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【WD】WesternDigital製HDD友の会 Vol.201
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0001Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 1f73-F1fl)
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2019/02/17(日) 12:10:02.86ID:ZhAiuYV20
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
↑の行をコピペして2行にしてから立てて下さい（ワッチョイ設定用）

■公式
http://www.wdc.com/jp/

■WD Support Portal
https://westerndigital.secure.force.com/ind/?lang=jp

■前スレ
【WD】WesternDigital製HDD友の会 Vol.200
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1541168539/

■SSDはこちら
【サンディスク】 SanDisk SSD 13盤目【WD買収】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1527398659/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0272Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ bf81-W5e4)
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2019/03/04(月) 00:19:48.08ID:7S9g9hKj0
S.M.A.R.T.情報が格納されてるのって基板上のファームウェアと同じ場所じゃないのか
プラッタに書き込んだりはしてないだろう
ファームが飛んだと考えると相当ヤバそうだが
0276Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 97de-0snV)
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2019/03/04(月) 02:29:10.74ID:W0eIW5dW0
>>275
根拠って言えるかどうか、経験則だろ
同一ロットのものは特性が同じ（近い）
RAIDで同筐体で同負荷を掛ければ
同時期に壊れると予想される
0278Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ f776-Q9lp)
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2019/03/04(月) 05:35:49.83ID:FzU4xgOH0
サーバーなんてRAID基本だし、ロット違うし、メーカー違うのが来る
0280Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 57a8-L+km)
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2019/03/04(月) 07:14:32.24ID:60Bp9La20
ここで聞くのはスレ違いかもしれませんが
2TBのHDDがまともに読めなくなって
WD30EZRXを復元先にしてるんですが
隠しファイルと保護されたファイルを表示する設定にしてて
エクスプローラ上で見えるファイルの合計が1TB弱くらいなのに
3TBのHDDがいっぱいになってます
エクスプローラ上から見えないファイルってあったりしますか？

WD30EZRXのSMART値に異常はなく
win7の64BITで、ＭＢもH67のチップセットで3TBに対応してます
0283Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 9f87-3oSp)
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2019/03/04(月) 07:39:08.59ID:Uu9EsUua0
>>271
SMART 値の読み込みに失敗しただけかも。
完全に壊れる直前、起動するたびに見えたり見えなかったり
見えても内容がおかしかったりということはあった。

.>272
自分もそう思ってたけど、プラッタ説もあるみたい。
計測中に SMART 読むとグラフが乱れるのが根拠だとか。
回転止まってる状態で電源落としたら、使用時間情報とか失われちゃうのかな。

ちなみに、ファームウェアの本体はプラッタ上にあるらしい。
完全に壊れるとモデル名すら見えなくなることもあるので、これは信憑性高そう。
0284Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 9f87-3oSp)
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2019/03/04(月) 08:09:44.38ID:Uu9EsUua0
>>280
2TB からなのに 3TB 超えるってことは圧縮ファイルっぽいけど、
見えてるならエクスプローラ上でも大きく表示されるはず。
System Volume Information かな。
あるいは、シンボリックリンク先でも読んじゃってるとか。
0286Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 9f87-3oSp)
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2019/03/04(月) 08:39:08.01ID:Uu9EsUua0
>>285
いや、セキュリティいじってないなら中が見られないので空に見える。
でも、コピーツールの設定によっては中身がコピーされることもある。
0287Socket774 (ﾜｲﾓﾏｰ MMbb-KOh1)
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2019/03/04(月) 11:19:21.94ID:B3EIilvrM
尼のレビューで結構びびってたけどどうしてもパッケージ品が欲しくて青４TBポチッたが自分とこはシュリンク包装でやってきたぞ
0289Socket774 (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-IBRN)
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2019/03/04(月) 11:44:09.21ID:oN+JP7Rea
>>267
1分じゃ1%表示まで行かずにコケてるわけですね。
何回やっても同じなら初期不良じゃないですかね。
販売店に相談してみては？
0290Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 1758-W5e4)
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2019/03/04(月) 13:33:33.56ID:R7/A5b790
>>289
HDDは買ってから２年ちょっと過ぎてます
CrystalDiskInfoで注意になってたので一度フォーマットしようと
今>>２のゼロフィルを試してるのですがやっぱりフォーマット始まってすぐ止まってしまいます
0291Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ ff63-LrHM)
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2019/03/04(月) 13:42:48.37ID:4TN1S/as0
回復不可能セクタが発生したHDDにWrite Zeros(Erase)をかけた時、途中で進行が止まり、その後しばらくして異常終了した思い出
0292Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 1758-W5e4)
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2019/03/04(月) 14:13:57.70ID:R7/A5b790
>>291
黄色で回復不可能セクタ数が200と書かれてます
ちなみにフォーマット中固まったので何度かPCを強制終了しました
0293Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ ff73-gIFd)
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2019/03/04(月) 15:04:53.24ID:2jC7D/wi0
>>292
強制終了以前にもう瀕死だからどうにもならないと思う。
フォーマットと言うということはサルベージはできてるんだろうし御の字でしょう。

仮にフォーマットできても不良セクタ加速度的に増えて、最後は温度とか含めてS.M.A.R.T.ろくに読めなくなるよ。
0300Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 3774-u0FV)
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2019/03/04(月) 19:15:46.59ID:UtmPF3N00
みかかで青4TB買ったけど紙１枚で自由に動けるような状態で届いた
アマゾン以下（並？）の梱包だな
その前にロジテックで買ったときは紙２枚だったな
0301Socket774 (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-UbqP)
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2019/03/04(月) 21:28:00.88ID:lA3N1Tera
ヘリウムのWD80EFZX　これ温度熱い、すぐ空気に変更されたの納得だわ
倉庫用だったので次は久しぶりにSeagateいってみる
0304Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 9f87-3oSp)
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2019/03/05(火) 02:45:58.55ID:ikN188Bx0
>>292
200 って現在値じゃない？　生の値を見ないと。

しかし、書き込んでるんだから素直に代替してくれればいいのに何やってんだろう。
無理やり使うとしたら、クイックフォーマットしてから chkdsk /R かな。
0308Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ ff63-LrHM)
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2019/03/05(火) 03:19:12.83ID:+OCfRk/K0
>>307
あれ？SATA電源ケーブルの端子って発火しやすい箇所じゃなかったっけ？
そんなところに可燃物となり得るテープを巻くとか怖くない？
0309Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ d77e-0f0T)
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2019/03/05(火) 03:54:03.58ID:0tnK+Bw40
アイ・オー・データDVR-SN24GEBの後ろのSATAPOWERが燃えた事ならある
トレーのベルトが動かなくなって中のモーターがまわりっ放しになって
溶けて小さい富士山みたいな山が出来て真ん中の頂上から
小さい火がポッポって吹いてた。
部屋の中が臭くて煙だらけで焦った。SATAは燃える
0310Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ f71d-W5e4)
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2019/03/05(火) 04:24:45.74ID:qjyHRiy20
そもそも燃えたとか溶けたって言ってるやつは
変換/分岐ケーブル使ってるのが原因だろ
0311Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ bfbd-cG2V)
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2019/03/05(火) 04:27:51.15ID:u+tdZEpX0
クソ電源、クソケーブル使って
某炎上YouTuberみたいな不器用ガイジなら
なんぼでも燃やすわな
0312Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 9f87-3oSp)
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2019/03/05(火) 06:01:16.31ID:ikN188Bx0
>>305
回復不可能セクタ数と代替セクタ数に直接の関係はないよ。
注意らしいので代替セクタを使い切っているということもなさそうだけど、
仮に使い切っていたとしてもエラーを返せばいいまで。
ファイルシステム側の不良クラスタ処理でどうとでもなる。
書き込めないということはアドレスマークが壊れるとか重症なのでさっさと諦めるべき。
読み込めないときのようにしつこくリトライする必要はない。
0314Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 9f87-3oSp)
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2019/03/05(火) 06:28:01.14ID:ikN188Bx0
>>308
とりあえずテープを巻いてるのは電源ケーブルではない。
ペリフェラル電源端子も付いてた頃のなので、
折れたのが電源側ならなんの問題もなかったのになｗ
0317Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ d776-Q9lp)
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2019/03/05(火) 13:37:16.49ID:1CmfUxhH0
ＰＣのメモリを増設しようとした際、不注意で HDD の SATA （シリアルATA） コネクタに接触してしまったようで、コネクタのレール部分がポキッと折れちゃいました
だってさ
0325Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 1776-vrfV)
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2019/03/05(火) 22:25:58.14ID:dETi3ibg0
SMRでも普通に使えりゃいいんだけどな
海門のようにずっと書き込んでたらほぼ0MB/sとかになるのが嫌
0326Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 1fcf-20s+)
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2019/03/05(火) 23:11:24.97ID:aaEvCmnx0
瓦が普及したら今の4TBの価格で6TBが買えるとかならまだ納得するが、
実際は今の4TBを置き換えるだけだからね、メーカーがコストダウンできるだけ
0327Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 377e-ehiW)
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2019/03/05(火) 23:12:50.58ID:J0pO/1lB0
>>325
そう
性能を保証できるなら瓦NASでも良いけどな
ホストマネージドの様な作りになってればさ
そう言う説明なしに瓦にされたら不信感は募るばかりだ
0334Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 9f87-3oSp)
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2019/03/06(水) 00:48:27.43ID:mVOR+knD0
>>326
だよな。
はっきりわからないように混ぜ込んでくるのも許せない。
無駄に色分けしといて何やってんだ。
用途によって使い分けるんだろ？
青が SMR とかでいいじゃないか。
0338Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 9f81-IBRN)
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2019/03/06(水) 10:03:06.58ID:WAhjLreJ0
WD Redのデータシートが更新されてた。
WD20EFAXって型番でキャッシュが256MBってことは…。

そして若干重くなった模様。
0339Socket774 (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-IBRN)
垢版 |
2019/03/06(水) 10:24:36.15ID:TzP8SbMOa
WDの仕様書(PDF)は重量に誤記がありすぎ！
0342Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ d765-J00P)
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2019/03/06(水) 11:29:33.17ID:q0mtbIR80
NAS及びRAID対応SMRだっていうなら、案外CMRと大して変わらないかもよ？
今までNASやRAID対応をうたってないSMRドライブで組んで失敗した例が悪評を広めてるんだし。
0343Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 9fd5-jjfe)
垢版 |
2019/03/06(水) 11:47:22.70ID:E+Qm/+GL0
>案外CMRと大して変わらない
という評価を得るためにはせめて3年くらいの平均した安定稼働実績が欲しいところ。
データ保存が主目的でいまSMRに飛びつくのは単に人柱でしかないからなぁ。
0344Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ d776-Q9lp)
垢版 |
2019/03/06(水) 11:56:55.41ID:T4DzYs5O0
いい加減SMRスレでやれよ
0347Socket774 (ｽﾌﾟｯｯ Sddf-vrfV)
垢版 |
2019/03/06(水) 12:50:26.95ID:o+cr1Tu6d
青と赤は今後全部SMR化されそうだな
問題は性能と値段
0349Socket774 (ｽｯﾌﾟ Sd3f-HIx5)
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2019/03/06(水) 14:02:11.09ID:05WjKvw7d
>>324
データが瓦のように重ねて書かれて保存されるHDDの事
俺もこの話を始めて聞いたときは本当に一般に販売される物の話とは思って無かったよ
0350Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 9f63-2g28)
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2019/03/06(水) 14:10:34.57ID:dClFJhmd0
でもHAMR・MAMRが実用化されれば消える谷間の技術でしょ
それまでなんとかCMRでしのぎたいところ
0351Socket774 (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-IBRN)
垢版 |
2019/03/06(水) 14:14:35.63ID:nKDUXepqa
>>348
直訳だと瓦じゃなくてこけら板なんだね。
調べてみるとこけら板も瓦みたいに重ねて置いていくみたいだから正しいんだろうけど、瓦の方がイメージがわかりやすい。
ちなみに瓦って英語だとroofing tileらしいけど、タイルじゃSMRのイメージにならないね。
0356Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ d776-Q9lp)
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2019/03/06(水) 15:53:45.35ID:k5n/yWx50
寿命と故障の区別が付かない奴らしいな
そして置換の仕組みもわからない奴
まぁそういうやつは、運も使い方も悪いんだろう
自業自得
0357Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 9f87-3oSp)
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2019/03/06(水) 23:10:05.49ID:mVOR+knD0
>>337
4TB の 512n とか初めて見た気がする。
HGST の型番はわかりやすいので安心だよ。
SMR なら二文字目が変わるはず。

……って、非 SMR で 14TB なんていつの間にできた？
14TB だけ一文字目が W ？
早速安心できなくなってしまった……。
0358Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 9f87-3oSp)
垢版 |
2019/03/06(水) 23:22:49.23ID:mVOR+knD0
>>342
RAID に SMR を使うこと自体はなんの問題もないよ。
SMR の特性はそのまま RAID の恩恵を受けられる。
何をもって失敗なのか知らないけど、単に SMR に合わない使い方をしたってだけでは？
このへん読んでみて。
https://storage.microsemi.com/nr/pdfs/microsemi_adaptec_smr_whitepaper_ja.pdf

ただし、↑にもあるように、混ぜるな危険。
SMR かどうかをシリーズやせめて型番でわかるようにしないなんて、
これっぽっちも使用者のことを考えない暴挙だよ。
そんなところが何々対応とうたったところで何を信じられる。

いい加減目を覚まそうよ。
用途によって使い分けようってのをすべて否定するつもりはないけど、
WD が無駄に色分けしてるのは
いかにして消費者を騙し利益を上げるかという目的がメインなんだよ。
赤にサイレントに SMR を混ぜてくるとか自ら認めたようなもの。
0360Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 971e-uGU8)
垢版 |
2019/03/07(木) 00:41:18.09ID:uvBQGB/V0
・WDが利益のためにSMRにした節
・Redの使用用途に問題ないからSMRにした節

どっちになるやら
0361Socket774 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM42-Z8oQ)
垢版 |
2019/03/07(木) 01:25:22.24ID:12KgF4wyM
SMRはキャッシュに同じ所を何度も何度も何度も使うから、通常に使っててもキャッシュのセクター不良が一番先に来てHDDの寿命になりそうなイメージ
0363Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 9758-uGU8)
垢版 |
2019/03/07(木) 01:54:27.88ID:bwYQMIlr0
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1156085.html
SMRでは、プラッタの外周部にCMRで記録する「メディアキャッシュ」と呼ばれる領域を設けている。
メディアキャッシュは、SSDにおける疑似SLCキャッシュのような領域だ。
データは、最初にメディアキャッシュに記録し、その後、SMR領域に移すことでランダムライトの速度が
低下しないように工夫されている。
https://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/1156/085/html/SMR0003_o.jpg.html
0365Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 1287-/kwh)
垢版 |
2019/03/07(木) 07:14:59.82ID:CiNzJqVX0
>>359
スマン、今年初めに出てたんだね。SMR な Hs14 はあったので変に勘ぐってしまった。
赤 8TB とかも 7200rpm のまま擬似的に 5400rpm に見せかけてる疑惑濃厚だし、
もう疑念しかなくて。
頼むから HGST の信用まで失いかねない余計な真似はやめてくれ……。
0366Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 1287-/kwh)
垢版 |
2019/03/07(木) 07:22:11.11ID:CiNzJqVX0
>>360
だから NAS の使用用途なんて人によって違うんだってば。
大量書き込み時の問題ばかり注目されてるけど、
頻繁な書き換えでフラグメントが発生しやすい使い方で SMR とか考えたくもない。
NAS かそうでないかなんて SMR かそうでないことに比べたら誤差みたいなもん。

>>361
セクタがその程度で死ぬなら、ページングファイル……は位置が変わることもあるが
Linux のスワップパーティションとかで使いものにならないよ。
まあ、キャッシュ部分に不良ができたときの挙動に不安があるってのも、
自分が SMR を使いたくない理由のひとつではあるけど。

>>364
極端な速度低下がしにくいようになってるとは聞くね。
RAID 時にタイムアウトで外れちゃうといった事故対策にはなるかもしれないが、
原理的にトータルでのパフォーマンスがそう大きく変わるはずはないので
過度な期待はしないほうがいいかと。
0368Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ df76-OG2p)
垢版 |
2019/03/07(木) 07:38:29.07ID:q9HV//8G0
うざい
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