SRYB) sage 2022/07/24(日) 09:38:07.32 ID:MZYGrvcOd
関係ないけど昨日CPUを13個買った
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1658578268/17 自作板のｽｯﾌﾟｱｳｱｳは煽りレスか虚言癖の手帳持ちばかりで有益な情報皆無だから透明NG推奨 性能がっかりだよなｗ 値上げされまくってるし最近
安い時にAlder勝ってた方がマシ >>386
今のところゲームでもクロック分の性能増加しかない感じだけどな。
5800X3DはL3キャッシュだからそっちの方が効果がデカいのかな。
リーク見る限りゲームベンチでも消費電力が大幅に増えてるし
その増えた分に見合う性能増加には見えない。 >>394
ゲームはクロック上がりきらないのが普通だし、ベンチで消費電力が増えるのは基本ESだからだと思うぞ。
まあ消費電力抑えたきゃwindowsの電源設定でalder並にクロック抑えればいいし。
買い換える価値があるかは別として。
配信勢はEコア依存性が高いのでraptor一択。 >>393
そうなのか？
値上げはしないほうがよかったが、性能がっかりしたの？
価格差次第だけど普通にラプター気分だぜ？ 700番代マザーボードではソルダーレイク直らんかなあ
直らないなら600番代でもいいや あー、６００買っとくかとか思ってたけど反りの問題忘れてたわ。 金具ポチればすぐ届くようになったのに
保証？ネジを開け閉めした跡なんか分かるかよ
疑われてもしらばっくれろ
別に人間として悪いことしたわけじゃない Alderスルーしたユーザーに待ち受けるのは大幅な値上げと大幅な消費電力アップだからな
ワッパ方面がかなり退化してるんじゃね。ゲーム時の消費電力がリークされてるけど
金具？グラスワッシャなら150円だしダイソーのトルクスドライバ110円である >>403
出来が悪いなら、さらにスルーするだけ
いつまでも大消費電力を放置すると思えない
水冷不要になればトータルで安くなる PL2が下がったのにパフォーマンスは上がってるのでむしろワッパは良くなってる ぶっちゃけマルチなんてとっくに飽和してるから
Eコア無効化もPL制限もためらいはないし、
そこは割とどうでも良いな。 昔はOCして常用することもあったが、今はCPUもGPUもデフォで電力とクロック盛ってくる
OCマージンあんまりないどころか、ワッパ的にはだいぶ良くない領域まで
逆にPL制限や低電圧化で遊ぶようになったわ 個人的には多コアで多スレッドの処理ができるものより多コアを一個のコアに見立ててシングル処理でしか動かないソフトの動作加速させるような仕組みが欲しいな Skylake 6700Kに比べ
12400 - 同じ実消費電力で2倍の性能
12100 - 8割の実消費電力、同じダイ面積で1.5倍の性能
Alder lake-N (8xEコア) - PL2-35Wでシングルマルチ共に同性能
ワッパは確実に上がってる Pコアは4GHzあたりのワッパがzen3以上だからな
ミドルロークラスはIntelのワッパ強い
zen3は3GHz以下が強いからモバイルのワッパ強い cpu以外は全部揃ってるんだけど素直に12700K買うか13600Kでるのを待つか迷ってる。 >>408
多コアをパイプライン多段化に見立てる様な感じか
パイ焼きが捗るな >>408
8コア使って電力8倍使って10%の性能アップ
でもほしい？ ソフトがシングルしか対応してないならスレッドがいくらあってもどうしようも無いだろうに >>419
裏でたくさんのプログラムが動いているよ Intel Core i7-13700K and Core i5-13600K tested, higher performance with higher power consumption
ttps://videocardz.com/newz/intel-core-i7-13700k-and-core-i5-13600k-tested-higher-performance-with-higher-power-consumption
Intel Raptor Lake Core i7-13700K & Core i5-3600K DDR5 & DDR4 Benchmarks Leaked, Up To 12% Faster Single & 40% Faster Multi-Core Performance, Higher Power Draw & Temps
ttps://wccftech.com/intel-raptor-lake-core-i7-13700k-core-i5-3600k-ddr5-ddr4-benchmarks-leaked-faster-in-single-multi-core-performance-higher-power-draw-temps/
Eコア増えた分性能上がるんだけどさ・・・ 13900K 性能を求めるなら唯一無二
13700K 実質キャッシュが増えた12900K
13600K 12700K以上の性能をより低消費電力で実現
13400 Eコア4個追加はでかい
と13700Kが中途半端に見える CPU-Z
シングル
815.5 Core i9-12900KF(16C (8P+8E)/24T 5.2 GHz) 241W
878.0 Core i7-13700K(16C (8P+8E)/24T 5.4 GHz) 244W
794.4 Core i7-12700K (12C (8P+4E)/20T 5.0 GHz) 190W
789.6 Core i7-13600K (14C (6P+8E)/20T 5.2 GHz) 180W
マルチ
11347.6 Core i9-12900KF(16C (8P+8E)/24T 5.2 GHz) 241W
12671 Core i7-13700K(16C (8P+8E)/24T 5.4 GHz) 244W
9418.4 Core i7-12700K (12C (8P+4E)/20T 5.0 GHz) 190W
9983.9 Core i7-13600K (14C (6P+8E)/20T 5.2 GHz) 180W
微妙にワッパあがってるか？ 13600K全コア負荷のクロック爆上げなのすげーよな キャッシュメモリは演算回路とちがって
アクセスが無い時でも電流流さないと行けなかったり
使わない時電源を切ると使うときに一度回路の初期化を
行うために電流を使ったり
なかなかめんどくさい回路なんですわ
その分高速で動くからCPUの回路に採用されるほど
重要な回路パターンなんですけどね
増やすと当然消費電力は上がるんですけどね とは言え、寝てれば終わる作業や、専用ハードに振った方が効率が良い作業のために
肝心要のインタラクティブ作業に副作用を与える可能性を引き込む無駄コアを増やしまくるより
遥かに有意義なダイの使い方だよね。 600マザーだと動作するけどDLVRに対応していないって可能性あるかな raptor といえば ｷｭｲｰｰｰｰﾝ の HDD >>426
Pコアがクロック上がってワッパ相殺されてますわ もう黙って12世代の12700無印買おうかな
１３世代K付きは性能UP 発熱UP!! 価格UP!! 空冷×
で非常に扱いずらくなって待つ意味なくなった。
13700無印も悪くはないが結局出るのは年明けだしなぁ。
もうB660マザー買ってあるしなぁ。 >>434
キャッシュが増えるんだわ
Eコアのキャッシュも倍増 リサ7950と革ジャン7950を合わせて使うのがマイドリーム リサ7950ならまだしも革ジャン7XXXってどんだけ先の話だよ >>431
rapterとcheetahは2度と使いたくないわ Alderから見ればRaptorはEコア増やしてクロックしばいたversion
7700Kと8700Kの関係だな 熱については「また」なんだけどPL2無制限でベンチして爆熱言われてるな PL2 65Wでも前世代Kつきi9並の性能を実現、みたいな開発はできんのか？ >>452
難しいんじゃないかな
今は原子レベルの物性との戦いになってるから >>452
100W出力の発電機を回すのに50Wでできませんか？みたいな話しじゃね？ 今でも銅原子が100個も並ばない幅に回路組んでるんだから十分に原子レベルと呼べると思うけどな >>456
ナノメートルって書いてあるのは商品名で本当はそんなに細かくないって説聞いたことあるわ 今のtsmcやインテル等、各社が言ってる製造プロセスの数字は以前のある所（22nmかそこら）から換算して
実際には7nmじゃないけど、三次元とかいろいろ工夫して詰め込んでるから回路の密度的には7nm相当だ
みたいな理由で7nmとか言ってるやりたい放題状態
それでも細かい事に変わりはないんだけどね Intel 13th Gen Raptor Lake Mobile CPUs Confirmed For Late 2022 Launch
ttps://wccftech.com/intel-13th-gen-raptor-lake-mobile-cpus-confirmed-for-late-2022-launch/
ACアダプターでかそう >>451
無制限でもPL2定格でもベンチのマルチスコアなんか大差ないぞ
もはや水冷で冷やすの当たり前になったから冷えるだけ回せみたいな感じ Raptorのスペックはだいたい分かったからあとはZ790が気になるな リフレッシュ相当が正統進化に勝てるわけなかったんや（涙 時期的にES初期っぽいのと電源管理で頭抑えてる時点で余裕でぶち抜きそうな印象しかないけど… >>464
うーん、ラプター待ちというより、ラプター出て安くなったアルダー買ったほうが良さげかな さすがに25年は厳しいやろｗ
買ったの13年やでｗ K付かない奴は11月あたりか
発売まで3ヶ月以上あるな >>472
ここまで使い続けてきたなら余裕でwin10のサポート切れまで引っ張れそう シングルで勝てないから全コア負荷のクロックを大幅に引き上げてマルチでなんとか対抗したんだろうか Intelの第13世代Raptor Lake-Sプロセッサは、第12世代Alder Lakeよりも高価になる可能性が高い
https://www.hardwaretimes.com/intels-13th-gen-raptor-lake-s-processors-are-likely-to-cost-more-than-12th-gen-alder-lake/
現時点では、どの程度の値上げになるかは不明ですが、50ドルから150ドルの追加になる可能性は高いと思います。
AMDのRyzen 7000 CPUは9月に発売され、Raptor Lake-Sは11月か12月に発売される予定です。
今回は、Intelが値上げを計画しているため、AMDに値下げ圧力がかかる(コア数の減少)。 Alderはほんま優秀なCPUだったからなあ
最初12900Kの値段みたとき、
安ってのが一番最初の感想だったし 12700Kと無印はRaptorになっても競合しないからアリだとおもう
12900Kと無印は値段次第だから今の段階では誰もわからん
５０００円以上13700Kのほうが高ければアリ同じ値段なら今買うと後悔しそう 物価高凄まじいとよく聞くけど、米アマ覗いても何が上がってるのか首を傾げる
自民党がアメリカも大変、日本はこの程度で済んでるみたいな雰囲気を演出したいだけじゃねーの Intel Core i7-13700K & Core i5-13600K Raptor Lake CPUs Gaming Benchmarks Leaked, Up To 14% Faster Versus Alder Lake
ttps://wccftech.com/intel-core-i7-13700k-core-i5-13600k-raptor-lake-cpu-gaming-benchmarks-leaked-up-to-14-percent-faster-versus-alder-lake/ >>483
経済ニュースくらい見ろ
物価高が凄まじいのは一部の大都市圏で大部分の田舎はそれほどでもない 壺とか好きそう
在庫過剰でゴミみたいにalder余ってるから最後の花火に高く売ろうとしてるのに
今のうちに買った方がいいとか円高やら物価高とかに結びつけられる頭なんだし 13600Kまで待とうと思って繋ぎで12100F買ったらもうこれでいい気がしてきた。コスパお化けだろこれ 1.5Vぶち込んで40℃ってマジかよ
ESにしてもなんか凄すぎてイマイチ信じきれんわ
ホントにこの感じで出るならOCマージンある面白いCPUになりそう 摂氏104度が正解なのを華氏104度=摂氏40度としてしまった？ｗ あぁ、華氏か。いやぁ早とちりして学の無さを披露してしまった 訂正したつもりのレスでさえ摂氏と華氏を混同してる
もう1回寝ようかな OCは楽しそうじゃんラプター
最大ブースト6GHz出るって噂も納得ですわ Pコアはアルダーから全く変わってないのにまだまだシバけそうになるっておかしくない？ 変わってないって言っても論理回路の設計だけで物理的な回路形状はさらに最適化されてるでしょう アーキもプロセス世代も変更せずに効率化でskylake引っ張りまくったintel様やぞ
でもskyと末期のcometじゃ別物レベルにクロック違ったしな >>495
1.5V突っ込んでるからそういうことだ Intel、Arc Desktop グラフィックス カードのキャンセルを検討、データ センター GPU を優先 [レポート]
https://www.hardwaretimes.com/intel-considering-cancellation-of-arc-desktop-graphics-cards-data-center-gpus-being-prioritized-report/
> IntelのArc GPUの発売は決して順調とは言えません。
バグだらけのドライバ、入手の難しさ、限られたAPIサポート、その他のパフォーマンス問題が、すでに発売が遅れているArcを苦しめているのです。
もし本当ならデスクトップのArcラインアップの終わりを告げるかもしれない、大きな情報爆弾が投下されました。
MLIDの情報源によると現在、デスクトップArcグラフィックカードのキャンセルに関して、複数のハイレベルな議論が行われているとのことです。
> Battlemageファミリーの開発もうまくいっていない。
情報筋によると、第2世代のArcラインナップは、技術的な障害にぶつかっており、発売されるかどうかは不明だという。
さらに悪いことに、Intelのマーケティング部門は、最後まで将来の製品を誇大宣伝し続けるだろう。 >さらに悪いことに、Intelのマーケティング部門は、最後まで将来の製品を誇大宣伝し続けるだろう。
ここいつも負ーけてんな Raptorはサーマルスロットリングが100度じゃなくて115度なんだろ
その関係じゃね
Alderでも別に100度で壊れるわけじゃない
おれは115度の使い方なんて絶対しないけど 13700Kと12700Kを比較したらそりゃそうだろ そこだよな
13700Kが5万で買えるなら全然アリなんだけど
今の12900Kと同じくらいの価格なら魅力ないわ
あとZ790の機能はやく教えてほしいわ 出ないかリネームが濃厚やろ
それよりヒートスプレッダが補強されるのか気になる リネームなんて今まであった？
nvidiaじゃあるまいし そうなん？
じゃM2の新製品待ちになるしZ690でいっか ああ6GHzのテストはEコアだけじゃなくてHTもoffなのか nvidiaは中身なんにも変わってないものを名前変えてさも新製品のように見せかけてたのが酷かった nVIDIAのリネームって言っても、そもそもベンチマークなんか取る価値もない映れば何でもいい用途向けの最低グレードの話なんだから、別にリネームでもなんでもいいと思うけどな
インテルだと直近ではRocketlakeがi5までで、i3以外はcometを少しクロック上げて新商品とした NVIDIAさんは中身変えるけど名前変えないというさらにひどいこともね・・・ >>526
10105についてはリネームじゃなく同じ10世代の単なる上位グレードだぞ
中身アレで11100とか出てたらリネームだけど ま、リネームでも焼き増しでもなんでも良いけど
とにかくRaptorは下の方のSKUは出ないんじゃないかと言う話で 下の方ってPentiumとかceleronでしょ？
それは良くあることでさ いまんとこリークの数字とかで出てきてるのは13600Kまでだからダイが8P+16Eの一種類しか無くて
i3/Celeron/Pentiumは無いんじゃないかという説 >>533
i3も無いんかい！
H710も出ないようだし11世代より酷いな 併売するんで下位モデルはアルダー買ってくださいねってことか 13900Kの6.1GHzOCが電圧1.5V以上突っ込んでるように見えるな
電圧上げても耐性的に問題なくなったパターンか？ 値上げされるかもしれないとはいえ
円高傾向ならべらぼうに高くはならなそうか 最近の為替は変動激しいからな
1月立たずにまた戻ってる可能性もあるし
今あーだこーだ考えてもしょうがないで 普通は2、8月は動かず夏枯れで死んだようになるはずだけど
だからこそ動いてるジャップ円に投機マネーが押し寄せてドンドン円高になるかも 13900K Cinebench23で39000台到達かよ
サーバー並じゃん ゲーム性能はどう？
クロック10%にキャッシュもりもりなら25%くらいは期待してるんだけど こんな状況なのに安くできる訳ないやん
インテルの「弁解の余地のない」収益は、自社の結果を予測できないことを示しているとアナリストは言う
https://wccftech.com/intels-inexcusable-earnings-show-it-cant-forecast-its-own-results-says-analyst/
今週初めに 2022 会計年度第 2 四半期の収益報告書を発表した後、半導体メーカーのINTEL コーポレーションは、多数のウォール街企業からの痛烈なアナリスト報道の対象となっています。
インテルの最新の収益は、同社の収益と純利益がそれぞれ年率 22% と 109% 減少したことを示しており、同社の経営陣は、低収益は現在の景気後退によるものであり、純損失は多額の設備投資によるものであり、チップ製造プロセス技術のリーダーシップを取り戻そうとしています。
受託チップ製造業界で確固たる地位を築いています。
決算後、ウォール街のアナリストはほぼ満場一致で Intel の株価目標を引き下げ、さまざまな批判を含むメモを投稿しました。
2022年第2四半期の決算報告が発表された翌日、半導体業界をカバーするウォール街のアナリスト少なくとも7人がインテルの株価を引き下げました。
ローゼンブラットは、目標株価を 10 ドル引き下げて 30 ドルに引き下げ、収益を「緩和されていない惨事」と呼び、結果が事前に発表されなかった理由にも疑問を呈しました。
アナリストはまた、インテルのデータセンター市場は今後数年間苦しむだろうと警告しました。
なお↓
AMDの時価総額がついにIntelを上回る、Intelは2022年第2四半期の業績不振により株価が下落
https://gigazine.net/news/20220802-amd-passes-intel-market-cap/
現地時間の2022年7月29日(金)、半導体製造メーカー・AMDの時価総額が同じく半導体大手のIntelを上回りました。
AMDの時価総額が1530億ドル(約20兆円)に到達したのに対して、Intelの時価総額は1480億ドル(約19兆3000億円)まで下落しています。 メモコンの耐性と
キャッシュ盛りでメモリレイテンシによるパフォーマンス低下が小さくなったか、気になる。 高かったら売れないのよ
今のintelは自己評価の高い婚活女みたいなもん
売れてないものを値上げするという頭のおかしい行為をすぐにやめるべきだわ 材料費のインフレが原因なのになんで頓珍漢な話続けてんだろ？ インフレ関係ないよほぼ雰囲気値上げ
まあ次はZEN4買うからどうでもいいが パソコン向けの売り上げで苦戦≒ノートが売れてないということだけど
11世代搭載型やzen3ノートがあんなに余り過ぎてる以上そりゃ売れないわな 材料費を理由に既に輸入済みの在庫品値上げするのを便乗値上げっていうんだよ RaptorはDDR5を使う方が明らかに性能が良い まあコスパの問題だから
だいぶ安くなってきたしRaptorでDDR5いく人多いんじゃない？
Gear2がきになる人はmeteorまで待つんだろうけどまあ移行してもいいタイミングではある DDR5使うとメモコン負荷大きいせい？とかで消費電力高くなる件はどうなるかな
確かraptorはDDR4は据え置き、5メモコンは改良はいるんでしょ DDR4とDDR5程度の性能差なら実用面では容量>>>速度だしな 8+16オンリーでも別に困らんよね。
12400以下は去勢が酷いから、消費電力は多少増えるだろうけど2割程度なら簡単に性能引き上げられるのだから。 心配すんなZEN 4も値上げするから
日本人が高いと言って買ってくれなくとも
外国人が買ってくれるから心配するな raptor+700マザーでgear1動作するよう改善とか無いんか zen4のが早く出るから売れそう
Raptorはアーキテクチャ変わらないのに遅れてんな 性能次第だろ、シングルがアルダーと同程度なら購入価値ないし Zen4はCPUはともかくチップセットの出来は確認が必要
Raptor Lakeはその点やや低リスクではある 13世代は為替＋値上げ通告
i5 で1万円
i7 で1.5万円ｌ くらいプラスになるんかね？
13世代non-K出るころにはさらに価格が悪化してそう。
13700kの8P＋8Eは魅力だよなぁ。16コア24スレッドはなんか見てて気持ちがいい。 8P+16Eしか眼中にない
13900Fで良いんだけど
発売日の関係で13900Kを買う >>565
i5の一万値上げって
例えば13400が3.8万円になったら時期悪で買わねえな Intel's tGPU For Meteor Lake CPUs That Utilizes TSMC's 3nm Node Has Mass Production Delayed To Late 2023
ttps://wccftech.com/intel-14th-gen-meteor-lake-cpu-tgpu-3nm-tsmc-mass-production-delay-late-2023-rumor/
Meteor延期でRaptor長生きします Zen4もなかなか強力みたいだけどRaptor大丈夫なんかね
13700K900K買ってレシオオフセットで空冷6GHz目指したい >>570
実質24年発売宣言じゃない。
これでRaptorコケたら本格的に経営危なくなるんじゃ。 発売時期を守ってメテオのGPUは3nm使わずに出るか3nmを維持して遅らせるか
さあどっちだ? グラボ担当のインド人つかえねーな
Radeon暗黒時代の化身だろあの人 >>573
傾いたらアメリカが公金じゃぶじゃぶするんじゃね Intel4でRaptorシュリンクのプランB現実味を帯びてきたな i7あたりから水冷必須になりそう？
もしそうなら今のうちに12700K買おうかな デスクトップ向けで水冷必須と公式に謳う度胸はないと思うよ
熱に対する制御を改善して熱くなってもちゃんと抑制するから空冷で使えますよというだけ
最近よく言ってる、もっと冷やせば性能を出せるってのはまあそう言う意味なんだけど Raptor Lake のダイ サイズは Alder Lake よりも大きいことが確認されました
https://www.tomshardware.com/news/raptor-lake-die-size-confirmed-larger-vs-alder-lake
Bilibili ビデオ プラットフォームのコンテンツ クリエーターが、Intel の Core i9-13900 Raptor Lake プロセッサのエンジニアリング サンプルを入手し、誰もが見られるようにビデオでチップを削除しました。その結果、Intel の Raptor Lake CPU ダイの公式寸法が 23.8 x 10.8 mm であることがわかりました。
これは、第 12 世代の Alder Lake CPU と比較して、ダイ サイズがわずかに広く、はるかに長いことを意味します。 ジリ貧だからラプターは安くするんじゃね
知らんけど ZEN4は内蔵GPUあるのか
メモリ買い直しになるけどそっちにするか >>580
現状12900Kでも水冷じゃないと241W or 無制限は厳しい
220Wや190W制限ならいけるしスコアもたいして落ちない
13700Kは12900Kの同等+3%程度の性能で消費電力も同等になるから条件同じだと思われる
12700KならRaptorでは同等スペックのものが出ないので空白地帯になるから今買っても後悔はしないと思う
Eコア盛り盛りで見せかけのマルチスコアが高いだけだから Eコア使ってるのでこういう処理のとき楽です！みたいなこと実使用で実感することある？ Eコアが増えればダイの熱密度が下がって冷却が楽になったりしないのかね。
今のインテルだとその分クロック上げて、結局爆熱というオチはありそうだけどw >>585
>現状12900Kでも水冷じゃないと241W or 無制限は厳しい
12900K空冷だけどCinebench R23完走したよ
もっともVfカーブちょっといじったけど エンコードとか将棋の研究は効果がある
ゲーム以外は基本効果あるやろ 将棋AIも最近ついにGPUに行っちゃったんだぜ…… なんか余ってる金使えって言われたんだけど
今12700とかで組むのは情弱の負け組!?
9/15のryzen7000出るの待ったら値下がりするかな
年末にはcore13000もでるんだよね? core13000って表記初めて見たわｗ
なんとなく分かるけど、年末までには出るらしいよ。 なぜか「Core i には逝かねえよ！LGA775居残り組」ってスレを思い出した Kなしをけちらないのはいいが
ここまでやるならi3にも欲しいな Intel "Raptor Lake" Core i9-13900の蓋が開けられ、Alder Lakeより23%大きいダイが明らかになった。
https://www.techpowerup.com/297506/intel-raptor-lake-core-i9-13900-de-lidded-reveals-a-23-larger-die-than-alder-lake
Raptor Lake-S」シリコンは、「Alder Lake-S」と同じIntel 7（10nm Enhanced SuperFin）シリコン製造ノードで製造されている。
Raptor Lake-S」(8P+16E)のダイのサイズは23.8mm×10.8mm、面積にして257mm2で、「Alder Lake-S」(8P+8E)のダイ（約209mm2）と比べると49mm2も大きくなっている。
このダイ面積の拡大は、2つのEコアクラスタが追加されただけでなく、EコアクラスタのL2キャッシュがより大きく(4MB vs 2MB)、PコアのL2キャッシュもより大きく(2MB vs 1.25MB) 、さらに共有L3キャッシュがより大きくなっているため(36MB vs 30MB)、このような結果になっています。
Pコアの「Raptor Cove」自体は、前身の「Golden Cove」よりも若干大きくなっている可能性がある。
「Raptor Lake-S」はSocket LGA1700プロセッサとなり、Intel 600シリーズや今後登場する700シリーズチップセットのマザーボードでは動作するが、将来のLGA1800プラットフォームでは互換性がない可能性が高いという。 Intel 第14世代Meteor Lakeプロセッサは、TSMCが3nm生産を2023年前半に延期したため、2023年第4四半期に延期
https://www.hardwaretimes.com/intel-14th-gen-meteor-lake-processors-delayed-to-q4-2023-as-tsmc-pushes-3nm-production-to-early-2023-report/
Intelは、Meteor Lakeに搭載するtGPUチップセットをTSMCに委託して製造する計画だ。
この製品の量産は、当初22年後半に予定されていたが、その後、製品設計やプロセス検証の問題から23年前半に延期された。
最近になって、この製品の量産予定が何らかの理由で2023年末に再び延期され、当初2023年に予約されていた3nmの生産能力はほぼ完全にキャンセルされ、エンジニアリング検証のためのわずかなウェーハ投入量が残るのみとなっている。
Intelが2023年の外注計画を大幅に調整し、TSMCの2023年の拡張計画を延期させたが、
AMD、MediaTek、Qualcommなど他の先端プロセスの顧客を見ると、これらの企業はいずれも2024年に3nm製品の量産を相次いで計画している。
Appleの2024年の新型iPhoneは、3nmプロセッサを全面的に採用すると予想されている。
AppleはTSMCのNo.1顧客であり、AMD、MediaTek、Qualcommは新しいノードのたびNo.2顧客になっている。
以前は、IntelがAppleと並んでトップ顧客の座につくと噂されていた事もあったが、最近の出来事からすると、その可能性は低いと言える。 meteorがGPUで原因が遅延か。GPU無し版だけ先行発売すればいいのに Raptor以降でAMXは使えるようになるのか？
AVX512同様無効化されちゃう？ >>601
今はPC向けパーツだと序盤はGPU終盤はCPUが強い。だけどサーバースペックみたいなGPUをいくつも並べるとその限りでもない。
開発者の流れとしてGPU断然強いよねって感じだから主流がGPUになって来てて、スペックに依らず進化するソフトはGPUオンリーになってくかと。
まぁ竜王は自作好きみたいだしお金あるから常にフルスペックを組むんだろうけど HyperThreading系の機能はセキュリティ脆弱性の原因になったり、ワットパフォーマンスが悪くなったりで、ここ数年すっかり落ち目になってしまった OCしてもHTT有効だと目に見えて電力増えるしな
7950X？みたいにコア数押さえたりEコア無しにしてクロック上げてゲームパフォーマンスみたいなのに特化させたもの出してくれないかなあ
13900K買って24ものコアを無効化して使うとかさすがに寂しい
しかもまたKS出すんだろうし windowsさんの協力して再起動せずにコアの数増減できるようにしないと無理だと思う Eコアが拡張命令をエミュレーションでもいいから動かせるようにしてくれよ >>608
AVXが今その状態に近いわけで
AVX512は遠いと思う 13900KはシネベンチR23のマルチ39000代で確定かな シングルは5.8Ghzで2200
うーんIPCは上がらなかった >>585
なるほどありがとう
>>588
何のクーラー使ってるの？ >>614
>何のクーラー使ってるの？
Noctua NH-U12A
低回転ならメチャ静かだしメモリには干渉しないし
気に入ってる >>603
ぶっゃけ彼からしたらフルスペックPC組むのは飯の種であって必要経費だろ。たとえ経費で落とせなくてもどうってことは無い収入あるわけだし また経費になればその分浮くと思ってるアホおるな
ちょっとだけ払う税金が少なくなるだけなのに あのクラスの個人事業主だと利益を所得にするときに税金で半分以上持ってかれそうだけど、経費にするとどのくらいの節税になるんだろうか PC100万円として
所得4000万円が所得3900万円として計算され、
100万円x約50%が減額される
個人支出の場合
4000-(4000*50%)-100=1900+PC
経費の場合
(4000-100)*50%=1950+PC
しらんけど 経費が所得から引かれるのは知ってるぜ！
経費として認められるかは知らんけどな！ 自腹でやってるPCパーツレビュー系Youtuberってやっぱ購入費用は経費扱いにしてるんだろうな 「自宅公開をやるとですね」
「なんと買う物すべて経費にできるんですよ！」
ホントか？ >>627
レッツノートなんてあえて30万ギリギリにして
一括償却させるのが狙いだぜあれは 実際問題膨大な資産を管理しないといけないから管理上優位ならたとえコスパ悪くなってもそっちにするよね >>625
なんかお部屋紹介とか商品紹介とかやるのも経費扱いになるからとかみた Intel Core i9-13900K Raptor Lake CPU With 5.8 GHz Boost Clock, 350W "Unlimited Power Setting" Up To 67% Faster Than AMD Ryzen 9 5950X In Cinebench
ttps://wccftech.com/intel-core-i9-13900k-raptor-lake-cpu-with-5-8-ghz-boost-clock-350w-unlimited-power-setting-up-to-67-faster-amd-ryzen-9-5950x/
これが絶対性能の力だ！ 253Wで35693
345Wで40616
絶対性能を求めるならラプターいい感じだけど
冷却が追いつくのかこれ
K付きでもオーバークロックじゃなくてダウンクロックが流行りそうな状態だな 実用では空冷で十分やろ
オーバークロッカーが騒いでるだけ https://gazlog.com/entry/intel-core-i9-13900kretaileditionspecs/
Intel Core i9-13900Kの最終仕様判明。最大5.8 GHzで性能はRyzen 9 5950の1.6倍に
これどんなクーラー使えばええんや グラボも300Wクラスなのに、ケースはどうすれば良いんだろ？
カバーはフルオープンとか、オープンフレームに変えるか オープンだったら冷えると思うのは勘違いだ
適切な風の流れがないと意味がない
オープンにして扇風機の風あててホコリまみれになってもいいなら知らん 5950X5GHzから来るzen4の予想はIPC10％アップならzen4は38000くらいか？
ラプター勝ったな
https://i.imgur.com/QWPBTJi.jpg >>637
オープンだったら冷えるというのは勘違いってどこソースよ
根拠もないのに言い切る謎の自信はどこから生まれてくるのかだけは教えて欲しい
あと多少高いところに置いとけばホコリもそんなたまらん >>640
それな
オレは自作オープンに18cmファン当てて埃ごと吹っ飛ばしてるわ
エアフロー過激派がどれだけ頭を悩ませてんのか知らんが、
ある意味オープンに風当てんのは究極のエアフローよ
流石にケーブルなんかは埃だまりができるけど掃除機で吸えちゃうし
水平面にたまる埃つっても姑が窓のサッシ指でなぞるレベル 麺冷ます時は唇とがらせて吹くだろ
扇風機当てるならいいだろうけど
蓋開けて熱のこもった空気を滞留させるより
陽圧から陰圧へ速やかに熱排気させるほうが冷える 「冷える」の程度がどのレベルで言ってるのか明確にしないとただの水掛け論になるから他所でやってくれ ケースなくして開放にするだけで自動的に冷えるなんて事ないし、ソースが必要な次元の話とも思えない
オープンフレームを机の下の空気の淀んだところに押し込んだって周辺がじわじわ暖かくなるだけ
日の当たらない風通しのいいところに置いてこそ ケースに入れるからエアフロー気にしないといけないのであって因果関係が逆だろ
ベンチ台で動かす方が冷えるんだから エアーフロー最強を目指すならオープンフレームの横にデカい有圧換気扇を置いとけばいい オープンフレームの場合はエアフローを気にしないってのは違うぞ
部屋と設置場所のエアフローを考えなきゃならんのだよ
エアコンの風が直接当たる場所にオープンフレーム置くとか言うと冷えそうでしょ？ 環境やパーツ構成によってはオープンフレームのほうが熱持ったりするからね なんか勘違いしてるな
風の流れがないと熱はそうそう動かん
オープンにして扇風機ぶち当てないなら意味がない オープンフレームとて家がケースになっただけだからなぁ 業務用扇風機みたいなので爆風当てれば虎徹でも300wぐらい冷やせるのかな ファン回して冷凍庫に入れとけば余計な電気いらないのでは VRMとメモリをマザボ裏側に反転させれば
でかいCPUクーラー付けれそう
つまりATX規格の見直しや マザーボードに対するCPUの位置を厳格に規格化すれば
ケースに対するCPUクーラーの位置も決まるので
全銅製の巨大で重いクーラーをケースで支えるとか、サイドパネル自体を巨大なCPUクーラーにするとか可能性が広がる
かもしれない むしろグラボを縦設置できるような規格作った方がよさそう >>662
ソケット変更の度にケースの規格を変えるわけにもいかないので苦しいかと
ある程度広い面積をフォローする取り替え可能な台座でも準備というところか
ケースと台座間の固定方法だけ規格化 結露の仕組み理解してなくて草
冷凍庫に入れっぱなら結露とは無縁なんだけど そこらの冷凍庫ではパワーが少なすぎて無理よ
コンビニやスーパーのアイスや魚肉入れる業務用冷凍ディスプレイとかでも無理らしい
冷凍室くらいの設備ないとパソコンは冷やせないぞ 消費電力気にせずにガッツリCPU冷やしたい？
そんなあなたにintel cryo cooling technology 熱が出ると思うから暑いのだ。
いいか、IntelのCPUは熱くない。
そう信じる心があれば、熱くないのだ。
それが証拠にファンを止めても動いている
（サーマルスロットリング） エアコンの冷気をダクトで引き込むか？
いや結露するか 冷蔵庫じゃ発生する熱を抑えられないって結果がどっかにあったはず
冷蔵庫は発熱する物体を冷やすには適していない 冷蔵庫の熱移送量はせいぜい数十ワット
エアコンならちっさいのでも2000ワット以上あるから、
熱交換器直結すれば相当なところまで行ける 普段触れるものの範囲でいうとカーエアコンの能力がすごいんじゃないっけ
車内にPC設置してエンジンかけっぱなしエアコンかけっぱなしにしたら最強だな 車内みたいな狭い密閉空間なんかホコリで壊してくれって言うようなもんだぞ コンプレッサからエアをクーラーに直接当てるのはどうだ 熱いものは冷ましてから入れろって説明書にも書いてあんだろｗ 井戸水おすすめ
一年中安定してる
結露には気を付けろ >>676
エアコンの熱交換器を直接CPUに接触させればええよな
水冷→ガス冷
240mmラヂエーター→室外機
熱を移動させるのは水冷と一緒や
結露には注意ね 軽自動車のラジエーターで水冷組んでる人昔いたな
あれが最強かも ヒートポンプは広い空間を冷やすとか、冷蔵庫を冷やすとかは効率も良くて得意だけど、いかんせん制御の瞬発力はない
半導体みたいな秒以下の単位で極端に発熱量が変化するものに直接使うのはまったく向かない バイクのアルミラジとかでひやすのは昔ながらの水冷でよくあるな
スクラップから引っこ抜いてくるとか割と窃盗紛いの話がチラホラ
銅の水枕とか使うとアルミとの電蝕でドロドロになるけど 昔ながらと言うか、PC用の水冷パーツなんてほとんどない時代に行われただけで
今どきクルマバイクの流用は聞かないけどな
いまでもよくあるのかね
いまどきのPC水冷なんかとはラジエーターに流す液体の流量も風量も桁違いなのを前提に設計されてる物だからさ 500Wでも 0.679811ps
空冷で十分でしょ なぜ馬力に換算すると空冷で十分かどうか判断できるのか 実用性ないけど冷蔵庫の中からからどうにかして銅版を細長く繋げてCPU部分まで繋げる。実際にノートでやったことあるけど意外と使えた >>685
瞬発力ｗｗｗサーボかけるわけじゃねーんだから（笑
液体窒素だろうがエアコンだろうがひたすらに全力で冷やし続けるだけだよ サーボかけるって意味がよく分からんけど
液体窒素と同じで発熱量の変化に対して冷却能力の制御が全然追いつかないから
結露の対策が必要になって全然現実的じゃないよねっていう話 5kgくらいのヒートシンクつけて200mmのファンブン回せば余裕で冷える
自作erは努力しなさい ヒートシンクいくら重くしても冷やしきれないのでヒートパイプが登場したのは結構昔の話 どうしてもヒートポンプを使いたいなら冷房の設定温度を可能な限り下げた部屋でPCを使うしか無いだろう もうそろそろ65W縛りのベンチとかを重視してほしい
AMDとの比較もそれで それをされて白黒ハッキリさせたくないから定格を無茶苦茶なところに設定して
定格以外では使わない条件でメディアに早期レビュー用の評価機を渡すんだろうね >>647
水漏れしたらHDDのエロ動画パァだからな >>705
でもファンレスに無音の範囲で微風当てるとよく冷えるんだよなぁ まあ13900K 13700Kは簡易水冷一択でしょ
360mmなら新しいやつなら十分冷える
13600Kは空冷でいけるかどうか微妙なライン
これは最高性能出すラインであって通常使用なら13900Kもきっと小さい空冷で十分
ただ12900Kと一緒でシネベンチスコアを落として運用することになる ウェブブラウジング ゲーム 悟りを開く用にPC使ってるんだが
eコアが利くシーンってありゅ？
例えばウェブブラウジングしてるとpコアのみよりeコアあったほうが消費電力下がるとかそういう感じのメリット >>710
最近のゲームはマルチコアちゃんと対応してるから
Eコアでもコア数多いとちゃんと性能あがるよ
12600Kが人気だったのはそのせい
ウェブや動画再生だけだと12100でも全く問題なくサクサク動く
Eコア意識することはないと思う
タスクの配分で確かにEコアつかって消費電力抑えてるのかもしれないけどよーわからん
PコアだけのCPUで軽作業してるのと変わらないよ
ゲームを配信するとか
エンコするとか
写真を現像するとか
そういうところでメニーコアのEコアが活躍する
Eコアは性能費の電力効率が優秀なだけで絶対性能は低い
たくさんのEコアぶんまわすと爆熱高消費電力になる
CinebenchとかみかけのマルチスコアはEコアの数に比例してたしかにあがっていくけど
Eコアは４つで十分だと思う
実際エンコの速度なんかはEコア倍になっても時間ほとんど変わらない
13900KでEコア16個になるけど過剰って思ってる PコアのCinebenchのシングルスコアは1800～1900くらいだけど
Eコアは1100くらい
これはSkylakeの6700Kとほぼ一緒 シングル1100あったらコーヒーレイクのエントリー帯と同じくらいだし
12600kは9100が一個ついてて色々助けてくれるみたいな感じか ほーん
ゲームパフォは比較動画見る限りタイトルによって上下してて
ぶっちゃけeコア切っちまった方が消費電力抑えられていいんじゃねと思ったけど
HTT切ってeコア効かせるのは面白そう >>716
実際リングバスOCのためにEコア切る人はいる ゲームで使うコアなんぞ４つが良い所なんだけどな
そこのコアのクロックが高いほどFPSは出る実際つかってるコアはあっても負荷が実際大きくかかってるのは4あるかないかなんだけどなｗ AMDもZEN5からEコア採用という噂があるくらいなので今後のトレンドになるんだろう
省電力高効率のEコアでマルチスレッド稼いでシングルスレッド担当のPコアを多命令発行と高クロックで回せるようにするのは理論的には正しいやり方 Pコア無効でEコアのみ有効でもアイドル電力は変わらないし
IPCが低いからEコアを多く動かせば動かすほどワットパフォーマンスが落ちていく
https://gazlog.com/entry/intel-e-core-ipc-benchmark/ >>721
ぜんぜん悪くないじゃん
R23 ST
13900K 2288
12900K 1997
7950X 1890 (予想)
5950X 1644 IPCは2％
クロックは10％
二桁の性能アップだ
20％期待していた人には残念だったな alderは5.4GHｚまで回して2070ぐらいだからな
5.8GHｚで2288なら微妙にクロック比以上に伸びてる うちのCore i912900KS5.5GHz Cinebench R23 でシングル2150だけど… >>725
alderでも5.4なら2100は余裕で超える
12600KのOCで2200超えた事あるから5.8なら2200後半出てもおかしくない https://wccftech.com/intel-core-i9-13900k-raptor-lake-cpu-faster-than-12900k-5950x-5800x3d-in-aots-benchmark/
Ashes of The Singularity benchmark
13900K：204.7 FPS
12900K：165.3 FPS
5950X：143.5 FPS
5800X3D：121.4 FPS
13900Kは12900Kより24％、5950Xより43％、5800X3Dより68％上という結果 Timespyみたいなマルチコア有利なベンチマークじゃ？ >>729
使ってるグラボとか環境書いてない飛ばし記事では？ >>727
クロックで正規化したら誤差レベルの差しか無いよね
というかCinebenchスコアがキャッシュの影響を受けたら真っ先に測定の不手際を疑う Aoatsベンチマークまだやってるんだな
あれは16スレッドまで使えるゲームでRyzenではコア使いきれなかったけど
Alderlalke発売に合わせてアップデートしてちょうど24スレッドまで対応を果たし
5950Xではコア使い切れない、5800X3Dではコア足りないという状態になる
AlderとRaptorの差は気にはなるけど Intel Tick-Tock TechnologyだからIPCが上がる訳ないだろ
Raptorはキャッシュクロックとコア数向上の最適化がメイン これはベンチ自体が微妙じゃない？ 一番知りたいのは99％なのに。 >>735
そのサイクルはもうずいぶん前に崩壊してるよ…… ITXのちっこいキューブで組んだから
爆熱はやめてくれ。差し替えできない
っていうか昔のインテルは新アーキのあとは、同ソケットでシュリンクだったよね
シュリンクだから差し替えてウマーだったのに ゲームでキャッシュが効くかが気になる。
遅いメモリでの落ち込みの差とか。 ASUSのZ790?はまたLGA1200用のクーラーマウンター付けてくれるかな
スリッパからラプタに乗り換えようと思てるんだけどAIOが1700には対応してないんじゃ 1700にデフォで対応してないクーラーも多いよな
インテルは規格変えすぎだからだよ LGA1700で久しぶりに変わっただけでクーラーについては変えすぎってほどでもないと思うけどな 夢の変態Z790マザー
・PCIEx16スロットの帯域落としてM.2スロットを5.0対応に設定可能
・初期AlderならAVX512使用可能
・DDR4とDDR5のコンボ対応
・LGA1200の穴付き
・Non-K OC対応
・スロット構成はZ690情弱伝説と同じで ライチャウがL3の帯域速度2倍とか言ってるな
ほとんどがゲーム性能改善向けな改良かもしれん 個人的には嬉しいところだな
7dtdが60fps出るようになると嬉しいが 相変わらずというかAlderよりさらに爆熱仕様なわけだが Alderはi7は空冷でいけるだろ
くそでかい空冷じゃなくてAK400ですら十分 >>752
12700を付属クーラーで使ってるけど2コアくらいまでは静音。全負荷50%くらい超えると爆音だわ
一緒に買った大型空冷クーラーがマザボと干渉して就けられなくてそのままなだけなんだが
13世代買うときに新しいクーラーも買う。今度は鑑賞しないように中型くらいのクーラーを >>753
リテールはさすがに無理
大型空冷でも小型空冷でも労力と価格の割に差は小さいから
虎徹とかAK400とかSE-224とかのサイドフロー１２センチシングルクラスで十分だよ
あ、でも次の13700Kはたぶんこれじゃ無理
Raptorはi7も簡易水冷じゃないかな まあAlderのがなにげにバランスがいい
Raptorはちょっと厳しい 反り対策してくるであろうLGA1700がRaptor まさかさらに消費電力を上げてくるとは思っていなかった。Alderが大人しく見える日が来るとは。マザーさらに高くなるな…… シネベンチぶん回すとかじゃ無ければ普通の空冷で良くね？ >>757
マザーが高くなるのはpcieとかサンダーボルトのせいだろ
12900kより消費電力が高かった11900kの11世代マザーは大した値段じゃなかったし電力はそこまで値段に関係してこない >>758
いつもやってるDMMのブラウザゲーム数種類で全CPU100%になるやつがあって困ってる
2コアのノートでやると2コアだけ100%
12コアだと12コア全部100%というクソ仕様
ブラウザゲームやるだけで爆音
rapterでコア増えるとそれも全部使ってしまうと予想される そんなクソゲーあるのか
いやゲームのくせにCPU100%使いきれるのが凄いというべきか？ ブラウザゲーでCPU100%ってマイニングでもされてんじゃねぇの intelが薄焼き直すはずないだろ
ソケットが原因でCPUが燃えても知らん顔決め込む会社だぞ？ それはひどいな
そんなゲームやめといたほうがいいんじゃない 12400F使ってるけどCPUよりVRMの温度を下げるのに苦労させられた。
戯画の安物マザーはアカンね。 冷却が足りなくて100℃になる程度ではちゃんと制御して壊れないようになってるから
メーカーも定格設定を高く設定してるんだろう
大事なメディアでの初期レビューは定格設定でやらせるからね
使う方も別に100℃になることをそこまで恐れる必要もなく、
電力上限に当たって動作が制限されるのと同じ感覚に変えていけば良いんじゃないの
高温の常用は寿命を縮めるから20年30年使う予定の人はそうもいかんだろうけどね 今時個体コンデンサ使ってたら寿命関係ないのでは？
単に冷却能力を増やせば性能が出るだけだと思う
冷却能力が足りなくても温度は変わらない。90度上限に張り付くだけの話
低電圧化で発熱を減らせば性能が伸びるのは裏技かな >>765
千年戦争アイギス (ゲーム中は全スレット使う)
モンスター娘TD (ゲーム中は全スレット、ちょっと前までタブ切り替えてても全スレット使ってた)
デタリキZX (全スレット使うし3DだからGPUも使う)
どれもandroid版だと負荷が軽い
とはいえお城プロジェクトみたいにブラウザ版でも軽いゲームもある
それとは別にandroidアプリのandroidエミュ版みたいなやつは全部重い
スレ違いですまん なんかそれゲームのfps制限外れてないかね
Xeon持ち込んでも100%使ってそう >>769
静音目的だと100℃でサーマルスロットリングさせておくか
100℃にいかないようにクロック下げておくかで迷う >>774
サーマルスロットリングはクロックが大幅に落ちて速度でなくなるから
電力設定下げるのが一番いい
そもそも定格のMTPより上げても性能２％程度しか変わらないから
インテルのMTPの数字をPL設定にするだけで最高設定で静音化できる 昔の上限温度に達するとベースクロックに落とすだけの単純なサーマルスロットリングと違って
Alderlakeのはそこまで大幅に落ちるわけではないと思うけどな
そりゃギリギリまで自分で詰めたほうがパフォーマンスは良いだろうけど >>742
Skylakeのときにインテルがコストカットして
基板薄くした結果、脆くなり
クーラーの締め付け圧で基板が曲がり最悪折れるから
以前のクーラーは使えなくなっている >>771
Ryzen 9 5900Xだけど、アイギスももんむすも100％になんかならないぞ
ほかにおかしいところがあるんじゃねえの？ マルウェアか何か仕込まれてマイニングされてるだろそれ マザーボードのヒートシンクってマザボ自体の温度も下がるの？ >>778
戯画のB660M DS3H DDR4 左側にはヒートシンクが付いてるのに上側には付いてない。
VRMなんかがほぼ同じ B660M DS3H AX DDR4
サーモグラフィだとヒートシンクが無い上側が熱々
https://www.gdm.or.jp/review/2022/0209/426180/7 そんなクソマザーでVRMの温度が高いって文句言われたらメーカーがかわいそう
元々1フェースあたりの負荷も高い上にコスト掛けて冷却出来ないのだからVRM見殺しにするしかないだろｗ >>771
DMM垢あるから千年戦争アイギスっての試してみたけど
70タブくらい開いてるブラウザにi7-12700で2コアくらいしか使わない
ただのおま環 直前までMSIのB660M-Aだか買う予定だったんだけどな 円安で5000円値上げしたからやめた 最初の静音設定から電圧下げとケースファンとAK400の回転数をベンチ時だけ大幅に上げたら30℃ぐらい下がった。
エアフローめちゃくちゃ大事だわ msi
Z690-P \18000
X670-P \46800
ラプター＋DDR4のコスパ最強 自分も48倍の時の電圧をOC無し時と同等にしたら安定しつつゲーム中3割Wくらい下がったよ 少し前だけど戯画の安マザー 電圧盛られてることが判明したわ。
Loadlineの設定が他社より高いから消費電力が高かった。 消費電力より性能見る人のほうが多いんだから仕方ない AC/DC170とかなってたんだっけ
LLCも9以上になってそうだな 今ネットに転がってるベンチの性能出そうとしたらTDP65Wなのに200Wとか消費するからな
爆熱すぎて付属のクーラーが掃除機みたいな音出すぞｗ >>801
4コア当たり前だった頃の爆音とはレベルが違うよな
4コア時代はケースの蓋を締めてしまえば付属クーラーでも気にならなくなって
静音は趣味の人だったけど
今の12コア以上のやつはファン交換は必須事項だわ 爆熱を強調されるけど 12100 なんて CPU-Z のベンチで CoreTempの表示によると 45W しかならないｗ >>804 >>805
まあおっしゃる通りなんですが、「爆熱がー」って文句いうならK無しのCore i5ぐらいにすればいいのにと思うわけですよ 爆熱爆熱って言ってもpl2無制限でやればそりゃそうだろとしか
無制限にしたら行けるだけ行くんだから PL2とかECOモードで65Wに抑えて使えるのはPコア8個分相当までだな
12700Kと12900KSでもPL2を65Wまで抑えると性能が変わらなくなる
モバイルでも15Wに抑えると
6P+8Eの1280Pと2P+8Eの1265Uで性能が変わらなくなる なので空冷前提でPL2=125Wにすると
13600Kと13900Kで性能が大して変わらなくなると思うから
そのくらいで使いたい人は最初からi5買えって話になる i9なんて買う人は熱なんか高いほうが嬉しいだろ
水冷クーラーて遊べて 無制限でブン回しても冷却が追いついていればMax周波数で動くだけ 最高クロックは本当にワッパ悪くなるから
100%→90%→100%→90%を繰り返すくらいなら
95%→95%→95%→95%に調節したほうがパフォーマンスが高くなるという話 マザーメーカーが無制限標準にしてたのが悪いよな
発熱抑えるのに65Wとか逆に極端なことやるイメージついてしまった
K付きでもMTPの数字241Wとか190Wとか150Wで100%の性能でる
無制限はむしろスコアほとんどあがらないのに消費電力だけあがって効率悪い 12600Kは130Wくらいで100%出るからかなりバランスいいんだよな
異種構成の恩恵が一番大きいんじゃないかね AlderもってるならRaptorスルーしてMeteor待ったほうがいいとおもうけどな
AlderまだなやつはRaptorでいいと思う meteorソケット変わるだろマザー10万超えなんや.. AlderからRaptorに載せ替えてもなんもかわらんぞ Eコア増やした分だけマルチと消費電力は上がるんじゃね >>823
変わらん
毎日１０時間cinebenchマルチまわすとか１０時間7Zipで圧縮し続けるとかなら変わるが
Eコアは所詮低性能
それが倍に増えたところで性能は倍にならない
Pコアのクロックと数が最重要 まあ12900Kと13900Kだとすべてのコアを100%でぶん回すベンチマークは違いが明確に出るけど
一般的な使い方じゃほぼ違いが出ないしな >>824
マジかよでも良いわ常に最新欲しいし売って買うわ
14900Kもどうせ買うだろうしな >>828
グラボもそうだけどこの時期に売れば結構戻ってくるし数ヶ月サブのちょい弱で我慢して数万手出しすれば最新手に入るから結構いいと思ってね
早く出ると良いね楽しみ ハイエンドすぐ売って買い換えるのって意外にコスパ良いからな
何より常に最新を楽しめる
スマホのおかえしプログラムとかサブスクリプションみたいな感覚 今12700使ってるから
14000出て安くなった13900買いたい meteorが遅れるとかmeteorのPコアはRaptorとそんな変わらんという噂があるから
Meter待ちが正解とは言えない件 常時マシンパワーが必要で速ければ速いほどいいってわけじゃなければ
前世代の強化版程度の変更ならスルーでいいんだけどな 13600Kの定格5.1GHzってのにびびってる
12600Kで4.5GHzだったのにやばくね？ 今P4.8で使ってゲーム中75W以下だからギリギリ許容範囲かな 12700をワット制限して使ってるオレには
13700は無意味なアップグレードになりそうか 12700KのEコア殺してついでにAVX512有効化ぐらいが丁度良くない？ 何Wかによるけど
12900に載せ替えたらどう運用するか想像したらわかるやろ >>841
AVX512なんか電力バカ食いで
すぐにワット制限に引っかかるだけのゴミでしょ どっちにしろほとんどの人は5.1以上で使ってるだろうし、焦点は実際にどこまで回るかだな >>819
アルダー持ってるならラプター行くだろ、CPU交換だけで動作するしアルダーは売り捌く Golden Cove Refreshが連発されるならAlderに飛びついた人が一番得なんじゃないかな このご時世に消費電力上げはマズイだろ
日本はまだしもヨーロッパじゃ致命的じゃね？
さすがに調整してきそうだけどな 動作クロックが上がったから電圧盛られてるんだろうな。
12600Kの方がバランスが良いとしか思えない。 PコアEコア戦略失敗している。Ryzen7700X7600X大勝利。 MeteorのPコアがgoldn coveと一緒との記事あるけど普通に考えてそのまま配線から同じとかそんな話じゃないよ メテオもアルダーみたいな大規模な改良はない
これはリーカーのライチャウも言ってる話
ただIPCがまったく上がらないわけでもない
10％くらい上がるのでは？ 次にアーキテクチャが刷新されるまではAlderで十分そうだしな >>834
linuxのパッチ監視してるシーカランスドリームの報告だと
μアーキテクチャの識別IDが同じ。
ただraptorで7zip解凍がクロック・コア数から予想される以上に速くなってるように
デコーダやレジスタの数、命令セットが変わらずとも
データ読み書きの足回りとか分岐予測などでクロックあたり性能が上がることもある
Golden Coveはどかっと拡張したぶん、未成熟な点も多いからね ＞AMD Ryzen 7000シリーズの発売日が9月27日に延期。Raptor Lakeの発表日に被せる。 Rocketはノードは14nmしか作れない中で10nm用のアーキを移植
Meteorはアーキは共通だがintel4になりMCM化される
intel4は同クロックで消費電力40%減、
同消費電力で性能20%向上だが、
今までの流れならノード変更の成果を性能向上に突っ込むところ、
今のintel4はice lakeの頃と同じようにクロックが伸び切らないという噂があるので
ワッパ改善全振りになる可能性はある インテルはプロセスの細微化とアーキテクチャ更新を同時にしたことないのでは?
チック・タックで交互にしてきたわけだし
これからはチック・チック・タックにするみたいなこと言ってたよね >>861
rocket→alderはノード変更、アーキ変更、ハイブリッドの全部盛りやぞ
今はむしろ微細化しないとアーキ拡張に必要な面積を捻出できないし
Royal core導入は20Aへの変更とセット。 >>863
アルダーはタイガーのプロセスノードの系譜じゃないの？ Intel 7(10nm ESF)はCannon Lakeの10nm-から数えて4番目 >>863
それはiceLakeの世代がデスクトップで飛ばされただけじゃん >>866
iceじゃなくてcannonLakeだったか EコアってやっぱりWin10で割り当てがうまくいかない時があるの？
それとも更新プログラムで改善された？ >>821
Pコアしか使わん人間でもクロックが10%以上上がる
Eコアを無効化して節電しつつ6.0GHz以上まで回してるリークもあったし。
しかしAMDが5950Xに良石回して5800Xにカス石を回して以降
8コア以下のシングル番長が欲しい人には冬の時代ではあるな
Eコア使わんやつはPコアが16個あっても半分は余らせるわけだし >>869
あるよ
おれはSweetHome3Dのレンダリングの一部がE-coreしか使わなくなってクソ遅くなった >>870
P-coreしか使わない人でも
125Wに制限して使ってる人がRaptorで同じ125Wに制限してメリットあるのかって話 >>872
K付きならRaptorでもPコア1つでMax25～30W前後だから
本当にスレッド1つが全開で回るアプリ（エクセルや写真編集の一部処理とか）
はTDPの範囲内でも最大クロックまで回る。
125Wあれば少なくとも4～6コアが全力で回せるのは間違いない >>873
５年ぶりにCPUを新しくしてサクサクなのはシングル性能が上がったからだったんだなって思った てかintelも13400ぐらいまで全部ぶつけてやればいいのに
Windows10でAlder Lakeを効率よく動かす設定
ttps://momen.tofu.fit/blog/5064 AlderはPコアの命令発行増やしたわりに性能の伸び一歩足りなくて荒削り感あったからその辺手が入るだけでもだいぶ変わりそう >>784
chromeで全コア使うクソゲーだったけど
fireFoxに変えたら2.5コア使うだけのおとなしいゲームになったわ
それでも2コア100%使うほどの内容じゃないけどね 12400、12500などEコアのないCPUを買うべし。🤸♀ raptorの発売後でもi3-12100程度のcpuってそんなに値下がりせんよな…
小型ケースに押し込んでサブpcにしようと考えてるんだが時期悪い？ >>882
Raptorもi5までしか出ない可能性高そうだし、AMDも少なくとも当面はそのあたりで新商品の投入はなさそうだから
多少の値動きはあってもいきなり半額とか倍に値上げとか大きな変動はないんじゃないかな
未来の話なんか全部予想だけど PL4てのはそれ以上いくとCPUソケットのピンが焦げるとかのほんとの限界値で
ユーザーが任意に変更できるものではなく、PL2の設定範囲の上限とかPL無制限っていうときの実際の上限にあたるようなもんだと思うよ ただの無制限なのにわざわざこんな訳わからん機能として追加してるのを考えると7950Xの方がR23は上かもなあ インテルvsAMD 2022爆熱王頂上決戦みたいになりそうｗ 13900K シネベンチ専用CPUですから。ひたすらシネベンチ回してください。 Cinema4dよかblenderの方が良く見るな クソ高いマザーこの前買わせたくせにまた買わせんのかよ
ホントゴミみたいな商売してるな結局定格で使うけど 普通にベンチ取ったらZEN4に勝てないから無理矢理にでも勝てる数字出すためだろうな amdは不利と見たらv-cache版出せばいいだけだからな
intelはボード側に十分余力持たせなきゃならん EPYCの96C192Tが360Wとかなんだろ
OC状態とはいえ350Wはそのクラスだな zen4の珍しく弱気な値付け見る限り8コア帯までは相手にならんだろう
問題は12コアと16コア >>903
自分が概算した範囲では
7950X @ 230W ＝ 13900K @ 260W
7900X @ 180W ≧ 13700K @ 240W
程度。
ただraptorくんはクロック上げられるマージンが取れる程度に
微妙に同コア数同クロックでのワッパが改善してるっぽいので、それ次第かな。 6コアからEコア付けた影響はでかいよな
ベンチ含め少なくとも見映えは非常に良い >>904
値段が全く違う物同士を比べても無意味では？ このスレで言うのもなんだけど正式発表は今月30日の予定だからまだだよ
単なるリーク情報からの想像でしょ >>908
あれ？アムドも8/30日に発表するんじゃなかったのかな >>911
ちゃうちゃう、AMDが後から意図的に日程変更してぶつけてきたのよ >>912
そうなんですね。ありがとうございます！
出荷も早くなるといいんですが… 外国のショップでZen4製品の価格が公開されたみたいな話だったかな 一般人はB660でいいってことだな
そんなOCについていけんわ 600無印にも意味が出てきたな
お安くマルチ処理の選択の一つになればいいけど >>916
ケチらずi5は全部6+8、i3は4+4位にすれば良いのに 相変わらず種類多いな
FモデルはRaphaelが全モデルGPU付きだし廃止でもいい気がする
E4はクリティカルになる場合があるしほぼ潰してきた感じか？ Eコアはシネベンチ意外役に立たない。Eコアは黒歴史。🚖 個人的には13600K一択だなぁ
12600Kとの性能差を考えると4万でも即買い5万だとちょっと考える感じ 今年は10105F買ったので、今後もコロナ爆発で飲みに行けず
飲み代の分浮いたら13400F買うわｗ
飲み代がかかるようになったら11400F（場合によっては中古で
別の選択肢も）でお茶を濁すｗｗ >>922
EコアはPコアだけでは数が足りないようなマルチスレッド特化のタスクで効果を発揮する
そんな用途は少なくとも現状ではCinebench（CGレンダリング）等の限られた用途に限られる
10コア以上持ってるような多コアのCPUでは半分以上が限られた用途以外では役に立ってないのと同じで
PとかEの問題でではない OCでシングル伸ばせるK付き以外は一代でスイープされそうだな
Eコア新設・増量で12400や12700あたりの売れ筋がやばい EコアはOSのカーネルスレッド用のはず。
数値計算など重い処理が P コア向け 仮想PCで色んなOSを同時起動するのが好きなんだがPコアEコアのせいで
ややこしいことになってるらしいな
設定でどっちか切れば安定するらしいが
めんどくさいな 動画エンコとかでも効果発揮するけど、レイトレレンダリングもエンコも最近はGPUが強いのよね。そいつらにしても32コアくらいでやや頭打ち。残ってる用途は……コンパイル！ しかしこれ以上無いくらいに13400 は殆どのニーズを満たせる物になりそう >>919
それじゃ上位売れないし、Pコア少ないなら消費電力や発熱のメリットも少ないからでしょ
あと競合製品との兼ね合いもあるし 12600K使ってるけどほとんどの時間はEコアにしか負荷がかかってないんだよね
高負荷時はPコアが動作するけど、アイドル・低負荷時はPコアって何も動いてない
そういう意味だと限られた用途なのはPコアの方かもね Eコアの真の目的はxeon phiみたいな使い方だから
32コアぐらいになってからが本番よ 素の状態で電圧盛って、限界までブーストしてる様にしか見えないのに
K付きって意味あんのかな？殆どマージン無さそうなんだが PとEコアの采配しくじって起動するたびにベンチやゲームの挙動がおかしいとかありそうｗ 今どきのゲームって16～12スレッドくらいは普通に使うでしょ？
それならまぁ一般人向けでも多コア化は多少意味あるかな まぁゲーム次第だよね
自分がやるゲームで効かなきゃ意味がないから、その辺はベンチ待って買ったほうが得策ではある 13500ですらEコア8もあるとは思わなかった。
12400Fから載せ替えたいぐらい 13400が良さそうと思ってたけど価格差によっては13500の方が良さそうだな >>940
ゲームで16スレッドならPコア8個で足りてしまうよたぶんPコアが8個までなのはそこらへんを想定してるんだと思う
Eコアにカーネルスレッドを追い出すかあるけど、あんなん使い道ないから苦し紛れでやってる程度で大して恩恵ないし
結局EでもPでも良いけど12コア16コアとかあって意味あるのはCGレンダリングや動画エンコード等の限られた用途 むしろゲームが特殊だと思うんだが
他の用途ではコア使い切るし CG 全コア使います
将棋 全コア使います
エンコード 全コア使います
写真関係 全コア使います
ゲーム 8コアまでしかまともに扱えません 和ゲーは4コアすらまともに使えません ゲームで遊んでるひとより、もっとコアを使う棋譜の解析や動画のソフトエンコードをやってるひとの方が多いなら
まあゲームは特殊な用途なんだろうね 13600/13500が強力だな
年明けになるとは思うがi5クラスは競合が無いな 13500いいな
exsiみたいな仮想鯖的なの立てたい
使い道はほぼ無いがw 何か13500とかはAlderlakeベースかもという話が北森にあった
確かにキャッシュやSteppingを見るとありそう SLG系のパフォーマンス、端的には実クロックとキャッシュの効き次第だな
12600K@5.4GHzより顕著に速くなるなら13xxxKへの買い替えも考える
Eコアはぶっちゃけ8個もいらね、エンコはNVEnc使うし 5.3でもVCore1.524V盛らないと落ちるのに5.4とかどれだけ盛ってんの https://imgur.com/XVLZCxJ
昔うpったスクショを再利用
すまん5.4は話盛ったw まーゲーム自体作るの期間も必要なのもあるがintelメインストリームも物理4コアの呪縛が長かったせいもあるしな
当時HEDTだけじゃなくてskylakeからもう6コア以上にしていればまだ早くマルチコア化進んでただろうに 現行のコンシューマーゲーム機が８コアなんで、移植ゲーとかはしばらくそのへんが上限になるんじゃないかな ゲームのプログラムはシングルでしかできない処理とマルチでもできる処理と独立していてもよい処理の3つがあるからそう簡単にマルチコア対応できないらしいね 技術力とかの問題で1コア以外遊んでるようなゲームもあるけど最近のは割とマルチコア対応して頑張ってる
ゲームはマルチコアまともに使えないからクソみたいなこと言う人いるけど
普通に考えたらプレイヤーの入力等(予測不能な分岐)がある以上エンコみたいに全コア使い切るのは難しいよね
プレイヤーが介在しない結果が決まってるゲームなら全コア使い切れるとは思うけどそれをゲームと言えるかは謎 現在噂されてるPS5 PROはZen4とRDNA3と言われてるな ゲーム自体もさることながら、ゲームエンジンの影響も大きいよね。UnrealEngine5とかどのくらいマルチスレッドに対応してるのかな？ 12400FをLoadlineして使ってるけどシネベンチ中の電圧は0.900v～0.912vだな。
1.5vとか想像がつかんわ。VRM貧弱なマザーだから無理だわ 未だに9900K使ってるんだけど完全に換え時を見失った
DDR5が一般化するまで待ちでもいいのかな いや環境でCPU選びしたらいかんのかね
そもそもメモリはギリギリまで換えたくない もう別にDDR4並に低下してるだろ
32Gで15Kやで そんなら13500か13600で検討してみようかな 同じコア数の13400と12600Kの比較が気になる >>966
9900Kってi9のくせして、i7相当のRyzen7 3700Xに負けてしまう醜態晒したCPUだった記憶しかないわ クロックが高い分12600Kの方が性能高いだろう
差はあんまりないと思うけど 12400FでもマザボはPL1 125w PL2 241wに設定してあったな。
なんで13600辺りは結構消費電力行くかと 13400が30k超えてくるなら
12600k今から買って遊ぶのは全然ありだなぁ >>966
2600kでがんばってるおいらがいるから安心したまえ >>966
安いマザーと13600にでものりかえたら？
DDR4使いまわしで数年は行けると思うし
何より快適なのは間違いないわ 初値は12400が3万くらいだったと思うから
円相場的に13400は3万5000でもおかしくない
さすがに13400Fは3万超えてほしくないけど AlderLakeの使いまわしなら対応メモリもDDR5-4800までになるのかな
最近DDR5もそこそこ値段下がってきたからちょっと気になってる いい加減i7-7700から買い替えたいが、CPUは発売日からどれくらいご祝儀価格になるかな
12世代の時ってどうだったっけ？ Alderは円安のせいで発売日より値上がりしてるぞ >>987
そゆのは常にアンテナはって自分で調査してないと機会逃すぞ
こんなとこで聞いてるようじゃたとえ機会が生じたとしてもものにできない >>985
12600Kでしょ12600はEコアない別物なのに >>987
INTELのCPUにご祝儀価格はない
12900Kの発売時の価格は79800円だが
INTELが発表した最大20％値上げをそのまま反映しても95760円だし
まだそのときは円安も進んでなかったからそれも反映させるなら13900Kは10万は軽く超えてくることになるな 12600K にはキャッシュ表示バグバグの個体も混じっとるw インテルが20％値上げするから13400Fが祝儀価格33K、落ち着いて31Kってところ。
でもコア増えてんなら実質値下げだ。 DDR5-4800とかDDR4-3200レベルのクソオブクソメモリだからな
メモコンの消費電力が数十ワット増えるし
だからあんなに安い訳で、いや今の値段でも高杉 いやDDR5の4800はDDR4の2133とかのポジでは？ 単純に半分で見ればいいからDDR4なら2400だな
メモリはDDR400→800→1600→3200→6400が買いたい標準値だけど5の買いたいレイテンシで6400がこなれた価格で揃うのは来年以降になりそうだな zen4が6コア、8コアで舐めプ出来ないのはalderのおかげ。13600Kで、zen4 12コアモデルまで狩ってくれればなお良いな。 このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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