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【AM4】AMD Ryzen 7/5/3 Part122
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0001Socket774 (ワッチョイ 636f-Fjw0)
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2019/01/10(木) 03:15:02.26ID:PmISI+3S0
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
↑の行をコピペしてもう1行加え、この行を4行目にしてから立てて下さい
立てると1行目の文字列でワッチョイ(IPなし)が有効化されます。そして1行目は消えます

次スレは>>960を目処に。
重複防止の為、宣言してからスレ立てをお願いします。

■関連スレ
【AMD】AM4マザーボード総合 Part55【Ryzen】
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1542114404/

【AMD】Ryzen メモリースレ 11枚目【AM4】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1545285272/

【AM4】AMD Ryzen3 2200G/Ryzen5 2400G part19
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1546436671/

前スレ
【AM4】AMD Ryzen 7/5/3 Part121
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1547052257/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0607Socket774 (ワッチョイ 4a7e-VK1S)
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2019/01/10(木) 13:03:59.69ID:ATbfM/Bo0
9900はゴミだろどう見ても海外でも大して取り上げられてない
TDP制限したらいいとかのレビューが多い
あんな性能の上げ方でいいなら何でもありになるんだよTDP300wのとか
あほみたいな高電力でも言いになって本格水冷必須とか言いだしたらきりがない
消費電力は重要なんだよ
0608Socket774 (ワッチョイ c57e-oec2)
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2019/01/10(木) 13:05:38.02ID:RJ65u/AO0
そういや16コア実際に搭載された場合はコア数半減モードみたいなのは実装するのかな?
0610Socket774 (ワッチョイ 7a91-VK1S)
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2019/01/10(木) 13:06:55.98ID:iMv5v7+k0
天才ジムケラがインテル行った次点で雷禅伝説は死んだんだ
いくら呼んでも帰っては来ないんだ
もうあの時間は終わって、アムド厨たちも人生と向き合う時なんだ
0612Socket774 (ブーイモ MM9a-JK55)
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2019/01/10(木) 13:08:21.92ID:q3KYk2G1M
>>535
453だけど、もう登場から8年目を迎えているからモノが高くても潔く新品を米尼とかで買うことにしようかと思ってるよ
メルカリの中古でお茶を濁すのもアリだけど、いつかは買い換えないといけないからね
0615Socket774 (エムゾネ FF9a-BoVy)
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2019/01/10(木) 13:09:38.00ID:5Mja8+NBF
あんまり回路を細かくすると、電子自身が量子力学のトンネル効果で隣の配線に移動したり、
配線自体を破壊するんだっけ?
0617Socket774 (ワッチョイ 4dbe-03VH)
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2019/01/10(木) 13:11:45.83ID:InsK/Hv+0
>>580>>584
アナウンスを出した時期を見れば分かるが、その14nmに負けると言ってた10nmはもう発売してる
コバルト配線が失敗したあとも無理やり作ってたiGPUまで殺して自作ではなく組み込みPCで出した10nmがそれ
去年の6月頃だったかな

今Intelがやってる作り直しの10nmはコバルト配線の10nmとは別物で、
TSMC7nmを上回る妄想だったコバルト配線10nmは消え、現実路線でTSMC7nmと同じ程度の10nmで作り直し
ただ何もアナウンスしてないので脆弱性がそのままだろうなあw
0618Socket774 (ワッチョイ e5b1-VK1S)
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2019/01/10(木) 13:12:26.84ID:6Ml7a+YW0
破棄した計画はTSMC7nmの上
新はたぶん同じくらいでしょ
AMDもROME情報出したときに我々の7nmはインテルの10nmとだいたい同じとか言ってただろ

いきなり難しいことやろうとしてこけて、刻んだtsmcに抜かれたみたいなストーリー
0620Socket774 (オッペケ Sr85-gQ7u)
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2019/01/10(木) 13:13:08.07ID:QXsU4NxYr
>>613
わお…

脳内お花畑もここまで来ると清々しいな
今時、x86アーキがIPC75%も上がったら大ニュースだよ…
0622Socket774 (ササクッテロレ Sp85-jrHm)
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2019/01/10(木) 13:17:06.33ID:ddrGz9Sop
>>534
特定のAI処理に限定だけどねw
0623Socket774 (ワッチョイ 956f-FfFL)
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2019/01/10(木) 13:17:08.21ID:XUrzjnCP0
IPCが15%、同じクロックで消費電力半分なら
8コア4.35ghzでTDP65w/105-130wでクロック5ghz
12コア4.35ghzでTDP85w/130wで4.8ghz

パワー的に8-12コア主流。ローエンドはZEN+の4-6コアでクロック4.3-4.5ghzくらいだろう
ZEN+は4コアリリースしてないけど、4.35ghzで65w通るはずで4.5ghzくらいめざせる余力がある。
2200gはBULK85$とか一時期いってたからあれ原価50$の卸価格70-80$とかそんなレベルだろ。NAVI化しても原価50$が70$にもならないが100$でおろして130$以上で売れるわな。
0624Socket774 (ワッチョイ c57e-oec2)
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2019/01/10(木) 13:17:51.48ID:RJ65u/AO0
>>614
まさしくそれ
スリッパはメモリアクセスモードの変更も兼ねていたみたいだけどRyzenのほうは二桁コアになったらどうするのかなあと
コア数多くなると起動しなかったり不具合出るアプリケーションもあるみたいだし
0625Socket774 (アウアウカー Sadd-y0FH)
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2019/01/10(木) 13:19:07.66ID:mDpaBzdea
そもそもIntel厨なのにこのスレ開いている時点でバカだよな
0626Socket774 (ササクッテロレ Sp85-jrHm)
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2019/01/10(木) 13:19:10.73ID:ddrGz9Sop
>>610
淫厨も現実(ZEN2)と向き合おうねw
0629Socket774 (ササクッテロレ Sp85-jrHm)
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2019/01/10(木) 13:20:35.91ID:ddrGz9Sop
>>608
16コアまでは問題無い。コア半減モードが必要になるのは16コアを超えたコア数。
0630Socket774 (ワッチョイ d660-VK1S)
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2019/01/10(木) 13:20:46.41ID:iF/V4WUb0
上位はなんコアでもいいけど
とりあえず3600が8コアになってほしかったんだけどこのままだと厳しいのかね
0632Socket774 (ワッチョイ c57e-oec2)
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2019/01/10(木) 13:22:06.16ID:RJ65u/AO0
>>629
ああそうなんだ
じゃあ杞憂だったのか
0633Socket774 (ワッチョイ 956f-FfFL)
垢版 |
2019/01/10(木) 13:22:47.44ID:XUrzjnCP0
ICEVSZEN2はAPUとかメモリとか、ノートとかいろんなラウンドの抗争な
INTELのIPCがたいして伸びない上に原価はAMDのほうが安いから原則AMDが圧勝確定

AMDは原価3000円の7nmCCXにコントローラとパッケージングで50$で作ってパケってクーラー込60$を200$で降ろして248$で売れば
95w4.7ghzだろうが、130w5ghzだろうが原理的に無敵。
12-16コアモデルはどういう構造だろうが原価100$の売値348$で勝利。

値段と利益でZEN2無敵だよ。100万台売れればAMDの年間利益超えるだけ売れるが200-300万台は受注見込める。もう無敵

但し供給量事情でINTELのシェアは崩れないし、いやすでにデスクでAMDにまけたにもかかわらず売上もりえきも減らない。
ニーズが違うから

そして、INTELは14nm++のようにノートと省エネ4-6コアやAPUが主戦場になり、AMDはNAVIがより高性能でも
2500uのようにノートでintelを倒せない。なんでintelは負けても勝つのさ
0634Socket774 (ワッチョイ 4dbe-03VH)
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2019/01/10(木) 13:24:34.73ID:InsK/Hv+0
>>629
まず問題になるのはコア数ではなくスレッド数ね
で、スリッパスレで話題になってたのは32bit世代の古いものが20スレッド以上になると起動すら出来ないものがあるって話

だからIntelと違ってSMT技術を付加価値にしてないAMDは8コア16スレッドまではいいけど、
10コア20スレッド以上からこれに引っかかるものが出る
だから危ないよ>>632
0635Socket774 (オッペケ Sr85-DqMz)
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2019/01/10(木) 13:24:41.30ID:+br2t7Hcr
まあ175%になってもdual xeon8180を
single EPYC zen2でぶち寝けるのだし
あつさり対処できる気がする
0636Socket774 (ワッチョイ 4d76-cnp4)
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2019/01/10(木) 13:27:29.81ID:1zn9OaBS0
zen2が9900kの欠点だった消費電力と発熱を改善して、8コアでマルチもシングルも並ぶ性能なら凄い飛躍してるんじゃないの?
0637Socket774
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2019/01/10(木) 13:27:47.15
>>633
Zen2でPCIe4.0に対応だからAPUでiGPUにPCIe4.0x8を取られても平気になるからなー
半分取られてるとか言う帯域のデメリットが無くなったよ
0638Socket774 (ラクペッ MM6d-qaxJ)
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2019/01/10(木) 13:28:14.70ID:0DBYmFp/M
9900kと同等性能で普通のクーラーでも冷えて常用可能なのが8コア版の3000シリーズって事でしょ?

第9世代に乗り換えなかったのはCPUの値上がりに加えて高熱で高い冷却装置も装着する必要があったからだから普通にこっち買うわ
発売はよ
0641Socket774 (ワッチョイ 956f-FfFL)
垢版 |
2019/01/10(木) 13:33:42.63ID:XUrzjnCP0
わかりきってんのはAMDのCPUの年間供給力は1000万台(旧式在庫放出は別)、INTELは1-1.5億台ってことだ。
都合AMDは最大でもシェア10%が限界で、ZENシリーズは薄利のCPUで利益出せるようになったってことだけ。

そしてZEN2はIPCだの消費電力向上だのじゃなく、50$で6-8コアつくれる事が恩恵だ。
そしたらビジネス的には50$の8コアCPUを150-200$で卸すってことだけだろう。12-16コアモデルは必然的に300-350$で卸すってなるわな。

ここから売れ筋にあわせて、あるいは利益でるラインで売るって戦略だ。すると
・鯖用EPYC
・エントリーは売れない12-16コアよりも売れて利益な8コアモデルを極力2.5万以上、ハズレ個体は10-12コアゆきで売る。
・供給力的にZEN2安売りはなしで在庫でAPU

こういう戦略しかとりようがない。
あるいは8コアあたり個体は全部EPYC、スリッパ、ハズレ個体だけで8-12コアCPU作って、あたり個体のシングルCCX8コアモデルも16コアモデルもつくらない。
8コアモデルはハズレ個体2枚でリリース

こういう戦略だろうよ。あくまで同じ受注でどれだけ利益稼ぐかだろう。
0642Socket774 (ワッチョイ ce73-Fjw0)
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2019/01/10(木) 13:33:58.03ID:oqGeEeq20
9900Kをリテールクーラーじゃ無理そうだけど虎徹で空冷出来るようなもんか
十分じゃね?
0649Socket774 (ワッチョイ ddb1-mNGr)
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2019/01/10(木) 13:41:20.67ID:8ACQGadS0
>>644
もう16コア搭載はほぼ確定事項で夢でない

【朗報】anandtech.comの記者がリサに質問

https://twitter.com/IanCutress/status/1083099086880952320
Q) More than 8 cores?
A) There is some extra room on that package. You might expect us to put more on that package.

記者
Q)8コア以上は?
リサスー
A)パッケージに詰む場所はまだあるからね。期待していいと思うよ。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0650Socket774 (ワッチョイ 3ac4-Od0R)
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2019/01/10(木) 13:43:14.88ID:HDqL+gM90
>>649
いや、一番の夢はあそこにNaviが入る事じゃないか?
NaviがMCM前提のGPUになってEPYC的な価格破壊起こせる上、APUで今のミドルGPUを全滅させられる
0656Socket774 (ワッチョイ da53-qeQB)
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2019/01/10(木) 13:47:54.81ID:LgRKdXOJ0
アム信って現実見れず狂暴ですぐに発狂するんだよな
まともな日本人は皆インテルゲフォを選んでいるからしょうがないか
0657Socket774 (ドコグロ MMe2-7G8+)
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2019/01/10(木) 13:48:37.10ID:niqPzd7PM
凄くどうでもいいけどリサ・スーの事ずっと男だと思ってた
男なのに女みたいな名前だなぁって不思議に思ってたけど女なんだね
ごめんねリサちゃん
0658Socket774 (ワッチョイ 95ed-VK1S)
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2019/01/10(木) 13:48:38.56ID:wKlVKMl70
APUはどうなるのかねぇ
R7→GT730
vega11→GT1030だから次のAPUも最新アーキGPUのローエンドぐらいかな
0659Socket774 (ラクッペ MMb5-kZrb)
垢版 |
2019/01/10(木) 13:49:36.46ID:8kz2LiPWM
淫蟲発狂っぷりがすごいなw希望の9900kアッサリ那須川天心w
Zen2出たらもう頼みのシングルガーも使えなくなるんだしな
2020辺りで出るであろうZen2-8コア+iGPU(Polaris)+DDR5でIntelは詰みだろ
0668Socket774 (ワッチョイ ddb1-8zRV)
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2019/01/10(木) 14:07:25.90ID:x4OErUoW0
仮にあの空間にNavi積めて物凄く雑にGPU性能倍になるとして
メモリ据え置きだと性能はそんなに上がらんのではないか?
0671Socket774
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2019/01/10(木) 14:18:04.74
>>668
i7-8809GのVega24の例があるから
HBM1GBにNavi(12CU)も載ればi7-8809Gを軽く越えられるのでは?
0672Socket774 (ワッチョイ a673-q5PG)
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2019/01/10(木) 14:18:29.26ID:alEt60Vd0
インテル儲が発狂しているのは放っておいて、
とりあえず値段だな、いくらで発売か?
とりあえずサブのインテルマシンは解体決定、
パーツ取りをしておくか
0673Socket774 (ワッチョイ e5b1-T7Q5)
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2019/01/10(木) 14:20:10.12ID:eFGSWP0S0
ハイエンドが実売4〜5万なら御の字かな
0675Socket774 (ワッチョイ 6d58-cpiV)
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2019/01/10(木) 14:27:17.35ID:bx94gODR0
コアは出来上がっているから、ioがまだ開発中なんだろうね
ioのキャッシュメモリのレイテンシやメモリの歩留まりを上げているとか、ぐらいかな
0676Socket774 (ワッチョイ fa3b-92yO)
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2019/01/10(木) 14:30:18.58ID:bZ5xLYvk0
2600買って幸せPC生活楽しんでたけど、新モデル出たら買わずにはいられないだろうなぁ
困ったなー、あー困ったなー
0677Socket774 (ワッチョイ e555-mNGr)
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2019/01/10(木) 14:31:21.46ID:bMb7WUnN0
いまんところIntelが今年末に出すと言ってるIce lakeはMobile向けだから
デスクトップPC用向けに出てくるZen2Ryzenとは直接競合することはないはずなのに
なんでIce lakeが抜き返すとか言ってるのか分からんのは自分だけだろうか?
0678Socket774 (ワッチョイ 0e75-nqFB)
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2019/01/10(木) 14:33:50.02ID:w7vK2wmE0
zen2がーとかicelakeがーとか、互いに販売もされてない物を
引き合いに出して優越感に浸ってるの見ると、信者ってほんと
救いようがないなって思うわw
0679Socket774 (ワッチョイ a673-q5PG)
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2019/01/10(木) 14:34:41.86ID:alEt60Vd0
>>674
12コア、16コアなどのアッパーバージョンが発売されたら、
新メインボードと一緒に買って一台組む
8コア止まりなら、1700から換装するかも〜
どちらも値段と性能しだいだが
0680Socket774
垢版 |
2019/01/10(木) 14:34:57.81
発売されてないが発表されたものと、発表もされてない物では
意味合いがまるで違うけどな
0683Socket774 (ワッチョイ 7a9b-kZrb)
垢版 |
2019/01/10(木) 14:37:36.32ID:DktJPsdA0
https://dotup.org/uploda/dotup.org1742974.jpg

16コア載せられるのかなぁ、これ。右下はグラフィック用で8コア止まりの可能性も十分あるのでは?
CPUダイの右にある長方形の金属部品を参考にすると、この長方形は11個あり、CPUダイの下部?が上から6個目の真ん中かそれより僅かに下にくる
CPUの設計がどうなってるのかよく知らんけど、配置を少し変えて上下にずらせばギリギリ載るがスペース上技術的に問題ないのか?という疑問が湧く
0684Socket774 (ワッチョイ 0e75-nqFB)
垢版 |
2019/01/10(木) 14:38:34.27ID:w7vK2wmE0
>>676
買えばいいやん。シュリンクされたってのは買い替え動機としてはデカいでしょ。
zen2からzen3だと同じ7nmだろうし、性能上げても消費電力は増えてくると思うし。
0685Socket774 (オッペケ Sr85-DqMz)
垢版 |
2019/01/10(木) 14:39:53.18ID:+br2t7Hcr
少なくとも1950xが現役で流通してるので
16Cで8万円は超えようがないな
APUファミリがいるから2万円は超えるだろう
0686Socket774 (ワッチョイ ba87-SD/a)
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2019/01/10(木) 14:41:29.12ID:7oOBt96f0
8コアでAPUが1050クラスのが出れば最高なんだがなあ
空きスペースを16コアにできたりAPUにしたりできるんならいい
ただ2万円におさえてくれるかどうか
0688Socket774 (ワッチョイ 9dd9-Ozk/)
垢版 |
2019/01/10(木) 14:43:53.78ID:IEgSIXgP0
RYZEN 7 1700無印から買い換える必要性ありそうかな?
0692Socket774(地震なし) (ワッチョイ 81f4-kZrb)
垢版 |
2019/01/10(木) 14:47:14.61ID:YgGxu4kJ0
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/event/1163572.html

今回ブライアント氏は、Ice Lakeのデモでは現行の第8世代Coreプロセッサと比較して現状で1.5倍程度の性能を実現しており、
製品版ではアプリケーションの最適化によって2倍の性能が実現可能だと述べた。

インテルすげええええ!!”
0693Socket774 (ワッチョイ 4dbe-03VH)
垢版 |
2019/01/10(木) 14:50:30.94ID:DshEw5yv0
>>692
そういうメーカーの大本営発表を信じるのはそれぞれの信者だけだよ

信者ではない人は公開してるベンチ以外ではどうなのか
ベンチで公開しなかった部分はどんなハードなのかを考える
0694Socket774 (ワッチョイ 3ac4-Od0R)
垢版 |
2019/01/10(木) 14:50:42.13ID:HDqL+gM90
>>692
インプレスだけそこ誤訳してるんだよなあ
同じこと言ってる海外記事持ってこいよ
0695Socket774 (ワッチョイ e555-mNGr)
垢版 |
2019/01/10(木) 14:52:12.11ID:bMb7WUnN0
>>683
ChipletやGPUとI/OダイはInfinity Fablicで繋いでるので
右下にもうひとつChiplet繋いで16Cにする事も出来るはずだし
GPU繋いでAPUにする事も出来るはず
0696Socket774 (ワッチョイ 3ac4-Od0R)
垢版 |
2019/01/10(木) 14:53:13.22ID:HDqL+gM90
>>692
あ、喚くと思うから先に釘打っておく

https://wccftech.com/intel-10nm-hvm-ice-lake-soc-mobility/
より

Apart from that the new and improved sunn cove architecture will allow the processors to achieve roughly 2x the AI performance as compared to Skylake in specific inference workloads.

つまり

新しく拡張されたsunnycoveアーキは「特定の推論のといったワークロードにおいて」skylakeに比べ2倍のAIパフォーマンスを記録する
0697Socket774(地震なし) (ワッチョイ 81f4-kZrb)
垢版 |
2019/01/10(木) 14:56:33.87ID:YgGxu4kJ0
>>693
はい、まんまと俺の釣り糸に引っかかりましたね!!
まさしくあなたの言う通りなんですよ!!
こんな発表は会社側に都合のいいように作られてるものなので
話半分にきくのが正しい姿勢なのです!
昨晩のAMDの発表も同様にね!
0698Socket774 (ワッチョイ 7a9b-kZrb)
垢版 |
2019/01/10(木) 14:56:55.22ID:DktJPsdA0
>>695
いや物理的にもう一つ載せられるスペースあるの?って話なんだけど
この配置だと右上のChipletの下端って、上下方向の真ん中ピッタリかそれより僅かに下だよ?
0699Socket774
垢版 |
2019/01/10(木) 14:57:08.22
>>692
Compared with a standard system the Ice Lake laptop is able to complete the search around 1.5x faster than a normal chip.

原文だと検索能力だけで1.5倍で、最適化されると2倍とある
PCIe4.0になってNVMe SSDのリードが速くなったというオチな予感
0703Socket774 (ラクッペ MMb5-kZrb)
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2019/01/10(木) 14:59:47.67ID:8kz2LiPWM
>>698
土台の基盤は別に7nmじゃないから配線変えるの簡単じゃないの?
長方形の数は2ダイ分しっかり有るわけだし
0704Socket774(地震なし) (ワッチョイ 81f4-kZrb)
垢版 |
2019/01/10(木) 14:59:53.39ID:YgGxu4kJ0
>>700
あんなもんいくらでも操作できるわ
AMDの話だけはうのみにするのか?
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