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【AM4】AMD Ryzen 9/7/5/3 Part491
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0255Socket774 (ワッチョイ dfc0-xJgr)
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2022/01/13(木) 10:51:09.16ID:VzK3zBdF0
>AMDスレなんだからIntelの話しかするなって感じだよな

?
なに言ってるんだこの人
なんか変なのに安価つけられちゃった
0256Socket774 (アウアウクー MMb3-2x31)
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2022/01/13(木) 11:02:17.88ID:NYTbb39fM
>>255
そいつは10年以上もAMDスレを荒らしてる「ゴミネオ田村」だよ
他人の書き込みを利用してAMDのネガキャンしてるだけの人生
0257Socket774 (スップ Sd9f-Ofd5)
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2022/01/13(木) 11:05:45.88ID:0SuTXKWHd
>>243
だが性能の為に他を捨てる姿勢は嫌いじゃないよ
ロマンがあるじゃないか
0263Socket774 (ワッチョイ 7f33-3J+y)
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2022/01/13(木) 12:13:11.10ID:TzKM9GOw0
今のAMDは出すものすべてが期待以上の性能だからintelとはちがうわな
無理やり性能あげて顰蹙買うようなことはせずに無難且つマイペースで開発すすめてる
ZEN3のようにすべての面で上回ったのはまあ競合がかってにずっこけた特殊な例であろうな
DCの確実なシェア増を受けて今期の決算も好調だろうし今年中に株価が$200いくんじゃね?
0264Socket774 (ブーイモ MM03-TfBp)
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2022/01/13(木) 12:16:45.94ID:xajO0BueM
>>261
サーバ向けはintelコケてるしデスクトップ向けは日本市場がAMD壊滅的になってもアメリカドイツは安泰っぽいしマジで焦ってなさそう
0268Socket774 (スフッ Sd9f-GZsz)
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2022/01/13(木) 12:27:07.83ID:lCMXsY5+d
>>260
x64の領域ではarmみたいなリトルビッグ戦略はあんま意味ないからな
armの使われてるところでは待機というのはいわば「作業」だけどx64ではアイドルはなんもしてないわけだから
0269Socket774 (アウアウクー MMb3-2x31)
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2022/01/13(木) 12:29:05.48ID:VhMhgYAaM
>>258
まあ現実はアルダー暖房器だからな…

12900Kの性能&消費電力に驚愕! 
Alder Lakeぶん回しにふさわしいZ690マザーと一緒に徹底検証
https://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/sp/1363/878/index.html
MTP 241WのCPUに負けない電源回路を備える重厚な作り

驚愕の消費電力
https://asset.watch.impress.co.jp/img/ah/docs/1363/878/watt.png
0270Socket774 (スフッ Sd9f-GZsz)
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2022/01/13(木) 12:30:19.08ID:lCMXsY5+d
まあひとつ言えるのは、今度コア数を盾に攻めかかるのはAMDだってことだ
ブルのときにはさんざんコア数で攻められたからな
つぎはこっちの番よ
0272Socket774 (スプッッ Sd1f-FYNU)
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2022/01/13(木) 12:33:57.69ID:31zwSwXwd
7nmのzen3より10nmのalderの方が
同一価格同一電力で性能が上ということを考えれば
zen4よりもmeteorの方が上だと考えるのが自然

zen4とraptorだとzen4の方がわずかに上な気はする
0273Socket774 (ブーイモ MM0f-kIBL)
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2022/01/13(木) 12:36:39.17ID:mOhPcQ5BM
ryzen7 5800x win10でpc組んだらエクスプローラがフリーズするようになったんだがosの問題かな?他は全く問題ないんだが
0274Socket774 (ワッチョイ ffca-0JBf)
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2022/01/13(木) 12:36:59.90ID:Ta5MirBF0
今3700Xなんだけど次の買い時っていつなんだろね
早く民主党になって1ドル80円くらいになってくれんかなぁ10800Xを3万くらいで買いたい
0275Socket774 (アウアウウー Saa3-2OBb)
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2022/01/13(木) 12:41:28.84ID:woLstTqya
Intel 7(10nm)は遅延しまくって+++ぐらい改良してるけど
Intel 4は初出しだからどうなんだろうな
クロックや電圧が上がらずにノート用で出すならIce Lakeもそうだったしまたきな臭い感じがするが
0276Socket774 (ワッチョイ 7f33-3J+y)
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2022/01/13(木) 12:44:50.85ID:TzKM9GOw0
いま1$80円になったら日本は壊滅するぞ
半導体も家電も外国製品のほうが上だから日本がシェアとってる極一部を除いて輸出関連で倒産だしまくって国力低下する
というかそこまで円が買われるほど日本は世界に認められてないからあり得ないけどね
0278Socket774 (ワッチョイ 7f33-3J+y)
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2022/01/13(木) 12:49:32.24ID:TzKM9GOw0
>>275
10nmの教訓生かしてくるだろうしEUV使い始めるしで性能的にはTSMC5nmよりややいいってとこだろうが
製品でてくるのがはやくて2023でその頃にはTSMCは3nmだろうから丸一年の後追いをどうやって詰めるかがポイント
1年のビハインドを詰めてやっと並べる状態なんでまだまだTSMC有利は続くしRYZENの余裕は続く
0280Socket774 (アウアウクー MMb3-2x31)
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2022/01/13(木) 12:53:13.50ID:YnOszFZbM
>>272
なるほど自然だな

>7nmのzen3より10nmのalderの方が 
電力が上ということを考えれば 
zen4よりもmeteorの方が電力が上だと考えるのが自然 

raptorの方が電力が上な気はする 
0282Socket774 (アウアウアー Sa8f-lgju)
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2022/01/13(木) 12:56:29.69ID:2zVIE77Va
最近ようやくwin10クリーンインスコ後からの環境復元に慣れてきたなぁ。
まー結局はclassicstartmenu入れちゃうんだけどねー。
0284Socket774 (US 0Hdf-DWaQ)
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2022/01/13(木) 13:02:28.73ID:5L9FK3CxH
OS再インスコは良いけどオフィス系の電話認証面倒くさすぎて後回しにしてしまうわ…
0285Socket774 (ワッチョイ ffca-JPC3)
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2022/01/13(木) 13:03:39.66ID:DF4ICE7e0
>>272
Coreアーキの伸びしろの無さや3D V-Cacheのアドバンテージを考慮するとIPCやゲーミング性能は怪しい気がする
Eコアゴリ押しでシネベン番長にはなれると思うが
0286Socket774 (スップ Sd1f-8+uD)
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2022/01/13(木) 13:10:38.70ID:s9WxQLS9d
ZEN4…ZEN3よりIPC25%(29%?)アップ、全コア動作時クロック28%アップ(16コア@3.9→5.0GHz)、5950XのR23スコアは約26000 

→7950Xの予想性能は26000×1.25×1.28=R23スコア約42000

Raptorlake…Eコアの8個増量が性能向上の中核。Pコアに関しては大幅なアップデートがあるという情報はこれまでに一切ないのでその性能向上は小幅と推定(5〜10%)
以下のデータより12900KのR23スコアはPコア=18000、Eコア=10000の合計約28000
https://tpucdn.com/review/intel-core-i9-12900k-e-cores-only-performance/images/cinebench-multi.png

→13900Kの予想性能は新Pコア(18000×1.1)+Eコア(10000×2)=R23スコア約40000


個人的予想:マルチはほぼ互角、ゲーム性能はZEN4が快勝、消費電力もZEN4に分があり
0287Socket774 (スップ Sd1f-8+uD)
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2022/01/13(木) 13:11:21.09ID:s9WxQLS9d
AMD Zen 4はZen 3に比べてIPCが29%向上していると報告されています
https://www.techpowerup.com/278321/amd-zen-4-reportedly-features-a-29-ipc-boost-over-zen-3

AMD Ryzen 7000「Raphael」Zen 4 CPUは、5GHz以上のクロックに最適化されたTSMC 5nmプロセスを採用予定
https://wccftech.com/amd-ryzen-7000-zen-4-raphael-with-optimized-tsmc-5nm-process-to-be-the-first-cpus-to-launch-on-am5-platform-ryzen-apus-may-launch-later/

>CES 2022で、AMDはすでに初期のRyzen 7000 CPUのサンプルが、全コアにわたって5GHzのクロックでHalo Infiniteを走らせるデモを披露している。全コアクロックが5GHzということは、シングルコアのクロックは間違いなく5GHzを超えるということだ

AMD Socket AM5 Zen 4のレンダリングでは、Alder Lakeよりも冷却面で優位に立てる可能性があることが示されました
https://hothardware.com/news/socket-am5-renders-highlight-cooling-advantage-vs-alder-lake

(クロックが)多い日でも安心!
0292Socket774 (ワッチョイ dfad-b3sY)
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2022/01/13(木) 13:45:50.81ID:qeZyvvIo0
>>246
これ どっちが優勢だろうとどうでもいいけど優勢なメーカーのCPUの威を借りて対立煽りするってやってること荒らしと変わらないよね
0295Socket774 (アウアウアー Sa8f-2x31)
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2022/01/13(木) 14:04:05.61ID:7sAXE4VEa
>>292
たしかに対立煽りは荒らしだな

0228 Socket774 (アウアウキー Sa53-Dzsq) 2022/01/13 08:36:59
なんか可哀想
お小遣い貯めて念願のらいぜんを買ったのに1年経たずにマウント取れなくなっちゃったね
自作趣味なら12900k買えよなw でzen4が出て良さそうなら戻ればいいじゃん

あ、お小遣い足りないか
 ID:Jp7NF4WXa
0296Socket774 (ワッチョイ dfad-K+S9)
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2022/01/13(木) 14:11:46.76ID:eE3+vLHs0
自作勢は金に糸目をつけないハイエンド最先端を導入する連中が多かったのに
intel 12thは数が減ってる気がする
あと1ヶ月くらいみなきゃ正確にはわからんけど
0299Socket774 (スップ Sd9f-Ofd5)
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2022/01/13(木) 14:26:26.97ID:0SuTXKWHd
>>296
ゲーマーはグラボにつぎ込むからな
正直CPUは今でも十分でボトルネックがグラボになっているし
CPU性能が欲しい人はスリッパとか買ってるだろう
0302Socket774 (アウアウウー Saa3-2OBb)
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2022/01/13(木) 14:33:11.02ID:x+mYozS9a
自作erは予算青天井奴多かったな、新製品が出たら最上位で色々検証してたりしてた
最近はあまり見かけないわ、やっぱみんな不景気なんだな
0304Socket774 (スププ Sd9f-HguU)
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2022/01/13(木) 14:40:18.16ID:d55b5sANd
30年間収入が変わらなくても、何も感じない日本人が異常なんですけどね
文字通り会社の飼い犬になって、反発する事も出来ずに言いなりで情けないですよ
レスに「お小遣い」と言うワードが見られますが、家庭内でも頭が上がらない立場なのも恥ずかしいと思います
お小遣いなんて、子供が使う言葉です
0306Socket774 (スププ Sd9f-HguU)
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2022/01/13(木) 14:44:57.23ID:d55b5sANd
物価の上昇に対して収入が据え置きだからそう感じるんでしょ
それに並ぶか超えていればそうは感じませんよ
0308Socket774 (ワッチョイ df3e-bpII)
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2022/01/13(木) 14:46:48.96ID:bf0qWKIn0
Alderはクーラー取り付けて数時間でCPUの基板が曲がって外人ブチギレ状態らしい。
やたら温度高い報告あったのってこれが原因なんじゃねぇかな。
数時間でこれだと数年使ったらCPUもソケットもダメになってそう。
BTOとか早めに修理対応しておかないと後で大事になるな。
この状態だと電源ピンが浮いててもおかしくないし、下手するとピンが燃える。
電気的には中央にコンデンサ置いた方がコアに近くて特性良いけど、
物理的な話になると支えが無い分中央が厳しいのか。
AM5が中央にもピンがあるのはこれが理由なんだろうな。
https://www.tomshardware.com/news/easy-mod-reduces-alder-lake-cpu-temperatures-5-degrees-celsius
0309Socket774 (スププ Sd9f-uRrv)
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2022/01/13(木) 14:56:25.81ID:Db71Jtcdd
ソケットホルダーにワッシャーを噛ませると書いてあるけど抑え過ぎが原因だったりしないの?
真ん中が凹むのはよくわからんが
0312Socket774 (ワッチョイ ff10-dXQO)
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2022/01/13(木) 15:25:22.36ID:2yuw5dQY0
ロードプレートの高さがデフォルトであってないとかリコールもんだと思うんだが、
デフォルトで基板が曲がるとかも駄目だろ
0313Socket774 (ブーイモ MM23-+I7K)
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2022/01/13(木) 15:39:36.08ID:QX4x0NVYM
本国より何万円も高く売りつけられているのに
誰かの二番煎じのように日本は物価がー貧しくなったーとか言う奴って
思考を放棄している人間なんだと思うわ
0314Socket774 (ワッチョイ ff73-lUoQ)
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2022/01/13(木) 16:00:51.51ID:BaeD03cA0
>>313
得意様じゃなくなったんだから
ひと昔は日本市場にいの一番に回してくれた
ここ10年は市場縮小でまじでやばい、商社回負けてるからな
平和ボケしてるけど外国製は高いっていう価値観が高度成長期なみに戻る
0315Socket774 (ワッチョイ 7f83-LTYq)
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2022/01/13(木) 16:28:48.64ID:TFXLK2lq0
経済の話はうまくできんが
Haswellくらいの時期の
みんなi7-4790Kと、高くても2万弱なマザーで一般向け最高水準だった頃に比べたら
今は性能価格共にピンキリになったと思う。
20万くらいで当時の最上位CPU、GPU搭載のPC組めてたと記憶してるけど、
今両方とも最上位にしようと思ったら40万突っ込むことになるじゃん?
0316Socket774 (ワッチョイ 5fc5-cuxZ)
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2022/01/13(木) 16:28:52.23ID:xQpBUTUD0
youtuberが自作PC宣伝して市場伸ばしてくれれば少しでも安くなるはずなんだ...市場規模の小ささからask税とかいう自作勢に目の敵にされてるものがあるんだし
0317Socket774 (ワッチョイ dfad-b3sY)
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2022/01/13(木) 16:31:53.26ID:qeZyvvIo0
>>296
>>自作勢は金に糸目をつけないハイエンド最先端を導入する連中が多かったのに
ってのがただの主観なんじゃないの
米尼とかでも一番売れてるのは5600Xなんでしょ?
0318Socket774
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2022/01/13(木) 16:38:09.16ID:4fvFBAav
私はBTOより安く仕上げるため、自分の好きな構成にするため、パーツをすぐ交換できるように自作してます( `・ω・´)
全然ハイエンドじゃないっす
0320Socket774 (オッペケ Srb3-wNjX)
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2022/01/13(木) 17:27:17.52ID:b9IrJD92r
>>315
蓮はCPUに電圧レギュレーター内蔵してるからマザーの値段抑えられるのよ
すかいらーくから無くなった
0322Socket774 (ワッチョイ df6e-9+45)
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2022/01/13(木) 17:31:14.74ID:SLIHVwTy0
>>317
VGAでもミドルレンジはどっちがコスパが良いとか悪いとか延々罵り合ってた記憶がある
悪い意味でも活気があったね
0324Socket774 (ワッチョイ dfb1-rNEV)
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2022/01/13(木) 18:01:49.57ID:+5dtqaZq0
HEDTが分離されてて最上位が3万〜4万で買えた時代がいかに自作erにやさしかったかってとこだよな
今の時代はペンセレ欲しい奴にまでHEDT向けマザー売りつけてるような物だ
0328Socket774 (ゲロゲロ 7f8a-JPC3)
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2022/01/13(木) 18:21:01.76ID:RFxd0PfH0
数出せないから低価格帯を捨ててただけで
Zen4が出る頃には状況は改善するんじゃないの
7nmが落ち着いてきて6nmも使えるようになったし
0329Socket774 (ワッチョイ 5f58-YF5w)
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2022/01/13(木) 18:25:23.18ID:+d4lM77c0
いくら絶好調とはいえコア数の違うダイを複数種類作り分けるほどの体力はないからな
なら高価格帯だけ食うのが得策
0330Socket774 (スププ Sd9f-x8CM)
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2022/01/13(木) 18:30:50.84ID:A5A/2GZFd
TSMCが一杯で出したくても出せないんじゃねえの
intelが勝手に自爆してるのに儲からないCPU出す必要性薄いしケツ拭きは任せればいいんだよ
0331Socket774 (アウアウウー Saa3-Oe6t)
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2022/01/13(木) 18:37:05.11ID:9mtoFZTOa
ZEN4世代でOEMにCPU売り込むつもりならセレロンクラスも用意するかも
GPU内蔵するのもその為なんだと思う
0332Socket774 (ワッチョイ dfb3-qI2j)
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2022/01/13(木) 19:10:23.52ID:NyPCW0620
単に下位モデル売る利益とTSMCのライン確保する金が
釣り合わないんだろうよ
この上IntelがTSMC使うようになれば
他のファブ依頼できなきゃ下位は絶望的だよ
0335Socket774 (スップ Sd1f-JPC3)
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2022/01/13(木) 19:22:50.10ID:LdcXYrHQd
結果論だけどもしGFが7nmを諦めてなかったら
今の状況ならワンチャン元取れてたかもな
0336Socket774 (ワッチョイ 5f58-YF5w)
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2022/01/13(木) 19:22:53.97ID:+d4lM77c0
他のファブ(寒以外ない)
ぶっちゃけローエンドなんて寒でよくね?多少ワッパ悪化しても誤差でしょ
0337Socket774 (スップ Sd1f-JPC3)
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2022/01/13(木) 19:25:55.57ID:LdcXYrHQd
ローエンドならどのみちクロックとかデチューンするから
低性能プロセスでもあんま問題なさそう
0339Socket774 (ワッチョイ 7fb1-acmQ)
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2022/01/13(木) 19:27:14.39ID:X/Z1doBy0
>>309
LGAは凹むのが普通で補うためにクーラーは凸型にする
AMDに使うとスッポンしにくいが完全な密着は期待できない
反対にスッポンしたらAMD用に作ってあるというわけだ
0340Socket774 (ワッチョイ 7f62-NE3x)
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2022/01/13(木) 19:29:19.79ID:zM6TiXlo0
たぶんTSMCの方が立場が上なんだよ
あらサムスン行くの、じゃ割り当て減らすねっていう嫌がらせ食らっちゃう
0348Socket774 (ワッチョイ 5f73-EgL+)
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2022/01/13(木) 21:09:49.81ID:w5wc3LvA0
GFがこつこつアスロン作ってると思うと切なくなる
IOダイもtsmcになったらGF売るものなくなってしまうのかね
0351Socket774 (アウアウキー Sa53-Dzsq)
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2022/01/13(木) 22:36:49.46ID:Jp7NF4WXa
>>331
それは都合良く妄想してるだけ
実際はarcの登場で崖っ淵なだけだぞ
arcを付属したintel7製品を大量に流す気だろうからな

まさか6600を軽量化するにも問題だし、Xeの時点で気付けよ
だから稼げないんだよ
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