【瓦記録】SMRのHDD 8台目【ﾌﾟﾗｯﾀ枚数減】
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プラッタ枚数を減らし、価格が安くなるかわりにがランダム書き込みが致命的に遅くなる技術
Shingled Magnetic Recording (SMR)を採用した、通称瓦記録のHDDについて語りましょう
Shingled Magnetic Recording: Boosting Capacity and Lowering Costs
https://sata-io.org/developers/sata-ecosystem/shingled-magnetic-recording-boosting-capacity-and-lowering-costs
HDDの大容量化をけん引する瓦記録技術 - 東芝
https://www.toshiba.co.jp/tech/review/2015/08/70_08pdf/a08.pdf
SMR におけるビット信頼度への隣接ビットの影響 - 日本磁気学会
https://www.magnetics.jp/kouenkai/2015/doc/program/44ALL.pdf
スマートストレージ・スタックベースHBAおよびRAIDソリューションでのSMRドライブの使用
https://storage.microsemi.com/nr/pdfs/microsemi_adaptec_smr_whitepaper_ja.pdf
前スレ
【瓦記録】SMRのHDD 7台目【ﾌﾟﾗｯﾀ枚数減】
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1561881186/
VIPQ2_EXTDAT: none:verbose:1000:512:: EXT was configured >>199
特殊なRAIDｗｗｗ
それ言ったらなんでもRAIDに定義できちゃうねｗｗｗ >>202
なんでもではなく冗長性が必要だと言ってるだろう 自分定義が大好きないつもの奴
ワッチョイスレでもお馴染み >>203
冗長性だけでレイドに定義できるんだすごいねオマエ でもおまいら、ストライピングもRAIDって言ってるやろ
今更じゃね？ ストライピングはRAID0として個別に認知されているからね
オマエが勝手に定義するレイドとは違う 確かにRAID0には冗長性はないなｗ
まあ0だけで運用するやつはいないと思うけど 20年前頃の自作PC界隈ではPATA/IDE全盛の頃、オンボなRAID機能搭載のマザボが
流行ったことがある。この時代のオンボなRAIDは0、1、0+1まで。オンボでPATAの
5とかはまず見なかった。組込み Linuxの出始めで玄箱とかSMBなNASが認知され始めた頃。
HDDは40-80-120GBな時代。20年前。ただただHDDの論理サイズを大きく取るだけのために
RAID0がよく使われたね。
RAID 0のみサポートのIDE RAID機能搭載 ASUSTek A7V 133
https://ascii.jp/elem/000/000/319/319597/2/ RAIDってのはディスクアレイ構築方法の一種の定義であって
冗長性があるからなどと勝手に認定して拡大解釈するするもんじゃないだろ。
むしろ拡大解釈されず、仕様としてキッチリと確立していることに意味がある。
新たなRAIDを名乗りたいのなら論文でも発表して仕様が定義として業界で認められてからだろ。 ストライピングがRAIDなら、JBOBも仲間に入れてあげないとかわいそう(小並感 >>205
>>211
いやいや、その冗長性をちゃんと確保するのが難しいから
世の中に定着したRAIDが少ないんだろ
それに論文なんて出さなくともメーカー独自のraidは既にいくつかあるだろう 冗長性は4台ならRAID5、それ以上ならRAID6で、バックアップをしっかり取るのが正解かと
バックアップ先はSMRで問題ないしね >>215
何の正解だよw
基本は冗長性か大容量が欲しければraid組めばよく
どうしても失いたく無いデータがあったらバックアップとっとけって話じゃね
いちいちバックアップ取るのが面倒臭いからraidの安全性だけで妥協するのも自由だろ >>214
だからさ
おまえの定義したRAIDなんてだれも認めないのよ
いい加減に理解しようなｗｗ 僕の妄想SMRくんは僕の妄想RAIDくんでもあった >>217
別に俺が定義したわけでもしたいわけでもない
単にRAIDは
複数台のハードディスクを組み合わせることで仮想的な1台のハードディスクとして運用し冗長性を向上させる技術
でしか無いってだけ
論文が必要とか余計な定義を主張してるのはお前の方じゃないか？ >>220
>複数台のハードディスクを組み合わせることで仮想的な1台のハードディスクとして運用し冗長性を向上させる技術
その文言で広い範囲のストレージ管理技術にまでRAIDの範疇としているのはお前だけだけど？ >>222
？？そんな考え持った覚えも無いけど何を勘違いしてるんだ？
ID も無いんだからアンカーも無いレスの関連を決めつけるのは
辞めといたほうが良いと思うぞ RAIDの定義に沿わないディスクアレイをRAIDと言っているメーカーと製品を教えてくれ ttp://www.hitachi.co.jp/products/it/storage-solutions/techsupport/basicknowledge/raid.html
>Redundant Array of Independent Diskの略号
>複数のディスクにデータを分散し冗長性デ−タを付加して格納し、ディスク障害のときにユーザデータの再生を可能とするディスクアレイ
ttps://www.fujitsu.com/jp/products/computing/storage/eternus/glossary/raid/
>RAIDとは、Redundant Array of Inexpensive Disks（リダンダント・アレイ・オブ・インエクスペンシブ・ディスクズ）の略で、
>データを複数のハードディスク（磁気ディスク装置）に分散することで、性能と耐障害性を同時に確保するための技術です。
ttps://shop.westerndigital.com/ja-jp/solutions/raid
>RAIDは、Redundant Array of Independent Disksの略です。ストレージシステム上でRAID機能が使用できると、
>システム内の複数のハードディスクドライブを接続して、単一の大容量ハードディスクドライブとして機能させたり、
>またそれらを1つのシステムドライブとして設定し、データを自動的に、しかも瞬時に複製し（ミラーリングを行い）、
>リアルタイムでバックアップを実行したりできます。 RAIDの解説をしたら冗長性を〜って内容になるのは当然。
RAIDは冗長性を持たせたディスクアレイの一種なのだから。
だがそれは冗長性を持たせたディスクアレイが皆RAIDであるということではない。 >>233
そうなのか？RAID は冗長性のある安価なディスクアレイの略なのに？
逆に例外作って誰が得するんだ？ たとえばSCSIは「Small Computer System Interface」の略だが、
小型計算機のシステムインターフェースが皆SCSIでは無い。 >>235
冗長性のあるディスクアレイで RAID と呼ばない奴って何かあるの？ >>236
インターフェイス規格で動作仕様、限界、つまり縛りがあるから
使いたく無い機器は使わないでしょうよ
RAID には別にそういった RAID を名乗る事によるデメリットは特に無いと思うけど >>232
ビルドにやたら時間掛かるし当然リビルドにも時間かかるし
そもそもランダムライト苦手なSMR使うなとは言わんけど自己責任
8TB以上で安く済ませるにしてもせめて殻割りElementsにしとけと >>231
元々メーカーがひた隠しにしてたSMRとCMRの型番を話し合ったり、
区別法を考えたりするスレだったのや
WDがやらかしてくれたおかげで機種のリストが出てきたので
このスレは役目を終えたと言ってもいい 一応SMRにはどんなデメリットがあるのかとかも話してたと思うが今だに謎のままだな
というか WD ですら把握しきれて無かったからこのザマなんだろうし 特にDM-SMRの場合はI/Oブロックサイズの影響を強く受ける
仮想化ブロックI/Oシステムとファイルシステムを明確にせずに語っても無意味 >>239
mdadmでraid5の動画倉庫で問題出てないよ
まとめて移動してビルドだかシンクロだか言うても数十ギガ程度だし、月に一度全域のスクラブかけてるし >>248
ビルドで何GB書くのかなんて、それこそおま環じゃろ
最大容量まで積めてるNASだったら、全領域一気書きの苦行だぜ？ >>250
おま環なんて知るかよ、チラ裏にでも書いとけ つか最近は数十GBのファイル移動をビルドと言うのか？ >>253
単純なビルドではない
データを書き足しつつ最後の一台の全領域を時間をかけてシンクロさせた
fsと連動させてるので比較的低負荷で可能 >>248
最終的に数十ギガしか使わないならRAIDにする意味も無いと思うけど？
なんかビルドを理解してなくないか？ >>255
RAIDのビルドの話ししてたんじゃなかったのかい？
>>256
差分コピー？何と何の？
本来はファイルシステムの層とディスクアレイの層は違う事をわかってる？ >>255
意味なんて利用者次第だろ？
変なやつだな >>257は257でパリティの解釈か何かを勘違いしてる気がする 何だろ
専門用語使って分かってる風を気取ってるけど
その実何もわかって無い的な >>260
mdadmの人です
>>261
専門用語って何？どれ？ 安価も無いのに自分の事だと思ったって事は思い当たる節が有るってことです。 結局説明できんてことじゃん
ほのめかしは詐欺師の常套手段やぞ >>265
せやなｗ横文字並べて解りにくくした上で適当言う政治家みたいなもんだｗｗｗ >>259に痛い所突かれて反論もできず個人攻撃で話題そらし >>259
パリティの話？
それはどこから始まってる？ まあ茂のSMRも俺環では使えるよ、と
反例を出されたのが悔しかったのは
分かったよ ついでだから俺環境の再掲
OS: Linux
RAID: mdadm RAID5 bitmap付き
HDD: 茂6TB x6 SMR
fs: ext4 ＞ファイルシステムの層とディスクアレイの層は違う
これが全てを物語ってるつうね >>270
誰も使えないとは言ってない
作り的にCMRよりランダム書き込みのパフォーマンス落ちるから向いてないってだけ
特に初期ビルドやリビルドにはやたら時間がかかる
コンシューマ用HDD内部でメディアキャッシュを使い512Bセクタをエミュレートするのではなく
HGSTのエンプラ用の様にサーバ側の大容量メモリキャッシュでブロック単位の操作をするならまた別 >>272
ファイルシステムとディスクアレイ
何故論理と物理が同一線上で語られてるのか
パリティとディスクアレイならRAIDの構造としてまだ理解できるが
それにしてもRAID5だとパリティも分断されてるから層と言えるような物でも無いし
誰かが言ってる通り知ってる横文字を並べてるだけ >>272
MDADMでext4だとbitmapで連携出来るんだよ
だからわざわざ書いたの
意味わかってないでしょw >>275
>>276
ビルドがいつの間にかビットマップに置き換わってんぞｗｗｗｗｗ
お前がビルドって言ってたのはそれの事か？ｗｗｗｗ
ほんとめちゃくちゃだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>255
大正解
248 名前：Socket774[sage] 投稿日：2020/09/05(土) 04:13:25.00 0
>>239
mdadmでraid5の動画倉庫で問題出てないよ
まとめて移動してビルドだかシンクロだか言うても数十ギガ程度だし、月に一度全域のスクラブかけてるし
254 名前：Socket774[sage] 投稿日：2020/09/06(日) 17:19:34.56 0
>>253
単純なビルドではない
データを書き足しつつ最後の一台の全領域を時間をかけてシンクロさせた
fsと連動させてるので比較的低負荷で可能 黙っていればまだあやふやな状態で終わって余計な恥をかかずに済んだものを自ら止めを刺すタイプ >>277
RAIDをデータ書き足しながらシンクロさせることは
当たり前にやってる話なんだが？
その際、書き換え範囲はビットマップで最小化される
ここが肝
ビルドをなにか別の作業だと思ってるの？ bitmapはRAIDを作る段階で全領域を同期させずに、書き換わったとこだけ同期させるためじゃん
それがなんで置き換えたって話になるの？
意味わかってないでしょw >>277-278は 怒涛の発狂連投
＞bitmapはRAIDを作る段階で全領域を同期させずに、書き換わったとこだけ同期させるためじゃん
まぁた、知ったような口調でまるでビットマップ無しだと毎回全領域書き換えされるような言い方を
つか最近は数十GBのファイル移動をビルドと言うのか？
以下ループ ワザと人が勘違いする書き方をして人を馬鹿にする新しいタイプの荒らしだな
まぁその前に延々スレチ続けてる時点で >>284
いや、本人はいたって真面目だから余計に質が悪い 普通ファイルの書き込みに対しビルドとは言わないし
同期もミラーリングに使う言葉でRAID5には使わないし
色々とごっちゃにしてる印象 これも
＞本来はファイルシステムの層とディスクアレイの層は違う事をわかってる？
ディスクアレイってのは物理ドライブに対して使うもの
多分レイヤーの事言ってるんだと思うけど
RAIDの話が始まってからずっと中途半端な知識で分かった風な事を言うからボロが出る >>283
ビルドの話じゃなかったのかよ？
なんで話そらすの？ >>287
層と書いてんだからレイヤと同義だよ
くだらねえwわかってねえw >>286
RAID5が同期しないと断言しちゃったよこの人
今から訂正しな 260 名前：Socket774[sage] 投稿日：2020/09/07(月) 04:28:05.43 0
俺様RAIDの人だからｗ
これにつきる >>286
ビルドで同期を省略したから追記の段階で同期してるんだよ
>>292
反例としては充分だよ
俺環を否定するなら同じ環境を準備しなきゃw >>291
誰かさんが数十GBのファイルの同期の話を
RAIDアレイの書き込み同期完了の話にすり替えてるからしょうがない 284 名前：Socket774[sage] 投稿日：2020/09/09(水) 18:42:30.94 0
ワザと人が勘違いする書き方をして人を馬鹿にする新しいタイプの荒らしだな
まぁその前に延々スレチ続けてる時点で
ほんとこれ 安けりゃ買っても良い派だが
薄いからお立ち台やガチャポンで使いにくいんだよなぁ RAID組む時参考にしたサイトで聞きかじったうろ覚えの知識で語ってるからか
mdadmやext4のRAID支援機能をRAID5の話としてごちゃにしてる節も有るから余計ややこしい まぁソフトウェアRAIDだし構築の段階からごっちゃにしてる所も有るからしょうがないが >>294
それにしたってミラーリングではなくデータとパリティの分散書き込みなRAID5じゃ同期とはあまり言わん
データとパリティの計算書き込み終了までをビルドだの同期だの言うのはﾅﾆｶﾁｶﾞｳ
それで思い出したけどデータとパリティの書きかえ全てが終わる前に停電なんかが起きるだけで不整合起きるわけで
遅延書き込みの起きる瓦での運用はリスクが増す ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
