【WD】WesternDigital製HDD友の会 Vol.201
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■前スレ
【WD】WesternDigital製HDD友の会 Vol.200
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1541168539/
■SSDはこちら
【サンディスク】 SanDisk SSD 13盤目【WD買収】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1527398659/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 赤proはしないんじゃないか?あるいは金とulのように金のラインに統合するか >>326
だよな。
はっきりわからないように混ぜ込んでくるのも許せない。
無駄に色分けしといて何やってんだ。
用途によって使い分けるんだろ?
青が SMR とかでいいじゃないか。 Goldは1.4万円ぐらい高くなるのでいやーきついっす これは?
ttp://www.gdm.or.jp/pressrelease/2019/0222/295031 >>336
2TBで512nがあるのか。これが非瓦なら是非 WD Redのデータシートが更新されてた。
WD20EFAXって型番でキャッシュが256MBってことは…。
そして若干重くなった模様。 結局今Red 8TB買えば瓦は回避できるということ?
RMAで交換品がどうなるかは別として。 Red完全に終わったな
今後すべてSMRになるんじゃね NAS及びRAID対応SMRだっていうなら、案外CMRと大して変わらないかもよ?
今までNASやRAID対応をうたってないSMRドライブで組んで失敗した例が悪評を広めてるんだし。 >案外CMRと大して変わらない
という評価を得るためにはせめて3年くらいの平均した安定稼働実績が欲しいところ。
データ保存が主目的でいまSMRに飛びつくのは単に人柱でしかないからなぁ。 WD製品がSMR化したんだから
SMRの話題になるのは当たり前体操 青と赤は今後全部SMR化されそうだな
問題は性能と値段 >>324
Shingleだから瓦じゃなくてホントはこけら板なんだけどな >>324
データが瓦のように重ねて書かれて保存されるHDDの事
俺もこの話を始めて聞いたときは本当に一般に販売される物の話とは思って無かったよ でもHAMR・MAMRが実用化されれば消える谷間の技術でしょ
それまでなんとかCMRでしのぎたいところ >>348
直訳だと瓦じゃなくてこけら板なんだね。
調べてみるとこけら板も瓦みたいに重ねて置いていくみたいだから正しいんだろうけど、瓦の方がイメージがわかりやすい。
ちなみに瓦って英語だとroofing tileらしいけど、タイルじゃSMRのイメージにならないね。 ヘリウムじゃないRed 8TB買うくらいなら外付けおみくじなり、10TBにするよなぁ 青2tbが一年持たずに不良セクタ出たんだが?そんなもんなのか? >>353
そういう個体もあるかと。
1年ならRMAできそう。 寿命と故障の区別が付かない奴らしいな
そして置換の仕組みもわからない奴
まぁそういうやつは、運も使い方も悪いんだろう
自業自得 >>337
4TB の 512n とか初めて見た気がする。
HGST の型番はわかりやすいので安心だよ。
SMR なら二文字目が変わるはず。
……って、非 SMR で 14TB なんていつの間にできた?
14TB だけ一文字目が W ?
早速安心できなくなってしまった……。 >>342
RAID に SMR を使うこと自体はなんの問題もないよ。
SMR の特性はそのまま RAID の恩恵を受けられる。
何をもって失敗なのか知らないけど、単に SMR に合わない使い方をしたってだけでは?
このへん読んでみて。
https://storage.microsemi.com/nr/pdfs/microsemi_adaptec_smr_whitepaper_ja.pdf
ただし、↑にもあるように、混ぜるな危険。
SMR かどうかをシリーズやせめて型番でわかるようにしないなんて、
これっぽっちも使用者のことを考えない暴挙だよ。
そんなところが何々対応とうたったところで何を信じられる。
いい加減目を覚まそうよ。
用途によって使い分けようってのをすべて否定するつもりはないけど、
WD が無駄に色分けしてるのは
いかにして消費者を騙し利益を上げるかという目的がメインなんだよ。
赤にサイレントに SMR を混ぜてくるとか自ら認めたようなもの。 >>357
12TBまではHGSTのをそのまま
14TBはWDに切り替えてから作ったからじゃないの ・WDが利益のためにSMRにした節
・Redの使用用途に問題ないからSMRにした節
どっちになるやら SMRはキャッシュに同じ所を何度も何度も何度も使うから、通常に使っててもキャッシュのセクター不良が一番先に来てHDDの寿命になりそうなイメージ https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1156085.html
SMRでは、プラッタの外周部にCMRで記録する「メディアキャッシュ」と呼ばれる領域を設けている。
メディアキャッシュは、SSDにおける疑似SLCキャッシュのような領域だ。
データは、最初にメディアキャッシュに記録し、その後、SMR領域に移すことでランダムライトの速度が
低下しないように工夫されている。
https://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/1156/085/html/SMR0003_o.jpg.html WD版のSMRって何が違うのですか?海門より良いとか聞きますが >>359
スマン、今年初めに出てたんだね。SMR な Hs14 はあったので変に勘ぐってしまった。
赤 8TB とかも 7200rpm のまま擬似的に 5400rpm に見せかけてる疑惑濃厚だし、
もう疑念しかなくて。
頼むから HGST の信用まで失いかねない余計な真似はやめてくれ……。 >>360
だから NAS の使用用途なんて人によって違うんだってば。
大量書き込み時の問題ばかり注目されてるけど、
頻繁な書き換えでフラグメントが発生しやすい使い方で SMR とか考えたくもない。
NAS かそうでないかなんて SMR かそうでないことに比べたら誤差みたいなもん。
>>361
セクタがその程度で死ぬなら、ページングファイル……は位置が変わることもあるが
Linux のスワップパーティションとかで使いものにならないよ。
まあ、キャッシュ部分に不良ができたときの挙動に不安があるってのも、
自分が SMR を使いたくない理由のひとつではあるけど。
>>364
極端な速度低下がしにくいようになってるとは聞くね。
RAID 時にタイムアウトで外れちゃうといった事故対策にはなるかもしれないが、
原理的にトータルでのパフォーマンスがそう大きく変わるはずはないので
過度な期待はしないほうがいいかと。 >>364
https://egg.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1549621329/431
431 Socket774 sage 2019/02/21(木) 21:56:06.66 ID:s4fkJu+Y
茂 手すきのときにフラッシュ、遅いと数kB/s
腕 つねにフラッシュ、遅くても数十MB/s
フラッシュはメディアキャッシュから瓦領域へ、ね >>366-367
SMRスレで別の質問してたら
>更新は別の場所に書くらしいWD方式
ってレスもらった WDからSMRが無くなったら、SMRの話題が出なくなるんじゃない? >>372
自分は赤にサイレントに SMR を混ぜてきたことの重大さに気付いていない一部の住民さんに
それがいかにとんでもないことかを伝えるのが主目的だからここでいいよな。
用途によってスレは使い分けないとねっ!
>>374
型番の命名規則に変更がない限り二文字目が U なら多分大丈夫。
だだ、HGST の SMR は今まで HM-SMR しかなかったので
DM-SMR が出てきた場合 U のままにするという可能性もゼロではない。
HGST の意思としては絶対に別文字にしたいだろうけど。 ヨドバカの赤8TBが一気に消えた
昨日まで数店舗に在庫合ったのに >>377
アマゾンも在庫切れてるね。
赤に SMR 混入と知り、慌てて買い漁ってる人でもいるんかな。 そりゃー仕事で使う個人業者辺りだったら慌てて買うべ。 回復不可能セクタ数が1あったのが、突然回復して0になったんだが
改竄されたのか >>381
代替処理済セクタ数確認したけど0のままで増えてないんだよな 回復不可のセクタが出来たのなら
他の値もいろいろ増えてると思うんだが
情報小出しでよくわからん 回復不可能セクタが回復して数値が減ることはある。
データも損なわずに回復したかは話が別だけど。 過去一度だけ私もそういう経験ある。他の数値に変化なし
消えた後も一応疑っていたけど、そのままなんともなく、そして未だ生きている
容量的に一線から退いてるけど、ちょいとしたときの一時利用とかで今もちゃんと使えてる
不思議な経験だったけどな 暫く使ってなかったWD10EALSを繋げてCDI起動したら、1だった回復不可能セクタが0になってたことがある
黄色い注意アイコンだったのが青い正常に変わってて代替処理関連の数値も全て0
Data Lifeguard DiagnosticsとかFromHDDtoSSDで確認しても不良セクタなしだった
問題ないならまあいいかで自分は済ませたが、似たような状況で腑に落ちないからわざわざ質問してるんじゃないかな >>380
回復不可能セクタというのは、語感の悪さに反し、データが読み込めない
(エラー訂正できない)というだけなので、セクタ自体は正常なこともある。
訳があまりよろしくなかったことで誤解が広まっているんだと思う。
元は Off-Line Scan Uncorrectable Sector Count。
これも、実際にはオフラインスキャン以外でも付くことはあるし、
実情とは違ってしまっているが。
もしかしたらそのうち読めるかもしれないので HDD 側では何もできない宙ぶらりんな状態。
暇なときにリトライしてみたら読めたとか、ユーザからそのセクタに書き込み指示が来れば、
データロストの心配はなくなったということで消える。
あとは書き込んでみて、大丈夫ならそのまま、駄目なら代替される。
念のため仮代替して様子を見たりすることもあるかもしれない。
セクタが正常なのに読み込めない理由としては、
書き込み時になんらかのトラブル……振動でトラックを外れたとか
ECC 算出後に宇宙線でも当たってビット化けしたとか色々考えられる。
ただし、頻発するようなら、書き込み機構に問題が起きている可能性もあるので要注意。
うちのシーゲート地雷モデルは正にそれで、
回復不可能(と、恐らく代替可能になったら代替したいという意味での代替保留)
が付いちゃあ消えを繰り返していたよw >>384
データが壊れたままエラーも返さずなかったことにするような HDD があったとしたら、
そんなの使いたくないw うちは大型トラックが勢い良く通って行くと、家そのものが揺れるけどNasには絶対に良く無いよな。
防振ジェルでも下に引いたら予防に成るかしら? >>390
HDDはちゃんと固定しないと自分の振動で壊れるんだそうだ
昔HDDの騒音を軽減するために吊るしたら良いんじゃないかと調べたら
そういう情報に行き着いた AntecのSoloはハードディスクをゴム紐で吊るせたな、そういや >>393
あれゴムが劣化するからシリコンマウントが正解だったよね? 床からの振動を断ちつつ自分自身の振動では揺れない
=なるべく大きな質量があるものを床からフロートさせる
テーブルとかラックの脚の下になんか対策したらいいんでないか 散々待ったが一向にSMRの安い8TB出さないので海門に浮気した
取り敢えず2台買った
10台入るCenturyのケースがWDから徐々に海門に入れ替えていく
皆さんさようなら こうしてまた一人の犠牲者が出てしまったんやな・・・悲劇やな 壊門に手を出すとか自殺行為だろ
ロック事件とか絶対に許さない 昔はひどかったけど今はSeagateのほうが故障率低いみたいよ 赤が瓦になったのショックやわ
今後はRMAで瓦が戻ってくるんやで
全然同等じゃないのにな、最低やな シーゲートも最初はアーカイブ用として区別してたのが
いつの間にかサイレントになったみたいでアレだけど、
大容量で安いというニーズに答えたものを出してるのでまだ納得できる。
安くもしないは、赤にも混ぜるはじゃ、見限る人が出て当然だよね。 >>393
あれはレビュー記事だと数年でゴムが劣化して切れるらしいから使い物にならんよ
動作中に切れて傾いたりぶつかったりしたら壊れるだろ >>394 >>404
そうなんだよ。だからあのゴムは実質、HDD冷却ファン固定用のゴムになりました >>402
Barracudaは切り替わる1つ前のCMRモデルからかなり安くなったんだよな
あの時点でSMRに切り替える前提での値下げだったのかもしれんが
一方WDは、安くしないしNAS用にも混ぜてくるしで… 窓7
CドラHDDの電源を独立して外部供給にしたが窓終了すると
勝手にCドラHDDが止まりやがるな。
CドラHDD外部供給電源だからマザボは電源オフでも
CドラHDDは電源オンなのに、だ。
DドラHDDはオフにならないんだけどね >>408
止まって当たり前。
停止コマンドを発行し「もういいよ」と返事をもらってから電源を落とす仕組なのだから。
いきなり落とされたらヘッド緊急退避で負担になる。
まあ、いまどきのならその程度で壊れることもないだろうけど。
D は知らん。外付け? Cドラ強制停止オフれないの?
マザボは電源オフでもHDDだけ電源オンの方がいいんだよな バイモアの広告、6tのEZRZがSMR採用ってなってたが、
6tはEZRZの頃から瓦混ぜとったんか?。 >>411
EARZの誤記。新型の方を特売してた。 >>412
thx
2月に慌てて買ったEZRZが瓦だったと思うとゾっとした。 Data Lifeguard Diagnosticsは複数起動させて同時並行で検査を実行しても問題ないですか? 6TBポチったキャッシュ64MBだから瓦じゃないよね? >>418
キャッシュ容量でSMRか判定できないよ。とりあえず、届いたHDDを使ってみて判定だなw QNAPの互換性リストからWD60EFAXとWS20EFAXのSMR表記消えてるな STAP細胞は「(問題)あります!」ということなのか、「ないです」ってことなのかわからん高度なネタだな >>421
WD「うちらはSMRとは言ってないだろ!」 C7 200 200 __0 000000000001 UltraDMA CRC エラー数
/\___/ヽ ヽ
/ ::::::::::::::::\ つ
. | ,,-‐‐ ‐‐-、 .:::| わ
| 、_(o)_,: _(o)_, :::|ぁぁ
. | ::< .::|あぁ
\ /( [三] )ヽ ::/ああ
/`ー‐--‐‐―´\ぁあ >>424
外付けで使ってるならUSB-SATAコントローラがおかしいだけの可能性もあるから希望はあるかもよ。 目一杯詰まったWBブルー4TBから海門SMRの8TBにコピーしていると、読み出し側のWBの使用率がほぼ100%で、書き込み側の海門の変動無く使用率が40%となるのだが、海門SMR書き込み速度が早いってことかな >>424
ケーブルが腐ってる
まだ生きてるEARSは外付ケースの基板がおかしかったのか、C7が3600くらいになってる
殻割してSATA直結で増加するのは止まった SATA直結だったんでケース開けてケーブル抜き差ししてきた
USB接続外付けでUltraDMA CRC エラー発生した時は転送したデータが壊れてたからマジ勘弁 >>429
映像保存用なので低速病かどうかわからないけど、WD緑からのコピーもやってみても同じだ
温度は読み込み側のWDが青も緑も42℃だけど書き込み側の海門SMRが35℃を示している
初めて海門買ってみたけど性能逆転している気がしてきた ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています