自作PC初心者パーツ購入相談事務所【49列目】
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!extend:checked:vvvvv:1000:512 !extend:checked:vvvvv:1000:512 パーツ購入で迷ってる、背中を押してほしい、ググったけどイマイチ分からん、 などなど自作PC初心者のためのパーツ購入相談スレです。 自由度の高い全体構成ではなく、個々のパーツに絞った相談を受け付けています。 ●購入相談者の方へ 我思い、我組み立てる、自作の道。Do it yourself at your own risk. 最終的に判断するのは貴方。転んでも泣かない。 目的や理由、予算がハッキリしていると相談員の方も相談に乗り易いです。 漠然とした質問には、満足のいく回答が得られないこともあります。 また相談員の方も様々ですので、ある程度折り合いを付けながら相談して みてください。以下参考相談フォーム。 【題目】グラボの交換 【目的】ラストレムナントやら無双やらネトゲやら 【予算】予算15000円以下 【詳細】 現在8600GTを使ってるのですが高解像度では処理落ちしたりグラが汚かったり そこでグラボを買い換えようと思っています。HD4770と9600GTどちらかを 買おうと思っているのですがどちらがいいのでしょうか? もしくは他の お勧めがあれば教えてください 【その他】 ●相談事務員の方へ ボランティアご苦労様です。厳しく、時には優しく相談に乗ってあげてください。 相談相手のスキルや目的によっては、自作ではなくBTOを勧めるのも人情です。 板違い・スレ違いの相談・話題には、誘導やテンプレ指摘、華麗にスルーを極めてください。 ●前スレ 自作PC初心者パーツ購入相談事務所【48列目】 https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1595500414/ VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured で、高負荷ゲーしたいなら将来グラボ30XXにする。 編集とかエンコするならミドルスペックじゃあかん >>749 普通に使ってりゃ全く問題ないよ 上限近い電力で長時間使ったりすると不安定になったり壊れるおそれあるけど どの製品でもいえるからな >>748 AMDの相性問題について具体的に教えてくれ 前も誰かに同じこと聞いたのに結局教えてもらえなかったんだよ >>748 AMDで組んだことあって相性問題って言ってんの? それに限らずお前の答えはでたらめや嘘が多いんだけど。 >>725 他の電源と比べてその3つは何がどういいの?の回答待ってるんだけど。 勧めてるのに分からないの? 相性問題を口にする人が時折現れる時点で少なくともIntelよりはって事かな Intelで相性問題が取り沙汰されてるのはここでも一度も見たことがないから 例え極めて稀でも万一発生したら自力で対処できないであろう初心者には勧めない方が無難って結論でいいのかな >>755 エンコード系、編集、特に古いアプリ、USBデバイスで問題が起こる。 俺は古いアプリも仕事含めて結構使ってるからAMD避けざるを得ない。 ミドルハイ以上だとコスパのいいRyzenのっけたいのが本音。 Zen3以降で両者の格差がさらに開く可能性高いからインテル組には辛い時代 >>758 その時折現れる人が毎回同じ人でなければ納得なんだけどね ミドルハイ以上のCPUを欲しがる人が多くて4万円のRyzen 7 3700Xとか人気だけど、ちょっとまてよと。 そもそもゲーム配信とか編集しない人が載せても性能持て余すだけだよ。 なにより前述の相性の問題がある。 例えば2万で買えるミドル帯のi5 10400ならAMDのライバルにそう劣らないし たいていのゲームでボトルネックにならず普通の用途では十分。 AMDの相性問題なんて、メモリがシビアとかかなり昔の話じゃない? k6時代からのアムダーだけど、AMDだから駄目だったなんてことは現実に一度も無い。 >>759 その古いアプリとかデバイスの具体的な名前を上げてくれない? それを回避できるならAMDでも問題ないはずだよね それはアプリ側、マザボのUSBドライバの問題じゃね? >>762 そんなの前述に入らないから、どんな相性問題か具体的に 逆にクリエイター用途だと今は両社のマルチスレッド能力に大差あってインテル派は辛いだろうね。 >>763 メモリとは別に発生する相性問題。 >>764 アドビ系とか有名だけど、最近は改善されてる。ただ古いアプリはパッチあてないからエンコード、ゲームが特に目立つ。 >>765 アプリがIntel基準でデザインされてるからってことだね。デバイス不良はマザボかCPUか他に原因があるのか判断が難しい。 ただ圧倒的にAMDが多いって事実。 >>766 途中でエラーでて落ちる=不安定。ゲームだと正しくグラフィック描画されない。 >>759 あまり具体的ではないなぁ エンコードや編集してるし古いアプリも使ってるけどそんな不具合見たことないぞ アプリを教えてくれよ USBデバイスはCPU起因なの?そこもふわっとしてて具体的な事がわからん 問題になってたなら何かしらのソースはないのか? >>767 「具体的に」の意味が理解できないみたいだね 日本語出来ない人がアドバイスしたってしょうがないよ CPU起因でゲームが正しく表示されない事なんてあるの? 聞いたことないんだが・・・ ゲームも一括りに出来る規模ではないのだからゲーム名を出して欲しいところ というかデバイス不良に関しては原因の判断が難しいと自分で言ってるのに圧倒的AMDに多いとわかるの? 事実と言えるのは数字として発表されてるって事だよね? やっぱり今でも相性がゼロではないみたいだし AMDを選びたい人は不明な原因でアプリが正常動作しなくても自力解決or諦めてねって 前置きした上で相談に乗るって事で良さげかな? ここは確かに自作板だけどその中の初心者スレだし >>771 流石に強引過ぎ と言うか君・・・ ここで自演認定されてるけどなんでそんなにAMD嫌いなのw 【AMD】AM4マザーボード総合 Part118【Ryzen】 https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1597655214/585-n 594Socket774 (ワッチョイ 1f6c-qjQY)2020/08/22(土) 14:21:54.73ID:RUMdK8lR0 1f2a-or4H=MM73-DPUIで合ってそうね 行動がまさに>>593 >>770 Mass Effectで真っ黒になる現象はある(有志パッチで対応済み ID:ckFSMIsk0が何を指してるのかわからんけど 具体的なソフト名出さないのは意味わからん CPUにi7-10700kかR7 3800Xか3700Xで無限に悩んでる 用途はApexとかRust他オープンワールド系のゲーム/Photoshop/Aviutl/daw グラボは2070s、モニターは23.8インチで統一したいからWQHDとFHD/240hz買おうと思っててそれ以上の画質はいらない >アプリの相性 有名どころでは、とりあえず PowerDVD は Intel じゃないとダメだな Ultra HD Blu-ray の映画とかを見るときに Intel SGX を使うためとかなんとか DVDFab Player ならいけるらしい アプリと症状細かく書くのはさすがに勘弁。調べりゃわんさか出てくる ちなみに>>774 にでてるAviutl/dawは相性よろしくない。 新しいアプリだと修正パッチで治る可能性あるけど。 古いのはどうしようもないからね まあおま環とか都市伝説と思ってる人も多いみたいだけど検証すると明らかに傾向があるから俺はAMD避ける。 そりゃ不具合に全く当たらない人も結構いるだろうし信じられないのもわかりますけどね 「具体的に」「具体的に」って繰り返してる人達、誰も自分では探してないんだね 探したらわんさか出てきてしまうから? 自分達のメンツより初心者の役に立つスレでありたいね AMDは短期で使うならいいけど長く使うつもりだとチップセット周りでインテルに劣る気はするな。 インテルで固めておくと腐っても起動するくらい長持ちする。 まぁそこまで腐ったPC長く使うのかよ?って聞かれるとそうでもないのだが・・・。 ライゼン5 3600とGTX1660スーパーで組めば最近のゲームそこそこうごいたりするの? 一応AMD、Ryzenでアプリやソフト、ゲームの相性について調べてみた 「相性が悪いらしい」 「相性が悪いと聞きました」 「Adobe製品と相性が悪いみたい」 こんなのばかりで具体性のない話しか出てこないんだが・・・ ↑みたいな質問に対しては結局根拠がないと言われてるし 検索の仕方が悪いんだろうか? >>777 わんさか出てくるのならURL貼ってよ 相性問題なんてのがあるんだって今日初めて知った人も多いだろうけど、 全ての人に起こるわけじゃないし、普通に利用してればまともに使えないアプリやデバイスが片手で数えるほど発生する程度って考えてもらえれば。 それらを仕事で使ってるわけじゃなければ許容してもいいと思うし、俺は仕事兼ねてるからリスクとらないでコスパ悪いIntel使うだけ。 本当はRyzen載せてぇけどなw メモリはここのメーカーはやめとけみたいのありますか? 俺の愛用してるCanonのDigitalPhotoProfessionalなんかも動作環境にIntelしか表記がないから乗り換えるのが怖いな >>783 片手で数える程も発生するの?! そんなに発生してるなら尚更アプリの名前出してくれよ デバイスの相性問題も調べたけどわからなかった、なんのデバイスなんだろうか? 俺は仕事でAdobe製品長く使ってるしIntel機もAMD機も使ってるけど問題が起こった事はない 具体的な事は全部はぐらかしてるから全く信用出来ないんだが てどこですか?って入力したつもりが誤字が大変なことに、、、 >AMD CPU の問題 2019年だと RdRand 問題で、Linux が起動失敗とかアプリが動かない、とかはあったな 2017年だと Ryzen SEGV 問題とかあった それに起因? して、Windows でもゲーム Destiny 2 が動かない、とかはあったが、 いずれもアプリ側で修正パッチ対応してた感じ いずれも 「Ryzen RdRand」 とかでぐぐれば20万件くらい出てくるから詳しくはぐぐって見てみて >>784 多すぎて… Crucial 買っとけばだいたい大丈夫 カッコよさを求めるなら G.Skill とか Corsair のヒートシンク付きとか CFD の買うときは Panram を避けて >>782 >>788 具体的なアプリ名とかだしてもあくまで一例だから。 ウェブ検索よりSNSに多くあるけどアプリ名と症状併記されてる実際の使用報告もそれなりにあるでしょ。 このスレで書いてる人も数人いる。AMDは相性問題発生の傾向があるって分かると思う >>786 そういうのがあるからAMD避けるんだわ。 ちなみに知りあいにAMDとIntelの2刀流のやついるけどコスパ的に本末転倒だわなw 絡んでいる人はどうして相手に貼らせたり名前を出させるのに固執するんだろう 調べりゃわんさか出てくる物が調べ方を聞く必要がある場所にあるとも思えないけど 「自分で調べたけど見つからなかった」って書いたら ある物を「なかった!」と言ってるのが露呈するから? >>783 の人がでたらめを書いてるようにも見えないし、そんな事をしてもこの人に何の得もないよね >>787 前スレかどこかにコピペがあったような… どこもむやみやたらにケチったらダメだけど、 SSD は WD Black には手が出ないから WD Blue や Green で済まそう、とか CPUクーラーは Noctua のがいいんだろうけど、まあ虎徹で充分だろ、とか 電源はそりゃプラチナとかがいいんだろうけど、まあ評判のいい Gold あたりで…、とか 自分の予算や用途に合ったケチりかたはするかな… >>795 相性問題ってスレの主旨から逸脱してなくない? すいません、どなたか教えてください。 8年位前のケースのフロントベゼル?が破損してしまい、探しているのですが、秋葉原にいけばありますか? ケースはNV-692P-KWN5-JPです。 SSD は Samsung,WD,Crucialには手が出ないから Colorful や CFD で済まそう、とか CPUクーラーは Noctua のがいいんだろうけど、まあCOOLER MASTERで充分だろ、とか 電源はそりゃSuperFlowerとかがいいんだろうけど、まあ KEIANあたりで…、とか BCNの記事で、自作用CPUのシェアの7割がAMDらしいんだけど、 RYZENやスリッパのみ発生する不具合がそんなに多いならもっと話題になってそうだけどなあ ttps://www.bcnretail.com/market/detail/20200623_178933.html >>794 今度はSNS? 具体的には言わないけど自分で探せばあるは無理がある しかも後出しでSNSとか言い出すのはどうかと思うぞ 結局根拠も示さずにAMDはやめとけって言ってるようにしか見えないんだよ >>799 「ベゼル」 がいまいちわからんけど、こういうののこと? https://news.mynavi.jp/article/customize-ou-6/images/011.jpg フロントパネルカバーというかフロントベイカバーというか…正式名称はわからないけど… ainex あたりが出してそうだけど、気になってみたことはないなw こういうのならいろいろあるけど https://www.yodobashi.com/product/100000001004151147/ 「ベゼル」 って聞くと液晶ディスプレイの枠みたいなところが浮かぶから、 フロントパネルの枠とか淵が破損した、って意味なら、さすがに売ってはいないと思う >>799 フロントベゼルってのがもし5インチベイカバーとかならAINEXとかのが使えると思う https://www.ainex.jp/products/hdm-44/ 電源スイッチとかって話だとケースと一体化してた気がするから交換は無理じゃないかな? ID:ckFSMIsk0 と ID:IiUwQluOM って同一人物ってことでいいのかな? >>804 勉強不足ですいません。 その網のやつです。5つ位に分かれているうちの2カ所ほど留める爪が折れてしまい、そのパーツを探しています… PCIE4.0に対応していないマザーボードを買うとRTX3000に買い換える時に困ったりしますか? >>809 後ろ部分は違いますが、形はそれですね。 サイズが合えば流用できるということですか?? >>809 やっぱあるんだな。でも需要ないせいか、結構するねw 俺なら爪が破損して無くしたくらいなら ひっつき虫 か 養生テープ、カプトンテープ あたりで済ませそう… >>809 色々ありがとうございます、助かりました。 購入してみます! >>813 ごめん、これは生産終了みたい 5インチベイフロントパネル でググってみて 後はカードリーダーやUSBポートを入れる手もあるよ >>814 色々ありがとうございました。 ググッて探してみます! >>802 じゃあ君の中で相性問題は無いってことでいいじゃん。 もうレスいらんから AviUtlが古いアプリか・・・ まだ最新版出て1年未満だし、うちじゃRyzenでIntel(KabyLake)時から速度アップ以外変わらず使えてるのにな・・ まさか2013年ごろの旧バージョンのまま使ってたり、UI変わってないから中身も旧世代だと思ってたり、 自分でマルチスレッド非対応プラグインを選択して導入して、相性悪いとか言ってるんじゃないだろうな AviUtlが古いとは言ってないよ 問題でない人もいるというかそういう人の方が多い。 アプリとかデバイス名はこのスレと関係ないからだしたくなかったんだけどね というか例の人、最後まで「俺は一切調べずお前らが探してきたら審査する側だ」って立ち位置を守ったね… 一方的に難癖をつけられる有利なポジション >>817 結局具体的な事は何も言えないんだな 何故そうやって自分の想像と感覚だけでものを言うのか理解に苦しむ もうレスはしないから返さなくて良いよ >>820 他スレでもいい加減な事ばかりして自演と言われてるような人は信用出来ないんだ、ごめんね ググってもAdobeが最適化云々しか出てこないな DVD再生ソフトかなんかがIntelでしか使えないみたいな話は聞いたことあるけど このスレで相性問題はスレチじゃないと言いながらアプリデバイス名は関係ないとかよく言えるな… >775 や >790 のソースURLが必要なら貼るけど…… あくまで一例だし、ぐぐった方が情報たくさんあって参考になるよ? ▽価格.com - 『(AMD ryzen7 で)PowerDVD2019は動作しますか?』 https://bbs.kakaku.com/bbs/J0000032092/SortID=23244450/#23244450 ▽Ultra HD Blu-rayを再生するためにパソコンに必須な要件(改訂版) | Solomonレビュー https://solomon-review.net/uhd-bd-play-environment-on-pc-2nd/ ▽2019年10月30日 AMDの第3世代Ryzen CPUで「システムが起動しなくなるバグ」の修正が遅々として進んでいないという報告 - GIGAZINE https://gigazine.net/news/20191030-amd-ryzen-3000-bug/ いつぞやのガチでRyzenでだけ問題が発生するエロゲ(既に修正完了済み)みたいな事例もあるし、無とは言わん でも本当に問題があるなら利用者=相談者に直撃する重要な要素なんだし、このスレだからこそ特に明記しないとだめだろう 「傾向がある」「ネットで見た」って全部外部からの検証ができない表現で避け続けてるのは、 追求回避や煽動といった狙いがあるようにしか見えない 上で具体名に言及したのもオウム返しだけだし(だからAVIUtlにはピンポイントなのにDAWはジャンル名だけで、その中のどれだと相性出るのか・実際どんなトラブルが起きるのか情報量0) 「大抵の場合は問題ないが、おま環で相性問題が出る場合がある」 でいいと思うんだが… >>825 UHBDの事を言ってるならPowerDVDに限ってはAMDじゃ動かないよ IntelSGX使って動かしてるから当然6700k以降じゃないと動かない それは意図的にCyberLinkがやってる事で相性の問題とは違うよね >>827 それだとIntelでも同じこと言えちゃうじゃないですか・・・ その話題は宗教レベルでいつまでたっても結論出ないから好きな方選べが正解だと思う >>828 >相性の問題とは違うよね 「個々のアプリでCPUの違いによって動作に問題が起きる場合があるか」 の話でしょ? だから、こういう一例もある、って話なだけなんだが…。 …えーと、意図的なアプリの仕様だから「相性」とは言わない、って話になる? >それだとIntelでも同じこと言えちゃう それでいいかと Intel なら100%何も問題は起きない、なんて言うつもりは俺にはない 実際脆弱性問題とか起きてるしね。アプリの相性問題は知らない 好きな方選べだけならいいんだが、 「ただし好みじゃない方には悪いイメージを持たせつつ、曖昧にして逃げ場作る発言をセットで」 ってのが、それとは程遠い行動なわけでして >>779 最近それで組んだが一応問題なく動作してる ただ懸念としてタスクマネージャー開いた瞬間CPU使用率が3分の1くらいに変化するんだが あれは仕様なのか裏で何か走ってるのか? >>829 別にIntelでもAMDでもどっちでも良いよ 単純に現時点でAMDはすすめる事が出来ないような相性問題があるって言うからさ それを具体的に聞いただけ 本当にそんなのあるならAMDすすめれないじゃん >>830 動作しませんってアプリ側が明確にしてるんだから相性とは違うのでは? 脆弱問題はAMDだって同じだからなんとも言えない AMD固有の不具合があるっていうのは共通認識としてあった上で AMDで出来ないことが実用上どれほど影響があるかって話じゃないの? だからどのソフトが動作しないかが大事なんだと思うけど >>783 が言うには普通に使っててまともに動かないソフトがいくつかあるらしいのに具体的なソフトを言わんのはおかしいでしょう >>833 個人的にはそれも「相性」のうちに入ると思うのだが…。 「CPUの違いでアプリの相性問題なんてないよ。(ただのアプリの仕様だよ)」、なんて言っちゃうと、 「Ryzenだからといって特定のアプリが動かないなんてことはないんだな」、と誤解してしまう恐れがあるでしょう? PowerDVDに関しては、最近もエスパースレに困ってた人がいたので、 特に構成に BDドライブが入ってる初心者さん相手には注意した方がいいかな、と思った次第 【エスパー】超初心者の質問に答えるスレ246 https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1585469843/252-271 >>774 高fpsだとCPU性能が重要だったはずなのでintelが無難だと思う そこは別の意味を持っている既存の別表現を使わずに直球で言う方がいい 言葉の定義をいじると、相談者とも周囲とも話が通じなくなる そして下手するとこういう流れを生むw Ryzenという大船に乗ったつもりなのに、バグあるよ?なんて言われて認めたく ない気持ちは分かるよw >>837 なるほどw しかし「相性が悪いアプリもある」くらい端的に言えて、誰しもが納得する表現ってのも難しいな… >>835 言わんとしてる事はわかるし理解出来るよ その条件ですすめる際はRyzenじゃ使えないと伝えるべきだと思う ただ相性は俗に原因不明の動作不良であったり故障ではないのに不具合が起こるって意味でしょ? 明確に動きませんよって言ってる物に関しては相性問題じゃないと思うんだよね 巣食ってるようだけどまだ13位なんだな 上には上が居るもんだな RTX3000の公式発表を待ってからマザーボード等は買うのがよろしい >>840 理解して貰えたのならよかったよ まあ俺は >(問題が起こる)アプリを教えてくれよ とか >CPU起因でゲーム(とかアプリ)が正しく表示されない事なんてあるの? とか書いてたから、 「CPU の違いが原因で、動かないアプリや、機能的に問題が出る環境が、一つでもあればその例を出す」 というスタンスで、PowerDVD とか RdRand 問題とかの話を出してたわけだけど、 君は「Ryzen で原因不明の動作不良や不具合が起こる場合があるかどうか」 の話で、 「アプリの仕様上、Intel CPU にしか対応してないなら、それは"CPUの問題"とはならない」 「バグが見つかっても CPU のバグと判明してるので、"相性"の問題ではない」 という認識らしいから、 たぶん「相性」と「問題」の言葉の定義段階の話かと思うよ。↑これはこれでわかるっちゃわかるし >>843 は >>810 へのレスかな? と念のためアンカ貼り こいつら同時に消えてて草 ワッチョイ 1f7f-rgzE アウアウクー MM73-DPUI 自演やったんやろうなぁ 相性というか、自作板の各スレで報告されるトラブルはAMD環境の方が圧倒的に多いのは事実ですが それだけライゼン売れてるんでしょうね >>847 猫も杓子も初心者もcpuはAMD… インテル信者には寒い時代になった! だけど私は好きよインテルのcpuが と思う狂信者は世界中に居るよな!w >>848 わたしもAMD環境作る気にはなれないですね、数年前こりたので 猫も杓子も初心者もcpuはIntelだった時は子供のようにはしゃいで Intel最強だのイキりまくってたくせにw 今はイキっても誰もIntelなんか見向きしなくなって逆恨みってかw 変化を受け入れられず時代に取り残された老人哀れ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
read.cgi ver 07.5.5 2024/06/08 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる