【AM4】AMD Ryzen 7/5/3 Part122
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https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1545285272/
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前スレ
【AM4】AMD Ryzen 7/5/3 Part121
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1547052257/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>551
9900K並に消費電力与えればさらに性能伸びるに決まってるのに何言ってんだか >>553
そういったくだらない煽りじゃなくて
もっと論理的に反論してみたら？
それができないなら黙ってたほうがいいよ
馬鹿みたいだから 思ったよりがっかりしてるのが多いみたいだけどリークが嘘だったにしろ当たらずとも遠からずでかなりいい感じなのでは？
開発は順調なようだから9900kは登場から半年(3ヶ月)でRyzen5相当に負けることになるわけで
icelakeが来るのが年末から来年初頭だからzen2が半年はトップ握る可能性が今の所高いだろ
KF出すくらい生産に困ってるんだから、icelake来てもまだしばらく品薄も続くはずだし メモリといえばメモリ相性がどうなるのかは気になるわ
ZenのときみたいにZen2で相性問題が出てZen2+で改善するって流れだったら
3000番台買う奴が馬鹿を見ることになっちゃうからなあ >>551
悔しくないもん！(涙目)
淫厨不様www 明らかに余力残した発表だしこりゃ上位モデルの登場が待ち遠しいな >>554
インテルの10nmはTSMCの7nmと同等かそれ以上だと言われている
だから当然電力効率も同等かそれ以上と考えるのが普通
消費電力に関しては問題ないよ >>555
AMDのスレなのにIntel万歳してるスレチのお前に理論的に反論するメリットがないからしません
スレチでまともに扱って欲しかったらもう少しルールを守りましょう >>556
>icelakeが来るのが年末から来年初頭だからzen2が半年はトップ握る可能性が今の所高いだろ
2019ミドルからZen2EPYC出荷と言ってたと思ったがRyzen3000はそんなに早いの？
どっかで言ってたのを聞き逃した？ >>561
言われている
言われている
言われている
言われている
ソースは? こういう奴の大半はアンチぶって構ってほしいだけだから無視が一番だぞ >>563
どこをどう読んだらインテルバンザイなのか？
頭おかしいの？
現状を分析して客観的な判断をしたらそうなると言ってるだけ
別にAMDのスレでも比較対象としてインテルの話題出したっていいでしょ >>564
普通にQ2に発売じゃないのっていう何の根拠もない話 >>563
そのスレチの相手に煽ることしかしてないお前もまたスレチだぞ
ｻｻｸｯﾃﾛってみんなそうなのか？ 4亀に3000シリーズは今年の中頃に発売するとか書いてあまりした >>560
発売前に手の内を明かすのはアホだからな
8コアで9900Kに勝てるなら上位グレードの発表はしないだろうし >>569
絵に書いたCPUでもソケットに嵌めてろｗ >>569
他のやつに痛いとこ突かれたからっておれに当たるなよ
お前の大好きな理論的に反論してやれよw 普通に考えたら
現行のプロセスで見た場合
インテル＞AMDなのは間違いないでしょ
それがプロセスで先行してやっと
インテル＝AMDになったわけよ
だったらプロセスが同等になれば
またインテル＞AMDになるに決まってるだろ
それくらいの道理もわからないのか？ まるでintelやAMDを自分の親の仇みたいにして、
言い合ってるのが面白いなw
他でも見るけど
なんでそういう思考になっちゃうのか >>577
14nmは最適化しすぎて最高パフォーマンスは10nmだと落ちると去年から言ってるんだよ >>561
僕の考えた最強の10nmは頓挫して
10nmはスペックダウンしてるんだろ？
2016年当時最強の10nmは
16nm相手に勝利宣言するレベルだし ＞私も当初はRyzen発売を好意的に受けとめていましたが、非ゲーマーにとってはあまりメリットの見いだせないCPUだという印象です。
＞海外でも”gaming cpu”として認識されています。
＞私は今後バックアップ用の副系パソコンを自作する予定で、既にケース・ファンレス電源とRyzenにも対応したCPUクーラーも購入して残りはマザボCPUメモリを買うだけなのですが、
＞Ryzenが良かったらそれを選択するでしょうが残念ながら今の情勢だとCore i7を購入することになりそうです。
＞Ryzenが実力以上に持て囃されている理由は、Intelの一強独壇場を打ち崩す役割を果たし、
＞高止まりしているCPU価格を引き下げる効果が期待されていることにあると思います。
＞2018年4月発売の第2世代Ryzen(Pinnacle Ridge)最上位モデルRyzen 7 2700XでもCore i5 8600Kに勝てず
＞・Ryzen 7 2700XはCore i5 8600Kに性能価格ともに勝てない
＞実はIntel Core i5 7600Kにも負けているRyzen 7 1800X,1700X
＞Ryzen 7 1700はIntel Core i5 7600無印にも負ける
＞Ryzen 5 1600X,1600,1500XはCore i5に性能でも価格でも勝てず
＞Ryzen 5 1400はCore i3にも性能価格ともに勝てない
＞Ryzenでは一切グラフィックスを載せていないからです。
＞グラボを別途お買い求めくださいというコンセプトなのがRyzenです。
＞なぜここまでしてRyzenではオンボードグラフィックスを削ったのかと言えば、
＞それは単なるRyzenのコンセプトだけではありません。
＞Intel Coreに太刀打ちするために仕方なく、Ryzenではオンボードグラフィックスを削ったのです。
＞理由１：オンボードグラフィックスを削減して汎用コアにチップ面積をまわさないとIntelに太刀打ちできない
＞理由２：そもそもAMDはNVIDIAと並ぶグラボチップメーカーなのでオンボードグラフィックスをRyzenに搭載してしまうとAMDの自社グラボチップが売れなくなる
＞私は２０１７年５月１５日にスペックがリークされたThreadripperに注目していました。
＞しかしその少し後に発売されたIntel Skylake-XのCore i9 7920Xに性能価格ともに完敗してしまいました。
＞それどころかCore i7 7820Xでも十分Ryzen Threadripperに勝ててしまいました。
アムダーもIntelに寝返る無慈悲な現実ｗｗｗｗ middle 2019って言ってたのすら聞いてないのか？ >>580
確か10nmはクロックダウンするんだったな
シングル性能が落ちたらあいつらどうすんだろ？ >>578
ゲハと同じだよ
こういうの煽ってる奴は「どっちも持ってない」のが現実
どっちかの信者に成りすまして煽るけど本人はどっちの信者でもないから論破されてもノーダメージでやり続けるわけ
要はただの煽りカス、むしろ触る奴もまた荒らしなんだがねえ >>584
実アプリ性能ガーとか安定性ガーとか言い訳はいっぱいあるし 正直8C同士なら9900Kには届かないが、12Cなら上回って16Cモデルも匂わす位の発表と思ってたから改めて発売が楽しみだわ。 ここで騒いでるアホってお前のことだよ淫厨
ただのプレビューってリサも笑ってただろ 10nmが性能下がるならどう考えてもzen2に勝てなくない？ >>582
大半のソフトじゃゲーマーにとっても微妙だけどなぁ 9900Kは素晴らしいんだろ?
だったらプレビュー如きに騒ぐなよ恥ずかしいｗ ITハンドブックとかいう頭おかしいサイト引用してイキるとかガイジかよ >>590
質より量のインテルだから
生産量の解決が最優先なんだろ 価格と発売時期この二つが大事なんだが
50周年に合わせて色々出してくるのかねぇ(´・ω・`) AMDを使わない理由
https://www.you tube.com/watch?v=qInol5xvKxM INTELより早くなるなら、MACにも採用されるかな >>556
俺らが望んでいたのはシングル9900K以上で10コア以上なんだよっ！ >>588
確かにコア数で上回ると思ったのはあるね
同数コアで追いついて省電力とか期待以上で伸びしろもバッチリ残されてるとか期待が高まる ES品でもない開発試作版のプレビューですよ
完成してもいないプレビューに焦ってるって余裕なさすぎではないでしょうか 爆熱不安定脆弱性放置ワッパ最悪の反日企業アムド
インテルゲフォド安定だわな >>599
armだと思う
A76とかすでにdeep leaning用SIMD命令も搭載済みだし ９９００はゴミだろどう見ても海外でも大して取り上げられてない
TDP制限したらいいとかのレビューが多い
あんな性能の上げ方でいいなら何でもありになるんだよTDP300ｗのとか
あほみたいな高電力でも言いになって本格水冷必須とか言いだしたらきりがない
消費電力は重要なんだよ そういや16コア実際に搭載された場合はコア数半減モードみたいなのは実装するのかな？ >>590
勝てるだろ
icelakeはIPC75%だぞ
75%って意味がわかるか？ 天才ジムケラがインテル行った次点で雷禅伝説は死んだんだ
いくら呼んでも帰っては来ないんだ
もうあの時間は終わって、アムド厨たちも人生と向き合う時なんだ >>535
453だけど、もう登場から8年目を迎えているからモノが高くても潔く新品を米尼とかで買うことにしようかと思ってるよ
メルカリの中古でお茶を濁すのもアリだけど、いつかは買い換えないといけないからね >>611
違うと言ってるだろ
証拠を持ってこいよ あんまり回路を細かくすると、電子自身が量子力学のトンネル効果で隣の配線に移動したり、
配線自体を破壊するんだっけ？ >>580>>584
アナウンスを出した時期を見れば分かるが、その14nmに負けると言ってた10nmはもう発売してる
コバルト配線が失敗したあとも無理やり作ってたiGPUまで殺して自作ではなく組み込みPCで出した10nmがそれ
去年の6月頃だったかな
今Intelがやってる作り直しの10nmはコバルト配線の10nmとは別物で、
TSMC7nmを上回る妄想だったコバルト配線10nmは消え、現実路線でTSMC7nmと同じ程度の10nmで作り直し
ただ何もアナウンスしてないので脆弱性がそのままだろうなあｗ 破棄した計画はTSMC7nmの上
新はたぶん同じくらいでしょ
AMDもROME情報出したときに我々の7nmはインテルの10nmとだいたい同じとか言ってただろ
いきなり難しいことやろうとしてこけて、刻んだtsmcに抜かれたみたいなストーリー >>609
性能が下がってIPCが75%上がる意味をぜひ教えてくれ >>613
わお…
脳内お花畑もここまで来ると清々しいな
今時、x86アーキがIPC75%も上がったら大ニュースだよ… >>610
とりあえず次はamd、次の次に彼の成果物が出てくるようならintelへ戻る
それでいいじゃん IPCが15％、同じクロックで消費電力半分なら
8コア4.35ghzでTDP65w/105-130wでクロック5ghz
12コア4.35ghzでTDP85w/130wで4.8ghz
パワー的に8-12コア主流。ローエンドはZEN＋の4-6コアでクロック4.3-4.5ghzくらいだろう
ZEN＋は4コアリリースしてないけど、4.35ghzで65w通るはずで4.5ghzくらいめざせる余力がある。
2200gはBULK85＄とか一時期いってたからあれ原価50＄の卸価格70-80＄とかそんなレベルだろ。NAVI化しても原価50＄が70＄にもならないが100＄でおろして130＄以上で売れるわな。 >>614
まさしくそれ
スリッパはメモリアクセスモードの変更も兼ねていたみたいだけどRyzenのほうは二桁コアになったらどうするのかなあと
コア数多くなると起動しなかったり不具合出るアプリケーションもあるみたいだし そもそもIntel厨なのにこのスレ開いている時点でバカだよな >>610
淫厨も現実(ZEN2)と向き合おうねw 7nmのAPUは来年かなー
どんな性能になるか楽しみ >>599
リサCEOのプレゼンの後ろのスクリーンにしれっとAppleのロゴが写ってたので何かありそうだけどね >>608
16コアまでは問題無い。コア半減モードが必要になるのは16コアを超えたコア数。 上位はなんコアでもいいけど
とりあえず3600が8コアになってほしかったんだけどこのままだと厳しいのかね Ivyおじさんだから発表の8コアでもいいかなって思ってる ICEVSZEN2はAPUとかメモリとか、ノートとかいろんなラウンドの抗争な
INTELのIPCがたいして伸びない上に原価はAMDのほうが安いから原則AMDが圧勝確定
AMDは原価3000円の7nmCCXにコントローラとパッケージングで50＄で作ってパケってクーラー込60＄を200＄で降ろして248＄で売れば
95w4.7ghzだろうが、130w5ghzだろうが原理的に無敵。
12-16コアモデルはどういう構造だろうが原価100＄の売値348＄で勝利。
値段と利益でZEN2無敵だよ。100万台売れればAMDの年間利益超えるだけ売れるが200-300万台は受注見込める。もう無敵
但し供給量事情でINTELのシェアは崩れないし、いやすでにデスクでAMDにまけたにもかかわらず売上もりえきも減らない。
ニーズが違うから
そして、INTELは14nm＋＋のようにノートと省エネ4-6コアやAPUが主戦場になり、AMDはNAVIがより高性能でも
2500uのようにノートでintelを倒せない。なんでintelは負けても勝つのさ >>629
まず問題になるのはコア数ではなくスレッド数ね
で、スリッパスレで話題になってたのは32bit世代の古いものが20スレッド以上になると起動すら出来ないものがあるって話
だからＩｎｔｅｌと違ってSMT技術を付加価値にしてないAMDは8コア16スレッドまではいいけど、
10コア20スレッド以上からこれに引っかかるものが出る
だから危ないよ>>632 まあ175%になってもdual xeon8180を
single EPYC zen2でぶち寝けるのだし
あつさり対処できる気がする zen2が9900kの欠点だった消費電力と発熱を改善して、8コアでマルチもシングルも並ぶ性能なら凄い飛躍してるんじゃないの？ >>633
Zen2でPCIe4.0に対応だからAPUでiGPUにPCIe4.0x8を取られても平気になるからなー
半分取られてるとか言う帯域のデメリットが無くなったよ 9900kと同等性能で普通のクーラーでも冷えて常用可能なのが8コア版の3000シリーズって事でしょ？
第9世代に乗り換えなかったのはCPUの値上がりに加えて高熱で高い冷却装置も装着する必要があったからだから普通にこっち買うわ
発売はよ >>604
【レビュー】Core i7 9700Kの性能や仕様を8700Kと徹底比較
https://chimolog.co/bto-cpu-i7-9700k-review/
何気に2700Xの段階で8086Kや9700Kよりワッパが良い
Radeonでワッパワースト勢はクロックで無理している
590/580/570なのと同じ構図でIntel側が無理しているため わかりきってんのはAMDのCPUの年間供給力は1000万台（旧式在庫放出は別）、INTELは1-1.5億台ってことだ。
都合AMDは最大でもシェア10％が限界で、ZENシリーズは薄利のCPUで利益出せるようになったってことだけ。
そしてZEN2はIPCだの消費電力向上だのじゃなく、50＄で6-8コアつくれる事が恩恵だ。
そしたらビジネス的には50＄の8コアCPUを150-200＄で卸すってことだけだろう。12-16コアモデルは必然的に300-350＄で卸すってなるわな。
ここから売れ筋にあわせて、あるいは利益でるラインで売るって戦略だ。すると
・鯖用EPYC
・エントリーは売れない12-16コアよりも売れて利益な8コアモデルを極力2.5万以上、ハズレ個体は10-12コアゆきで売る。
・供給力的にZEN2安売りはなしで在庫でAPU
こういう戦略しかとりようがない。
あるいは8コアあたり個体は全部EPYC、スリッパ、ハズレ個体だけで8-12コアCPU作って、あたり個体のシングルCCX8コアモデルも16コアモデルもつくらない。
8コアモデルはハズレ個体2枚でリリース
こういう戦略だろうよ。あくまで同じ受注でどれだけ利益稼ぐかだろう。 9900Kをリテールクーラーじゃ無理そうだけど虎徹で空冷出来るようなもんか
十分じゃね？ zen2は6コア以上、4コア以下はzen+にすると思う、そのほうがコストと供給バランス良さそう IFだけ変えてきゃ下から上まで同じCCX使い回せるという効率の良さだからなぁ 16コアになるとしてキャッシュやメモリ帯域どうすんの？ >>644
もう16コア搭載はほぼ確定事項で夢でない
【朗報】anandtech.comの記者がリサに質問
https://twitter.com/IanCutress/status/1083099086880952320
Q) More than 8 cores?
A) There is some extra room on that package. You might expect us to put more on that package.
記者
Q)８コア以上は？
リサスー
A)パッケージに詰む場所はまだあるからね。期待していいと思うよ。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>649
いや、一番の夢はあそこにNaviが入る事じゃないか？
NaviがMCM前提のGPUになってEPYC的な価格破壊起こせる上、APUで今のミドルGPUを全滅させられる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
