【WD】WesternDigital製HDD友の会 Vol.201

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 1f73-F1fl) · 2019/02/17(日) 12:10:02.86

!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
↑の行をコピペして2行にしてから立てて下さい（ワッチョイ設定用）

■公式
http://www.wdc.com/jp/

■WD Support Portal
https://westerndigital.secure.force.com/ind/?lang=jp

■前スレ
【WD】WesternDigital製HDD友の会 Vol.200
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1541168539/

■SSDはこちら
【サンディスク】 SanDisk SSD 13盤目【WD買収】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1527398659/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 9e76-5j1v) · 2019/03/22(金) 00:43:45.30

SSDも中身は瓦みたいなもんで何MBとかのブロックを一度に書き換えないといけないから、
そういうのを考慮した新時代のブロックデバイスレイヤーかファイルシステムを作ろうという話は定期的に出るが、
実用できるものはいっこうに現れない

**Socket774** (JP 0H36-YC6L) · 2019/03/22(金) 00:55:08.42

Seagate初代Cheetahのガスタービンエンジンみたいな激烈音よりうるさいのか

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ debc-gwRP) · 2019/03/22(金) 00:55:54.06

>>605
まあ単純にその開発費誰が金払うの？って話だしな

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 9e76-5j1v) · 2019/03/22(金) 01:05:11.89

必要に迫られて、かつ技術的に可能ならば誰かがやる
まだその段階ではないというだけのことだろう

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 9f7e-YC6L) · 2019/03/22(金) 01:12:25.68

ReFSがホストマネージドSMR対応らしいが
Windows10ではサポートする気なさそうなのが残念

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ dedc-rXtv) · 2019/03/22(金) 01:48:33.46

WD60EZＡZのベンチきぼんぬ

**Socket774** (ｱｳｱｳｲｰ Sa43-gqaT) · 2019/03/22(金) 01:53:44.52

自分が買ってやれ定期

**Socket774** (ｱｳｱｳｴｰ Sac2-DTGA) · 2019/03/22(金) 10:19:20.35

>>610
準備中だから待ってて。

**Socket774** (ｱｳｱｳｴｰ Sac2-DTGA) · 2019/03/22(金) 10:22:59.86

>>612
そうそう、今言えることは、通常フォーマットをした時に、しばらく書き込み速度が0KBで壊れてるのかと思った。
EZRZだとすぐに180MB/sとかになったけど、EZAZはしばらくは0KBで数分経ったら200MB/sとかになった。
あとフォーマットに要した時間はEZRZに比べて、20分くらい早かった。
まー12時間のうちの20分だからこれは誤差かもしれんが。

**Socket774** (ｱｳｱｳｴｰ Sac2-DTGA) · 2019/03/22(金) 10:26:23.43

>>591
2月まではWD60EZRZもまだ製造されてたってことなんですね。
ちょっと意外。

**Socket774** (ﾜｷｹﾞｰ MM82-VfAC) · 2019/03/22(金) 13:00:40.66

wdのraid対応blackとかgoldって店頭じゃ見ないな。
hgstとかtoshibaも最近殆ど店売りがない。

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 1bb1-DTGA) · 2019/03/22(金) 16:58:22.30

SMRでもいいからもっと安くしてほしい
Seagateは嫌な思い出があって買いたくないんだわ
たのむわWD

**Socket774** (ﾌﾞｰｲﾓ MM76-ykwy) · 2019/03/22(金) 17:52:24.61

俺くらいになると嫌な思い出は全メーカーであるから
もはやどれでもいい

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 8ac8-n4nB) · 2019/03/22(金) 19:41:36.69

ヒュインヒュイン、マーマー、ガチャン、マーって言うようになってデータが読み出せなくなった。

**Socket774** (ﾌﾞｰｲﾓ MMea-VABl) · 2019/03/22(金) 20:04:36.77

確かにwdはその劣だ。

**Socket774** (ﾌﾞｰｲﾓ MMea-VABl) · 2019/03/22(金) 20:04:57.02

その音

**Socket774** (ｱｰｸｾｰ Sx03-DTGA) · 2019/03/23(土) 16:36:52.72

>>568だけど0フィル7:51:24で次にExTestやったら1秒早くなってた

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 8ab1-ZbHS) · 2019/03/24(日) 23:06:34.70

最近になって自作板来るようになったんだけど、今回のNTT-Xで青4T入手できたんで一つ質問
intellipark切ったら保証外になるの？
保証期間内に故障したとしてもRMA受けられなくなったりする？

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 9f7e-YC6L) · 2019/03/24(日) 23:13:18.24

ならない
うちは全部切ってるし、いくつかRMAに出してるが
問題なく交換されてる
大体が公式サイトに切るツールを置いてるんだから保証外になるはずが無い

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 8ab1-ZbHS) · 2019/03/24(日) 23:19:49.36

なるほど、安心した
これで心置きなく300秒に変更できる

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 67bc-rXtv) · 2019/03/24(日) 23:52:03.58

wdidle3はとっくに配信停止されてるし
常識の範囲で変更したらデフォに戻してRMAに送れよ
突き返されても文句言わなきゃ構わんけど

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 9f7e-YC6L) · 2019/03/25(月) 00:07:44.13

スピンアップしなくなった物などもあるのだから、そういうのは戻せないし
戻す必要も無いね

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ d3dc-rXtv) · 2019/03/25(月) 11:30:23.82

WD 8TB Elements Desktop Hard Drive - USB 3.0 - WDBWLG0080HBK-NESN
https://www.amazon.com/dp/B07D5V2ZXD/

$139.99

139.99 アメリカ合衆国ドルは
15,371.39 円

**Socket774** (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-FAD0) · 2019/03/25(月) 12:42:05.64

>>627
米国から送られてくるのはなぁ

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 8386-fNgu) · 2019/03/25(月) 13:38:46.26

PT2録画用途はSMR大丈夫なのかな？
8ch同時録画とかたまにするので不安

**Socket774** (ｱｳｱｳｶｰ Sacb-gwIT) · 2019/03/25(月) 15:51:55.92

【瓦記録】SMRのHDD 5台目【ﾌﾟﾗｯﾀ枚数減】
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1551107096/

そのネタでここで言い争いになってるよ

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ cb60-YC6L) · 2019/03/25(月) 16:43:29.47

SSDに録画してるから関係ねえわ

**Socket774** (ﾌﾞｰｲﾓ MM4f-Dkdi) · 2019/03/25(月) 16:44:56.80

買って試してください
ババを引きたくないから誰も録画用途に買ってないんでしょう

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ ded9-DTGA) · 2019/03/25(月) 16:53:38.75

人柱の押し付けあい状態か

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 8386-fNgu) · 2019/03/25(月) 16:54:26.71

該当スレ見てきた
荒れるネタみたいだったようでごめん
忘れてください

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ d3dc-rXtv) · 2019/03/25(月) 16:55:20.72

WD60EZＡZのベンチきぼんぬし終わってるのに報告がないんやな

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ aac0-Mr0b) · 2019/03/25(月) 16:57:26.73

別に書き込み速度が追いつかないようなら一時保管場所は別のストレージにすれば良いだけだろ

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ cb87-kzC6) · 2019/03/25(月) 21:07:33.80

そんなに不安ならSSDなりCMRHDDなりに録画してから移せばいいだろと言うのはもっともなので
実際に試して人柱やるしかないぞ
ただ書き込みが間に合わないことによるドロップはログのこんなさそうなので相当骨が折れるかもしれんがｗ

**Socket774** (ｱｰｸｾｰ Sx03-DTGA) · 2019/03/25(月) 22:00:10.05

SMRっていうのはギガが溢れやすいから受け皿付きのCMRが進められてる
SDDはギガの吸収率が良いからめったに溢れない

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 9f7e-YC6L) · 2019/03/25(月) 22:24:19.79

メディアキャッシュ付きのCMRって今ひとつ存在意義が分からん
Seagateの鉄狼で使ってるようだけどさ
内周が遅くなるのをカバーする程度？

**Socket774** (ｽｯﾌﾟ Sd8a-gwRP) · 2019/03/25(月) 22:26:45.34

>>639
あと断片化への耐性か？俺も本当の目的はわからんがw

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 9f7e-YC6L) · 2019/03/25(月) 22:33:38.21

>>640
あぁそう言うのもあるのか

**Socket774** (ﾍﾞｰｲﾓ MM56-iUUF) · 2019/03/25(月) 22:37:59.29

断片化対策と負荷時のヘッド移動の低減だろ

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 7acf-FAD0) · 2019/03/25(月) 23:20:52.09

>>639
まじか、そんなのあるんだ
MC溢れるまでは4kランダムライトがシーケンシャルと同じ速度が出るとかサイコーでしょ
そう言う仕様なのかは知らんが

**Socket774** (ﾌﾞｰｲﾓ MM27-aj01) · 2019/03/25(月) 23:43:39.62

>>629
一旦録画したデータのアーカイブにはいいけど同時に複数のストリームを録画するには向かない

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 9e63-uZUQ) · 2019/03/25(月) 23:48:48.96

NTT-Xは、もうWD60EZRZ売らないのかなぁ……？

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ cb60-YC6L) · 2019/03/26(火) 00:36:34.12

アーカイヴ

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 0376-UwVj) · 2019/03/26(火) 01:37:07.43

>>639
一番は速度対策かなと
SLCキャッシュ使ってさらに速くしてるSSDみたいな感じだと思う

**Socket774** (JP 0H36-YC6L) · 2019/03/26(火) 02:33:35.73

10年前のWD10EADSでも8チューナー同時録画余裕ぶっこきなのに
10年後に対応が怪しい品物が流通するとはなぁ
SとかCとか型番に入れ込むなどはっきりわかるようにしてほしい

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 03bc-gwRP) · 2019/03/26(火) 07:01:59.89

>>643
ないない。そんなんだったらメディアキャッシュ必須な
SMRが悪く言われるわけない

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ ca87-0zLl) · 2019/03/26(火) 08:28:17.45

>>637
EDCB の場合だけど、書き込みが間に合わなくても即ドロップはしない。
ただ、メモリ使用量がどんどん増えていき 2GB を超えたあたりで落ちる。
同時録画数と物理メモリ量によってはメモリ食い尽くして最悪システムハングまである。

断片化が進むと直接書き込みが減りメディアキャッシュ経由が増えるので
同時書き込み限界は加速的に下がる。
今日大丈夫だったとしても明日どうなるかわからない。
そこが SMR の怖いところ。

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ ca87-0zLl) · 2019/03/26(火) 08:32:34.39

>>649
何を言ってるんだ。
実際、SMR もメディアキャッシュが溢れるまではランダムライトは速い。
だが、メディアキャッシュを使い切ったあと、
激遅になるのと普通の CMR レベルになるのとじゃ大違いだよ。

**Socket774** (ｴﾑｿﾞﾈ FFea-gwRP) · 2019/03/26(火) 09:22:38.98

>>651
それも頻繁にランダムライトするとメディアキャッシュから瓦への書き出しが
ホストからのコピー中も発生するから溢れなくてもCMRより遅くなるみたいだけど
まあ実用に困るほど遅くなる事も無いみたいだけどね

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ ee03-YC6L) · 2019/03/26(火) 11:43:51.36

>>634
使えるなら安いから質問してみるかーと軽い気持ちで質問したら
あの状態になっちゃったのは反省している

**Socket774** (ｽﾌﾟｯｯ Sd8a-UwVj) · 2019/03/26(火) 12:59:36.22

>>653
あのスレはずっとあんな感じだけどな

**Socket774** (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-FAD0) · 2019/03/26(火) 15:36:04.14

隠蔽して売るメーカーに嫌悪感を抱いたまま技術屋っぽくSMR語るから、たちが悪い
SMR自体が悪みたいになってるからね
まあ、TLCとかも同じだが

**Socket774** (ﾜｷｹﾞｰ MM82-VfAC) · 2019/03/26(火) 20:37:27.07

ゴールドとかhgstのエンプラ版欲しいけど、弾が少ないね。

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ de76-WX4v) · 2019/03/26(火) 22:22:48.86

常識で考えて、普通は一般人に売るわけないだろ

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ de76-WX4v) · 2019/03/26(火) 22:23:09.31

ベンダーに頼むんだよ

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ d3dc-rXtv) · 2019/03/27(水) 00:17:58.37

WD60EZＡZのベンチきぼんぬ

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 6f82-rXtv) · 2019/03/27(水) 00:26:52.58

3,000円分のSteamコードがもらえる「WD×AMD 春の購入キャンペーン」が実施中
https://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/news/news/1176638.html

条件厳しいな
なんだよこれ、HDD買うだけにしろや

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ cbb1-rXtv) · 2019/03/27(水) 02:22:31.49

WD40EZRZ-RT2、2019年2月生産
IntelliPark変更不能になってる
一応設定はできるようだが動作は8秒のまま変わらない（ちゃんと電源切ってる）
オワタ

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ dbcf-FAD0) · 2019/03/27(水) 03:01:34.24

>>661
なんということでしょう

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ ded9-DTGA) · 2019/03/27(水) 05:00:24.43

うちのWD40EZRZ-RT2も4台あるけど全部IntelliPark切れないわ
2台は2019年2月でもう2台が2108年12月
常用じゃなくデータのバックアップ用だからあまり気にしてないけど

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 9e63-uZUQ) · 2019/03/27(水) 05:02:36.11

>>663
未来人でしたか。

**Socket774** (ｽﾌｯ Sdea-SGx1) · 2019/03/27(水) 07:25:43.39

>>663
そんな未来でも4Tあるのか(絶望

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ ca87-0zLl) · 2019/03/27(水) 08:40:23.40

>>655
そりゃ、区別できるように売ってくれれば用途によって使い分けましょうとなるけど、
隠蔽して利幅稼ぐためだけに使われるんじゃ悪でしかないでしょう。

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 2acf-0zLl) · 2019/03/27(水) 09:16:37.30

30EZRZ購入後1年未満で不良クラスタが出たので代理店保証使って新品交換してもらったんだけど
その後2年位経った今また不良クラスタ増加してて
RMAが6月まで残ってるんだけど、RMAサービスを受けてもいいんだろうか?

**Socket774** (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-FAD0) · 2019/03/27(水) 09:59:35.53

>>667
交換した後の製品シリアルでRMA通るなら、当然の権利として行使すべし

**Socket774** (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-FAD0) · 2019/03/27(水) 10:03:53.65

>>666
SMR、今は初物価格かもしれないが、価格は下がるはずだきっとそうに違いない

SSDのTLC,QLC見たいに末端価格に反映されないなら要らないってのが本音だね
ただ、SMRスレの実運用で使える、使えないの議論は不毛だと思うのよ、人それぞれなんだから

**Socket774** (ｱｳｱｳｲｰ Sa43-v7xm) · 2019/03/27(水) 10:43:44.31

>>661
やってみたが2018年9～10月の奴は問題なく切れるな

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 1bcf-rXtv) · 2019/03/27(水) 11:15:55.30

wdidle3で駄目ならexamdiskでやってみたらどうなる

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ aa02-YC6L) · 2019/03/27(水) 11:21:17.51

Made in Thailamd 　16 october 2018製だけど問題なく切れてる

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 2acf-0zLl) · 2019/03/27(水) 13:07:58.78

>>668
RMA通るので送ってみる

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 0376-UwVj) · 2019/03/27(水) 13:13:43.08

wdidle3も古いものだからな
仕様が変われば使えなくなるだろうと思っていたがついに

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 6b76-0zLl) · 2019/03/27(水) 13:31:06.00

Seagateみたいに公式ツール出して欲しいな
全員に８秒のintelliparkゴリ押しはやめてくれ

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ af03-OoOP) · 2019/03/27(水) 13:32:45.40

日曜に組み込んだ、同じ生産月の2019 FEBだけども
いつも使ってるWDIDLE3 for Windowsで問題なく完全OFFに出来てる
プロンプト表示でもDisabled、ロード・アンロードサイクルも2日常時通電で7回くらいだったしね

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 1bcf-rXtv) · 2019/03/27(水) 14:13:57.04

設定反映されてないって、まさか変更後の電源遮断やってないとかだったとかか
電源遮断しないと設定反映されないから

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ caef-5HBQ) · 2019/03/27(水) 15:17:15.19

あらあら、人によっちゃあSMR化より気になることかもしれないねぇ

**Socket774** (ｽｯﾌﾟ Sd8a-gwRP) · 2019/03/27(水) 15:33:26.54

スレタイらしくWD固有の話で良いじゃないか

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ caef-5HBQ) · 2019/03/27(水) 16:14:58.18

まぁ今出てるWDのSMRドライブもwdidle3使えないらしいけど

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 9e76-DTGA) · 2019/03/27(水) 17:33:00.72

たまにしか使わないが、俺も外付けのWD40EZRZ延ばすか切らないと
電源遮断って本体のよね

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 4aec-DTGA) · 2019/03/27(水) 18:20:15.08

買おうとしたけど青買わなくてよかったかもなここ見てると

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ caba-VfNx) · 2019/03/27(水) 18:52:40.85

今月始めに買った02 Feb 2019製の青4Tは無効にできてるな

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ ca9b-DTGA) · 2019/03/27(水) 19:00:38.40

無効にできないようにメーカー側でしてあるんじゃなくて
おま環か作業の仕方の問題でできてないってオチじゃ

**Socket774** (ｱｳｱｳｲｰ Sa43-v7xm) · 2019/03/27(水) 19:30:43.67

まさかSATA接続じゃなくてUSB接続ってオチはないよな

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 67dc-rXtv) · 2019/03/27(水) 20:10:54.06

USB接続でも普通に設定可能だが

**Socket774** (ｱｳｱｳｲｰ Sa43-v7xm) · 2019/03/27(水) 21:01:38.76

SATA-USB変換コントローラによって使えないものも多いぞ

**Socket774** (ｽﾌﾟｯｯ Sdea-UwVj) · 2019/03/27(水) 21:27:53.11

できてる人とできてない人がいるってことは外付けか何かで接続してて、コントローラーが対応してないとかだろう
分からんけど

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ ca91-0zLl) · 2019/03/27(水) 22:19:42.26

SMRは今現在何やっても駄目なんでしょ？

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 0bdc-YC6L) · 2019/03/27(水) 23:21:47.86

WD40EZRZ-RT2は出てから結構経つし
今更、仕様を変えるような製品じゃないと思うけどなあ
この手のユーティリティーは、古いIDE互換のコマンド叩いてたりするから
コントローラーもそうだけど、ドライバやコントローラー側のFWで
できたりできなかったりする時もあるんで、その辺の理由じゃないかな

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ c681-rXtv) · 2019/03/27(水) 23:24:45.13

仕様変更はしない
たぶんしないと思う
しないんじゃないかな
ま、ちょっと覚悟はしておけ

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 6358-rXtv) · 2019/03/27(水) 23:29:25.01

さだまさし乙

**661** (ﾜｯﾁｮｲ abb1-9gjM) · 2019/03/28(木) 00:04:39.53

すいません、examdiskでやったら駄目だったけど、
WDIDLE3 for Windowsを使ったら問題なく変更できました
お騒がせしました

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ cbdc-2A3s) · 2019/03/28(木) 00:06:58.37

えー

**Socket774** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp4f-xfHW) · 2019/03/28(木) 00:08:27.69

ｽﾞｺｰ

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 9f9b-ZTi4) · 2019/03/28(木) 00:15:55.19

そんなことだろうと思った

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 4b7e-sBDM) · 2019/03/28(木) 00:56:14.05

出来ないとか言ってる奴は、今までに何回やったことあるか書いとけ

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ bb76-ZTi4) · 2019/03/28(木) 11:40:42.70

>>661-663>>670
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1547651375/262

上のスレでも回答したけど
WD40EZRZの2019年1月生産＋スライディング裸族(HDDケース)でIntelliParkを無効にできなかったように見えたものの
マザーボードのSATAに接続したら無効化されていた

3月に買ったWD40EZRZもあるので、それでも試してみる予定

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ bb76-ZTi4) · 2019/03/28(木) 11:45:41.47

>>698
回答って何か偉そうだな
自分で勝手にレスしただけね

あとこれも重複になるが
以前スライディング裸族＋WD30EZRZでIntelliPark無効化した時は、問題なかった

**Socket774** (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-PrcH) · 2019/03/28(木) 18:36:46.49

>>699
とりあえず、フールパークが無効にできた様でなにより
報告サンキューね

**Socket774** (ｱｳｱｳｸｰ MM4f-zF5j) · 2019/03/28(木) 19:59:35.21

会社のバックアップ用にRED6TB買おうと思ったらもうSMRなんなや。
まあ夜中に取るから気にしなくてもいいかもだけど。

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 2bbe-9gjM) · 2019/03/28(木) 20:37:18.27

Blue WD20EZAZ 公称450g 実測446g https://you.dangbei.com/lab/68437.html
Blue WD60EZAZ 公称750g 実測?g
Red WD20EFAX 公称600g 実測?g
Red WD60EFAX 公称640g 実測?g

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 4bb7-TeGn) · 2019/03/28(木) 22:09:27.03

SMRの2プラ4Tは出ないのか

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ fb82-9gjM) · 2019/03/28(木) 22:28:29.36

出るだろ