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メモリの価格変動に右往左往するスレ 380枚目
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0001Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 16cf-Wk6T)
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2021/04/24(土) 14:03:03.55ID:UAZczxiJ0
メモリの価格変動に関するスレです。
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※前スレ
メモリの価格変動に右往左往するスレ 379枚目
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1607692097/
メモリの価格変動に右往左往するスレ 378枚目
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1597579700/
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0694Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ f7f4-YmJv)
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2021/09/18(土) 18:38:16.77ID:Fky6uHW20
結局、DDR5-6400をバスクロック3.2GHzとか動かしたら
メモコンついていけなくて多ステージ化でレイテンシ激落ちなんてじゃね？
現行Intel見ると安定マージンは1.6GHzあたりか。
https://www.notebookcheck.net/Leaked-DDR5-6400-RAM-test-on-Intel-s-upcoming-Alder-Lake-platform-shows-that-faster-DDR5-specs-are-not-really-suitable-for-gaming.561114.0.html
0698Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ ff3e-5CsD)
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2021/09/19(日) 15:52:06.46ID:mlpjO4T50
>>694
Ryzen 5000GだとDDR4-5000近くまで1:1(Gear1相当)で行けるんだけど、
これがIntelになるとGear落とさないとダメで性能が低下する。
DDR5でも同じ仕様なら、メモコン比率下げないとダメでレイテンシーが更に増加する。
キャッシュ内に納まるシネベンチとかは問題無いだろうけど、92.5 nsも遅延あるとゲーム性能終わってるかもな。
0701Socket774 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8f-IhC7)
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2021/09/20(月) 20:49:14.21ID:CymQusQkM
目に見えて値下がってきたな
とはいえ半導体の高騰はまだ続くみたいだから、安くなっているうちに16GBx2くらいは追加しておくかな
0703Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 7758-7TPX)
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2021/09/20(月) 22:33:47.01ID:mu5X3LiA0
CPUから長い配線を引っ張り出しているのに
メモリバスがここまで高速化出来たのが奇跡のように思える
0704Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ ffdc-5CsD)
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2021/09/21(火) 00:32:45.39ID:opyC5mzN0
WSだとメモリどころかPCIeバスがヤバいことになってる。
設計がまともでファンをヒートシンクから離してる場合、メモリを迂回してPCIeバスへトレースが流れる。

こんな長くしていいんかい、と思うわ。
0705Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 17ad-Bvym)
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2021/09/21(火) 00:44:43.54ID:bD9Sv5Tg0
過激なロジック半導体供給不足の割には、
メモリはそれほど供給余りになってない
インテルの7nm更新失敗のときのメモリ余りと暴落のようなことにならんようにかなりサムスンらが絞ってるんだろう
いたちごっこのように供給不足と高止まりが続くんじゃないかな
0707Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 7758-4qSu)
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2021/09/21(火) 02:28:46.03ID:kp4ZgKAl0
CPUのDRAMはプログラムに先行してキャッシュメモリの穴埋めをするバースト転送が殆どで
レイテンシが長くなってもそんなに性能に影響無かったはずだよな…
0708Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ f702-T+1V)
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2021/09/21(火) 10:35:54.97ID:Yy/TdpcQ0
他のメーカーを殺すために無駄に沢山作る韓国が、フッ化水素存分に輸入できないからな。
半導体の損はイラン焼挑戦へフッ化水素横流して儲けで埋めるビジネスモデルも破綻しているし。
0710Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ f702-T+1V)
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2021/09/21(火) 22:25:01.80ID:Yy/TdpcQ0
半導体に使うぶんだけ輸入申請して使途をちゃんと報告していれば、厳密化する必要も無かったんだよねえ。
再三、半導体の製造規模にしてはフッ化水素の輸入量が多いけど、使途どうなってるのか？　と報告を要求しても、無視。
さすがに三年寝太郎の腰の重い日本でも、丸々三年無視されては怒るよなあ。
イランや北朝鮮に密輸できない分くらいしか輸出を認められん、って。
0711Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ ffdc-5CsD)
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2021/09/21(火) 22:26:54.05ID:opyC5mzN0
韓国の製品が安いのは、これまでずっと輸出補助金漬けだから。
それが世界中からダンピングだとにらまれてるから、高値にせざるを得ないだけ。
0712Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ ffdc-5CsD)
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2021/09/21(火) 22:32:32.32ID:opyC5mzN0
>>707
自分で言ってて違和感を感じてないんだろうけど、キャッシュ相手にバースト転送している間はCPUがメモリバスにアクセスできない、ってことだぞ。
バスアービトレーションでググれ。
0716Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 17ad-oiJ/)
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2021/09/22(水) 04:07:34.39ID:QgHnVhfN0
サムスンのDRAMチップが一番価格高いのに何でダンピングなんて話がでてくるんだよアホかよ
本当に韓国絡みになるとネトウヨのクソ理論ばっかになるな
0718Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ f7f4-YmJv)
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2021/09/22(水) 08:02:44.09ID:Qnb0jQHM0
ダンピングで散々訴えられて経済制裁受けてきた日本がどの口で言ってんだか。

あっ、ネトウヨは日本人じゃないのか。
0719Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 57b1-C636)
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2021/09/22(水) 08:42:55.75ID:XeVYYDgu0
日本はダンピング禁止だからな
韓国はダンピングしてるのに日本製品のアンチダンピングしてる二枚舌だから吊し上げられて当然
0725Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ b358-qALs)
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2021/09/25(土) 22:27:24.81ID:ZV5txEWT0
>>712
CPUの相手をしているのは1次キャッシュで
DRAMのバースト転送を相手しているのは3次キャッシュだから
同時アクセスしてもキャッシュの不整合とか関係無いんじゃないの
0726Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ b32a-zD50)
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2021/09/25(土) 22:39:10.41ID:WwaklkL70
リークによるとASUSのZ690マザボにはDDR4対応モデルが豊富にあるようだから投げ売りは無い模様
投げ売りは次の世代に期待しよう
0727Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ e3f4-C1Jv)
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2021/09/25(土) 23:31:38.41ID:3yNNjMQR0
前に貼られた記事では、知ったか馬鹿OCerが言うDDR5のCASガーとかは頓珍漢すぎてスルーでよい。
記事的には、時期IntelはレイテンシがDDR5の理論値よりはるかに遅くなってるということ。
この原因がDDR5による仕様変更によるものか、Gear4によるメモコン動作が1/4になるためなのか、
あるいはそれ以外の原因なのかの切り分けができてない。
0733Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ b32a-zD50)
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2021/09/26(日) 08:25:38.70ID:Ue44RPa80
CPUやGPUもしくはインタフェース回りでブレイクスルーがあった時に間に合わなくなるからっしょ
規格制定するだけでも相当時間掛かると思われ
0734Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 5fb1-zD50)
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2021/09/26(日) 10:38:51.71ID:YenvZQNA0
尼のKLEVVだけど3200の8GBx2がクーポン込みで7千円切ってるね。サブPCの4x2を入れ替えようかな
0736Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ d6e8-dsz5)
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2021/09/26(日) 11:04:49.83ID:TuF5spCh0
4ヶ月経過しても未発送のアマの馬が来るまではタイムセールの魅力には負けん！

このまま値下がり傾向が続くと流石にキャンセルして普通に買うか悩むとこ。
0738Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 5fb1-zD50)
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2021/09/26(日) 12:27:18.61ID:YenvZQNA0
TeamはAsusマザーで問題なく動くからいいなとは思うんだけど問題は販売が尼じゃないところがね
KLEVVは販売が尼なので迷う
0740Socket774 (ﾌﾞｰｲﾓ MM5b-dsz5)
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2021/09/26(日) 14:34:36.88ID:xZtMP3+7M
>>739
メイン機は32G積んでるので、
来たらサブを更新するかどうするか、位だからなー。
グラボ高騰が収まらんのでモチベーションも上がらんってのもある。
0742Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ f23f-cPr8)
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2021/09/26(日) 18:02:45.14ID:/xajetQR0
値上がり直前に滑り込みで16x2買ったけど48GB出気持ち悪いから
また32GB1万ちょいで買えるなら欲しい
0744Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ f23f-cPr8)
垢版 |
2021/09/26(日) 18:19:20.40ID:/xajetQR0
ごめん今買ったって事じゃなくて
このままもうちょい安くなればさっさとキリがいい数字にしたいって話なんだ...
0746Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ b358-le7M)
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2021/09/27(月) 00:41:03.73ID:iUOs4R190
>>737
グラボの価格が高騰してるのに
マザボやDRAMの価格が下がるような現象ってDDR3の時代には無かったような気がする
コロナのゲーム需要じゃ無くてマイニング用途なんかやっぱり
0747Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ f23f-cPr8)
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2021/09/27(月) 00:47:52.32ID:AqNwGcOY0
一応、3080とか6800XTみたいなハイエンドは初動から枯渇気味だったし
ゲーム需要もあったとは思うけど6600XTみたいなミドルまで狩られてるのは異常だよね
0748Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 6f80-0Ont)
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2021/09/27(月) 01:03:36.71ID:wzfNi1h10
6600XTなんて本来4万未満程度で良さげなのにワッパが良いと言う理由でマイナーに狩られてるからな勘弁してくれだわ
0750Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ f23f-fKwT)
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2021/09/27(月) 01:52:17.41ID:AqNwGcOY0
そもそも6600XTてMSRP自体も微妙だったのになぁ
5700XTと性能差ほぼないのに発売時期2年違って$20しか下がってない
アスク税マイナー税で1ドル150円レベルのぼったくり
それでも狩りつくされる

何も起こってなければ4万どころか3万切っててもおかしくない
0753Socket774 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM42-AeS+)
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2021/09/27(月) 15:10:30.05ID:t9sJSpo8M
グラボはスペックが上がった分チップの製造原価が上がってメモリ容量も増えてるのがベースにあるがノート用は別に異常な値上がりはしていない。単純にテンバイヤーの投機で値上がりしてるだけでしょ。
0758Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 4fa8-0Ont)
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2021/09/28(火) 14:56:06.80ID:Q0BWieFr0
型番違いのマイナーチェンジっぽいけど写真が本当なら乗ってるチップ数が減ってるから基板の設計変更ありだよな
1.2Vで3200だからマイクロンの純正チップ採用のネイティブ3200だろうけど
混在で3200なら動いてもそこから上は知らんだろうしまず無いとは思うけど下手したら混在で3200でも動かん可能性もゼロじゃない
そのあたりは自己責任だから買う時相性保証つけるをしたら？人柱したくないならおとなしくR無し探したほうがいいでしょ
0759Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ b702-zD50)
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2021/09/28(火) 20:15:12.71ID:HNhQMX8T0
>>756
8Gは片面8チップ(8bit x8枚)だけど8GRは片面4チップ(16bit x4枚)だからそこで相性問題が起こる可能性があるかも
とはいっても今の時代雑多なメモリを混載しても普通に動いてしまうので問題ないケースが殆どだろうとは思うが保証できるやつはいない

俺なら気持ちが悪いから16GB 2枚組にする
メルカリとかに出品するのに抵抗がなければメモリは中古でもそれなりに高値で売れるので16GB 2枚組を買って今あるメモリを売る手もある
0763Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ e3f4-C1Jv)
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2021/09/29(水) 00:44:10.59ID:N834QoF60
この20年近くのAMD関連のログ見れば昔からメモコンの相性問題の話ばっか。

ほんとAMD厨は馬鹿だよ。学習しない。だからハゲる。
0767Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ e3f4-C1Jv)
垢版 |
2021/09/29(水) 01:00:41.43ID:N834QoF60
AMDが馬鹿なのはGPU削って多コアに振ったこと。ほんと馬鹿だと思う。
いつもメモコンにトラブル抱えてるのに、多コアに振ったことでメモリ帯域/コアが悪化した。
インテルは多コアに振ってもサーバでないと用途に困ることはよく分かっていて
Alderlakeでは省電力コア導入してお茶を濁したようだ。デスクトップ用途では省電力コアをOffにする設定が一般的になるだろう。ほんとAMD厨は馬鹿。
0768Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ d25c-OGFU)
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2021/09/29(水) 01:11:43.94ID:H7JJ085w0
skylakeが糞メモコンでモジュールメーカーにB1ガーバーで作り直させてたじゃん
政治力で圧力かけてメーカーに尻拭いさせてるだけだぞ
0770Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ e3f4-C1Jv)
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2021/09/29(水) 01:16:53.01ID:N834QoF60
DDR4では1モジュールで64bit bus-1chだったが、DDR5では32bit bus-2chl化する。
64bitCPUなんだから64bit busでいいんじゃね？とか思うだろうがそう簡単な話ではない。
もちろん随分前からDUAL動作してたからCPUのデータバスは128bit以上だった。
ところがAMDの馬鹿が一般PCユーザには必要もない多コア連呼で流れを作ったせいで、
各コアが無駄に個別メモリをアクセスするようになって効率よくアクセスるためのには多チャンネル化する必要が迫られのだ。

AMD厨こそDDR5は必要なんだが馬鹿なことにAMDのメモコンはこれからもクソなのだ。
0772Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ e3f4-C1Jv)
垢版 |
2021/09/29(水) 01:26:11.76ID:N834QoF60
各メモリメーカはまずIntelと互換性確認します。AMDではありません。

なぜならAMD厨が馬鹿だからです。
0773Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ d25c-OGFU)
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2021/09/29(水) 01:29:16.72ID:H7JJ085w0
んだからAMDがリードプラットフォームになった今Intel使う理由って無いよね
不具合を潰したのはIntelではなくパーツメーカーの努力なのだから
0775Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ f23f-cPr8)
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2021/09/29(水) 01:50:49.91ID:XhJrw41U0
これから20年間位AMDが勝ち続けるなら別だが
体力的にAMDが主流になるのは無理だろ
この暴れてる奴ほどじゃないが色々甘いとこはあると思うよ

4コア1万で買える用になったのは素直に感謝だな
0776Socket774 (ｵｯﾍﾟｹ Sr47-kuhj)
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2021/09/29(水) 01:54:56.90ID:23zOq2GVr
何をもって主流と言うかは知らんけど、別に主流じゃなくてもいいよ
自作なんて主流になりえないし
0777Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ f23f-cPr8)
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2021/09/29(水) 01:59:39.31ID:XhJrw41U0
あーいや、773に対して主流にならんって事は色々甘いとこもそのままだし
安定ならintelなのは変わらんやろってこと
今も別にAMDが完全勝利って訳じゃないし

このまま毎年3割アップがずっと続いてintel がヘタレたままなら乗り換えるけどね
0778Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 4f0c-tE3I)
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2021/09/29(水) 02:09:25.55ID:smYHh6+k0
インテルには
だいぶ頑張ってもらいたいけど
今の所は望み薄なんだよね

AMDの一人勝ち状態はツマラン
0781Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 96c0-emLN)
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2021/09/29(水) 03:33:12.01ID:7vOrzzOv0
Intel のUSB3エラッタ調べてみ、吹き出す酷さだぞ
メモリだってIntel は高クロックで回らない駄目なメモコンだったから問題が出にくかっただけだし
0782Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ f23f-cPr8)
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2021/09/29(水) 03:38:00.94ID:XhJrw41U0
usb 3.0のはじめ酷かったのは全部一緒やん
丁度B350とZen1買ったから色々弄り倒したの覚えてるわ
0783Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ e30c-2yZa)
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2021/09/29(水) 06:38:49.06ID:K9qmmhSf0
>>759
不具合起こった時対処できる自信ないので、大人しく16×2買います
相談に乗ってくれた方々ありがとうございました！
0790Socket774 (ｵｯﾍﾟｹ Sr47-WuRy)
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2021/09/29(水) 19:37:05.55ID:YVOMzw2rr
DDR4-3600CL19 2枚のデュアルチャネル動作してるPCに
CL18 2枚を追加するとそれぞれデュアルチャネルで動くの？

動くとしたら、それぞれのメモリがそれぞれのタイミング(CL18,CL19)で動くのか、全体が遅い方のCL19に合わせるのか、それとも最小公倍数的なタイミングに合わせるためにワンランク下のメモリレベル相当まで遅くなる可能性が高いとか
どう動くのか分からない

ググってみてもデュアルチャネル動作させるつもりの2枚の中での容量や速度やタイミングが違うことについての記事はたくさん出てくるけど、
自分が疑問に思ってることへの答えが見つからないんだ
0791Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ f23f-cPr8)
垢版 |
2021/09/29(水) 20:14:45.08ID:XhJrw41U0
にわかだけど全部タイミングとかは統一されるんじゃない？
それで起動しなければクロック下がって動くし
どっちに統一されるのかは相性次第だから自分で設定するまで分からん
Aの方に指したメモリとかかね
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