sandyおじさん 3人目

**Socket774** · 2019/05/19(日) 14:46:16.13

CoffeeLakeやRyzenを横目に眺めつつ、
今日もSandyBridgeを愛で続けるおじさん達の集うスレです

前スレ
sandyおじさん 2人目
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1549724824/

**Socket774** · 2019/07/06(土) 04:44:02.38

ぱっと見で7割～8割がCPUのシステム要件にAMDが明記されていない
Intel互換表記だと動作しない報告を見かける
SteamでAMDユーザーは現在約18%なので気にしていないっぽい

いわゆる大作系はAMDに対応、もしくは明確な不具合が有れば未対応でも対応
小規模開発の場合はシステム要件の通りで完全スルー
日本のメーカーでも開発は香港だったりするので、問い合わせしても仕様と返す
って感じですかね

Ryzenの初期では10以上の論理コアを認識できずに動作しないってのも確か有ったかな
まあ、動作しなかったら返金可能なので気にするな(購入後、日数経過していたら不可)

**Socket774** · 2019/07/06(土) 05:03:13.90

1) Apple が企業ユーザー向けにリリースしていてAppの管理が最新の iPhone でもできる
　iTunes Ver 12.6.5 も Ryzen 環境でiPhoneのローカルバックアップができず事実上使えない
　（12.6.5 のUSBドライバが古いためRyzenのUSBに適合しない。intelならOK）
　最新のiTunesならRyzenでも問題なし

2) Ryzen環境のホストPCでNAS間のデータコピー、移動中にVMware15のゲストPCが応答停止になる
　（データコピー、移動が終わると直る）。intelだとこの事象は起こらない

3) FM2+ 環境でIOデータのTVキャプチャーアプリ（mAgic TV）のチャンネル切り替えが異様に遅い
　（intel、Ryzenだと問題なし）

ゲームではないのだけどうちでの既知の問題はこれくらいかな
まぁがまんできる範囲だけどさ

あとRyzenはUEFIBIOSのアップデートでAGESAのバージョンが上がるといろいろトラブルよね
デバイスの削除 → 再認識、チップセットドライバのバージョンアップなどで
大抵直るけれどそれがめんどうなのでBIOSのアップデートはよほどの理由がないとしたくない

**Socket774** · 2019/07/06(土) 05:14:11.91

>>830
マジかよ！？面倒くせえな
あとIntelならLANもIntelが普通だけど、AMDだと蟹が多いな

**Socket774** · 2019/07/06(土) 09:50:59.87

>>828
明らかにCPUは関係ないのに、なんでCPUを疑ったんだろうね
頭を疑うね

**Socket774** · 2019/07/06(土) 10:09:44.72

RyzenCPUかチップセットかもしらんけどASUSのサウンドカードでリセットが起きる
ASUSも不具合を認めてるが古いカードなので対処方法なしで使うのをあきらめろって

**Socket774** · 2019/07/06(土) 11:09:28.82

AMDなんか氏ねベンチ動けば十分だろ
他に何をしたいんだ

**Socket774** · 2019/07/06(土) 11:28:14.87

win10アプデして1903にしたけど特に不具合なかった
まだまだ2600kちゃんは現役だな

**Socket774** · 2019/07/06(土) 12:10:33.79

sandyおじさんになってはや8年。
途中でＳＳＤ64ＧＢを256ＧＢに換装し、下手った電源は買い換えること2回。
今度はマザボのコンデンサが微妙に膨らんでいるのを発見。
さすがにsandyが乗るマザボを見つけて交換するのもメンドイので、
sandyおじさんをやめる事になりそう。

**Socket774** · 2019/07/06(土) 12:11:26.37

AMD：ゲームが動かない
Intel：ろくに進化してない

つまり「Sandy最強」ってことだよな？

**Socket774** · 2019/07/06(土) 12:20:08.00

CPUでゲーム動かないとかあるのか
知らんかった

**Socket774** · 2019/07/06(土) 12:55:57.93

Intelも対抗値下げ準備してるって話だから、どっちにするにせよそろそろ良い買い時がくるのかもしれん

**Socket774** · 2019/07/06(土) 13:00:54.95

今のところメモリも安いほうだからちょうどいいかもね。

**Socket774** · 2019/07/06(土) 14:55:49.94

sandyおじさんは不動にも屈せずヤフオクで中古MBを買い続ける

**Socket774** · 2019/07/06(土) 15:23:58.21

>>836
Sandyはサブ機に最適ですよ
なんせサブなのに速度的には遜色無い
サブ機なので多コアでゴリゴリ回す頻度も少ないので困る事も無いし

**Socket774** · 2019/07/06(土) 16:05:38.27

そのうちメルカリで出品しようと思ってるんだけどマザー3枚、メモリ16g、2600kでいくら出す？全部付属品無し
1万で売れるかな？

**Socket774** · 2019/07/06(土) 17:27:39.74

>>843
ものによるが強気の2万で価格交渉あれば下げたらいい

**Socket774** · 2019/07/06(土) 17:57:41.39

適正価格は5000円弱かと

**Socket774** · 2019/07/06(土) 18:01:42.97

5000～20000か。15000から出してみるかな
今だにそんな価格で売れること自体驚き。ほんとsandyって凄いよね。手放すの少し寂しい

**Socket774** · 2019/07/06(土) 18:05:31.67

メルカリは値下げされるのがデフォ
５万スタートだな

**Socket774** · 2019/07/06(土) 18:32:05.50

素直に相場価格にしときゃいいじゃん

**Socket774** · 2019/07/06(土) 18:45:22.03

売れる時に手放した方いいよ。
サブにって、どうせ使わんw

**Socket774** · 2019/07/06(土) 18:50:15.82

>>845
5000円でも要らんな

**Socket774** · 2019/07/06(土) 19:39:20.81

デスクトップがメインでサブにノートって構成はわかるけど
デスクトップ複数でメイン/サブって何をどう使い分けてるのか良くわからん

**Socket774** · 2019/07/06(土) 20:20:17.38

>>843
前にリサイクル店で
2700k、Z68マザー、メモリ4G×4、500w電源、簡易水冷クーラー、ケースが
3000円だった

**Socket774** · 2019/07/06(土) 20:35:56.26

メモリ16Gで5000円余裕で売れるだろ
2600kが6000円くらい
あとはマザー次第

**Socket774** · 2019/07/06(土) 20:55:51.80

今のうちにサムスンのDDR4でも買って乗り換え準備が良いだろう
フッ化水素が一時的にでも輸出禁止になったら工場止まるからプチ値上げ来るし
止まると言うか昔そんなメーカーもあったねと懐かし話するために記念に買っておけ

**Socket774** · 2019/07/06(土) 21:47:15.61

メモリ16G5000円で新品買えるのに
中古で5000円で売れるか？

DDR3だから可能なのか

**Socket774** · 2019/07/06(土) 22:38:36.81

相場の感覚めちゃくちゃだなｗ

**857** · 2019/07/07(日) 00:55:27.50

DDR3なら32g6000円で買えるやろ
http://www.ebay.com/itm/153404343053

**Socket774** · 2019/07/07(日) 00:59:19.66

2600おじさんだけどブラウザしか使わないから買い換える気がしない
使用するに当たって一切ふ

**Socket774** · 2019/07/07(日) 01:07:06.89

てか買う方も1155を買うしかない奴なんだろ
業務用途のソフトの入れ直しが出来ないとか

**Socket774** · 2019/07/07(日) 01:14:43.43

ブラウザ使用ならいよいよタブレットだけでいいと思うわ

**Socket774** · 2019/07/07(日) 03:09:09.07

Windows 7サポート期限切れを機に長らく続けてきたSandyBridgeおじさんと、
更に歴が長いWolfdaleおじさんをついに卒業する時が来た。

Intel純正Q67マザーとG41マザは液体コンデンサ満載だけどあまりに鉄板で、
OS再インストールもすること無く、長らく安定して動いてくれた。
このままWindows 10をインストールすればまだまだ行けると思っていたものの、
Intel社のWebで、SandyBridgeはWindows 10を公式にはサポートしてないのを見て
入れ替えを決意しました。

とりあえず、PT2を2枚刺ししたいのでPCIスロット2本装備のASUSのB360-PLSUを2枚、
DDR4 2666 8GB2枚組を2つ、Celeron G4900とCore i3 8100を各1つ購入して仮組みメモリテスト中です。

最新マザーのマウスも使えるグラフィカルなUEFI設定画面とか、無駄にマザーの裏面にたくさん
取り付けられたLEDが光るとか、いろいろ真新しいものばかりで面白そうです。
http://s.kota2.net/1562436379.jpg

**Socket774** · 2019/07/07(日) 03:22:16.72

安鯖

**Socket774** · 2019/07/07(日) 06:38:00.84

安鯖はケースとして使うためだけに買いました。
ものすごく出来のいい極上ケースなんですが、
最近はNECが安鯖売らなくなったんで
これ以上調達できないのが残念です。
https://ad.impress.co.jp/special/nec0803/

**861** · 2019/07/07(日) 09:44:32.34

私は第2種電気主任技術者試験合格者としてまた第1種電気主任技術者次試験受験生としてまな板についての発言をいたしました
電工2種ですら合格できない方の発言とどちらが重いかお考え頂きたいと思います。

**Socket774** · 2019/07/07(日) 11:22:28.30

最近、フリーズするようになったな。
メモリ入れ換えても変わらないから、
ビデオだろうか？

**Socket774** · 2019/07/07(日) 12:12:11.16

Zen2も出たというのに
LGA1356のE5-2420v2でサブ機を組む俺(メイン機はi7-2600)

**Socket774** · 2019/07/07(日) 12:16:28.30

i7 2600無印とi5 2520Mでやり過ごしてきたが、ついにノートは3500Uになった。
メインは3700Xにするよてい。

**Socket774** · 2019/07/07(日) 12:52:43.93

zen2おじに進化します

**Socket774** · 2019/07/07(日) 13:58:35.48

禅2は兄さん
Sandyは化石
ヒューマンですらない

**Socket774** · 2019/07/07(日) 14:02:26.72

LGA775スレが死ぬまでは死ぬわけにはいかない

**Socket774** · 2019/07/07(日) 14:32:06.70

まだだ・・・まだ終わらんよ！

**Socket774** · 2019/07/07(日) 14:33:37.45

Socket478は絶滅しましたか？

**Socket774** · 2019/07/07(日) 14:35:41.70

Sandyは絶滅したうえに
zen2は死産です

ふつうはどちらの選択もあり得ない

**Socket774** · 2019/07/07(日) 14:38:33.13

zen2に手を出すけど、別にsandy号を起動しなくなるわけじゃないよ
ぶち壊すのはドスパラで買ったi7-860だよ
だからずっとsandyはお兄さんと一緒だよ

**Socket774** · 2019/07/07(日) 14:57:58.39

次スレからryzenおじさんにスレ名変えとけよ

**Socket774** · 2019/07/07(日) 15:06:42.63

>>874
現役のNehalemじいさんなんだが
乱暴な扱いは辞めて欲しい

**Socket774** · 2019/07/07(日) 15:07:57.77

Sandy Time

**Socket774** · 2019/07/07(日) 15:47:01.42

Sandy今までありがとう

**Socket774** · 2019/07/07(日) 15:49:02.81

今日はサンディ

**Socket774** · 2019/07/07(日) 16:55:30.75

>>875
Zen(初代)おじさんだな。ソケット互換なのになんでZen2入れずにとどまるんだって言われる

**Socket774** · 2019/07/07(日) 17:07:59.38

zenおじは互換あっていいよな
intelは世代変わる毎にオワコン扱いだから困る

**Socket774** · 2019/07/07(日) 17:27:31.47

それはあるね
ソケットの物理互換があってもBIOSで動かなくするのは頭にくる
LGA2011とかLGA1511とかやり方の汚さは感じる

**Socket774** · 2019/07/07(日) 17:28:43.72

>>882
?1511
◯1151

**Socket774** · 2019/07/07(日) 17:30:04.46

LGA～が多すぎてsandy対応がどれだかわかんなくなる

**Socket774** · 2019/07/07(日) 17:36:33.50

来週には一般で買えるだろうね
１０年近くよく戦ってくれたわ

**Socket774** · 2019/07/07(日) 19:31:55.08

3700X買えた
何年後かにはまたIntel戻りたいな

**Socket774** · 2019/07/07(日) 19:39:32.71

>>886
ご卒業おめでとうございます。

**Socket774** · 2019/07/07(日) 19:45:21.63

俺は後ろで贈る言葉でも歌ってるね

**Socket774** · 2019/07/07(日) 21:31:37.60

zen兄さんや

**Socket774** · 2019/07/07(日) 21:59:18.65

おじさんの次はじいさんじゃね？zen爺さん

**Socket774** · 2019/07/07(日) 22:38:01.44

zenはそこまで長生きしないでしょ。zen2かzen3がおじさん、じじいクラスになると思う

**Socket774** · 2019/07/07(日) 23:58:26.84

お前らAMDに変えるから買い替えるわじゃあなw

**Socket774** · 2019/07/08(月) 00:26:19.05

>>890
それじゃ北京じゃないか
レッドスネークカモン
わかる奴は爺さん

**Socket774** · 2019/07/08(月) 03:03:30.97

一週間くらいでご祝儀や販売されて多数の人が手に入れないとわからない欠陥とか
それに対応するマザーのＢＩＯＳ緊急更新とか終わるかな？
3600だからご祝儀はそこまで気にしないけど

**Socket774** · 2019/07/08(月) 03:23:56.33

ZEN2に加えてIntelの価格改定と投売りも来る
Sandyおじさんはレッドリストに昇格だ

**Socket774** · 2019/07/08(月) 09:22:40.71

RYZENて基本的にCPUはピン互換だから一度環境を整えるとCPU交換だけで済む

**Socket774** · 2019/07/08(月) 10:54:27.81

まぁこの流れは既視感があるよな
Pen4のときはAMDに完全にやられたからなぁ、つかインテルが自爆しただけだったが・・・
んで、名作C2Dが爆誕したんだわな
さすがにZen2は前評判どおりでこれこそ真打の登場って感じだね
実に見事だわ、だけどこれメインメモリがDDR5ならもっと伸びるだろ
それまではグラボだけ更新してのんびり見物しておくわ

**Socket774** · 2019/07/08(月) 11:34:23.57

>>893
ゼンジー北京と東京コミックショーを混同してるぞｗ

**Socket774** · 2019/07/08(月) 17:59:12.84

AMDのCPU＆チップセットは動かないソフトが有っても
泣かない子じゃないと痛い目を見る

**Socket774** · 2019/07/08(月) 18:11:31.82

どういうものが動かなかったりするんだろ
エンコード関係とかゲーム辺りなのかな？
お仕事や趣味でもヘビーユースな使い方の人だと
動かないものがあったら大変そうだね
ちょっと気になるお

**Socket774** · 2019/07/08(月) 18:31:01.33

>>899
GPUもな
Avermediaのキャプチャーカードは動作環境に
インテルCPUとNVIDIA製ビデオカード推奨と書かれてる(RADEONだとカクカク)
CPUもGPUも締め出しとかむご過ぎてアム坊のイライラが加速する

ちなみにアム坊の言い分としては、それはそのメーカーの開発技術力と資金がないのが悪い、らしい

**Socket774** · 2019/07/08(月) 18:47:17.01

>>900
>>830辺りに書かれている
CPUよりチップセットの問題が大きいだろう
NVidiaが昔チップセット出してた頃、同様の問題を抱えていた
あとVIAとかも

**Socket774** · 2019/07/08(月) 18:57:27.95

シェアの少ないハードウェアの為に最適化しても無駄だもんな
ビジネスPCのシェアをインテルから奪ったらソフト会社も相手にしてくれるんじゃないかな？
逆にそこを取れなきゃずっとキワモノ扱いだよ

**Socket774** · 2019/07/08(月) 19:05:43.81

マイクロソフトが採用すんのに
信者さんは大変ですなw

**Socket774** · 2019/07/08(月) 19:10:38.35

nForce懐かしい
Sunの安鯖にも使われててそれが原因っぽい問題起こってたのを思い出す

**Socket774** · 2019/07/08(月) 19:10:55.63

この流れ、PenDの時と同じで次のIntel買えばいいってことだな！
安心してSandyおじさん継続できるわｗ

**Socket774** · 2019/07/08(月) 19:27:03.82

時代遅れのおじさんはずっとintel買ってなよ。その辺りは好き好きだし
時代に乗れるおじさんはzen2に走るだけ

**Socket774** · 2019/07/08(月) 19:31:57.67

i5-2500K、どこまで回せばi3-9100Fにゲーミング性能追っつくんかな
i7-2600+H67で使ってるけど場合によってはZ77+i5-2500Kにするかもしれん

**Socket774** · 2019/07/08(月) 19:38:18.09

>>908
4.5Gで回しても同等かやや負ける感じじゃないかな？相手がi3-9100Fならね
おそらくそこらへんにこだわってカネ使うのはあまり意味がなさそう。
それよりワンランク上のグラボに金を回してたほうがコスパ良さそうじゃないかな？

**Socket774** · 2019/07/08(月) 19:41:44.28

ZEN2いい感じだから　値が付くうちに2990WXを売って
Sandayおじさんにしばらく復帰しようかな。2600Kとpocket7Y30でこの夏は乗り切る！

**Socket774** · 2019/07/08(月) 20:13:16.98

>>908-909
909に同意見だが、908がロマンでやってるならわかる気がしたし
不覚にも楽しそうで思わずニヤッとしてしまった。。

**Socket774** · 2019/07/08(月) 20:34:08.99

アムダーって
すぐに調子に乗って大騒ぎするけれど
インテルの逆襲で完膚なきまでに叩きのめされて意気消沈
その後はまたずっとダンマリ

なぜこいつらは学習しないのか？
zen2？ゴミでしょ

**Socket774** · 2019/07/08(月) 20:56:36.59

俺もzen2はゴミって言いたいけど、ただの頭悪い人になるから言わない

**Socket774** · 2019/07/08(月) 20:57:47.42

対抗馬でもない3700xに負けちゃってるからなぁ

**Socket774** · 2019/07/08(月) 21:00:47.63

>>912
で、その反撃とやらはいつ頃ですかね？
買い替え考えてるんで教えて

**Socket774** · 2019/07/08(月) 21:02:02.00

■アイドル時はIntelより23wも電力が高い！

これを電気代になおすと…

毎日10時間×365日で 2518円/年！
毎日24時間×365日で 6044円/年！

この金額差をお前達はどう見るか！？
　
https://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/1194/631/g27_o.png

い · 2019/07/08(月) 21:05:54.21

>>913
そもそも一般人はインテルは知ってても
AMDなんて名前すら知らない
i7は知っていてもZen2なんて聞いた事もないだろう

それらは例えばヲタ以外への売れ行きや転売価格に
確実に影響される
ネームバリューのない商品を購入すると
あらゆるマイナス要素も同時に背負い込む事になる

**Socket774** · 2019/07/08(月) 21:06:15.55

500番台高いからいらね

**Socket774** · 2019/07/08(月) 21:08:20.23

>>902
ありがとう！
ゲームとかのホビーユースだとそんなに影響ないみたいね
仮想環境とNAS使いまくってるので、不安が残るわ・・・
やっぱりずっとIntel使う事になりそうだ

**Socket774** · 2019/07/08(月) 21:10:05.60

全体の電気代からしたら誤差だな。
あと10時間も24時間もアイドルさせるならシャットダウンするかスリープさせるし
ここに書き込む程度の軽負荷ならiPadやGPDpocketとかだから、むしろ9900Kとかアイドルで電力食い過ぎ

**Socket774** · 2019/07/08(月) 21:16:37.05

省電力とされている3700ｘが9900ｋ以上なんてあほ過ぎだろ
パソコン起動時で一番長い時間がアイドル時なんだけどね

**Socket774** · 2019/07/08(月) 21:18:57.05

>>917
AMD知らない言うだけなら誰でも言える
どのくらいの人数が知らないのか世界で調査してデータを示そうよ、子供じゃあるまいし

**Socket774** · 2019/07/08(月) 21:21:51.12

3700x+B450ならアイドル時40w切るぞ
それでも高いと思う人はいるかもしれないが

**Socket774** · 2019/07/08(月) 21:22:54.68

>>922
子供より性質が悪いのがSandyおじさん

**Socket774** · 2019/07/08(月) 21:23:39.13

>>917
自作してるけど、ほとんど知識無い俺がzen2に興味を示すくらい知名度は上がってきてる。自作始めたの16年前だけどAMDで組もうと思ったのは今回が初めて

**Socket774** · 2019/07/08(月) 21:24:09.66

アイドル気になるならセレロンでも使ってろ

**Socket774** · 2019/07/08(月) 21:30:10.79

ちょうど今使ってるA12X　アイドル時は超省エネよ

**Socket774** · 2019/07/08(月) 21:31:08.50

6700KおじさんのワイはDDR5がこなれた値段になったら新しく組む予定